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【サッカー】トルシエが西野ジャパンを酷評「無駄なパス、意味もなくコレクティブ。勝ったのはハリルホジッチ」
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0001pathos ★
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2018/06/07(木) 12:28:18.16ID:CAP_USER9
無駄なパス、意味もなくコレクティブ。

 「自信の回復は不可欠だ。今日の日本代表はたしかにいい状態にはなく、効率も力強さも欠いていた。無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった。個の力とフィジカルが十分ではなかった。

 この試合が重要であったのは、今こそ覚醒のときであるからだ。改革の狼煙をあげるときだ。そして改革は、個の力によってもたらされる。主力となる選手たちの力によってもたらされる。要は選手次第であるということだ。

 日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる。今日の試合にしても、多くの得点機を作った。負けたのはふたつのセットプレー、FKとPKによる失点だが、勝つ余地は十分すぎるぐらいにあった。

 だが、選手たちは試合の持つ意味を意識しすぎて萎縮し、西野監督も思い通りの采配を揮えなかった。ヴァイッドと比較されることをよくわかっていたからだ。

 この試合は、忘れていい試合だといえる。目標はグループリーグの突破。そのためにはチームとしてプレーしなければならない。努力も改革も必要だ。それを気づかせるためのガーナ戦だった」

 ――たしかに西野監督自身がまだ確信を抱いていないことが問題だと思います。

 「今日の試合は彼の試合ではなかった。今日の人々の関心は、協会がミスを犯したかどうかだったからだ。そして結果が示しているのは、勝者はヴァイッドだったということだ。試合に勝ったのはガーナではなくヴァイッドだった。

 ただそれが、試合の目的ではなかった。私も勝ったのはヴァイッドだったと思う。しかし試合は、それを証明するためにおこなわれたのではない。

 ヴァイッドはもうここにはいない。彼を肯定するにせよ否定するにせよ、彼はもう日本にはいない。
全文:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&;p=2
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 12:59:43.62ID:g056HIDk0
>>194
はい反論できないから罵倒きましたwww
負け犬乙
0202名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 12:59:51.94ID:akeI1Z980
サッカー詳しくないけど勤勉な監督さんとか記事になってたから変わったのが哀しいな
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 12:59:55.08ID:JRB6m4bp0
ハリルにもイライラしたけど、今はイライラする段階までもいかない
サッカーやったことない素人は期待してるんだろうけと、糞サッカーで勝てるわけがないから
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 12:59:57.95ID:y+bgEHOz0
>>160
ベルギーに負けた事がなかった日本がハリルサッカーだとベルギーに負けた
ポーランドに負けた事がなかった日本がハリルサッカーだと?負ける可能性のが高い
つまり戻した方がドローを狙えるかもな
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:00:08.97ID:+28L0A6V0
今回ばかりは
協会、選手、スポンサー、そしてサポーター
全てが敗者で終えることだろうな
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:00:16.17ID:d7owpkwN0
>>190
最終予選で2敗2分け→ドーハの悲劇以来
も追加で
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:00:34.64ID:paD3iFjI0
トルシエが言うなら間違いない
しかしハリルもトルシエくらいコミュニケーションが取れる器なら問題なかったのに
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:00:43.14ID:+ihEjbRG0
あの準備期間で初戦で機能したら奇跡だろ
モウリーニョですら無理
その無理をやってる日本がバカなだけで
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:00:46.18ID:YMFTeYHF0
ハリルは、「8強に入って銀座でパレード」とか言い出した時にずれてるなと思ったわ
何で銀座なんだよ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:00:55.08ID:eYl7c+bY0
>>167
日本選手の力量では両方やるのは無理でしょう。
例えば、ポゼッションサッカーよりで集めた、いまの選手たちでは
アジア最終予選で発揮した少ない手数の攻め(完成度は低く不格好ではある)は出来そうもない。
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:08.20ID:/wL21iW80
守備システムを構築できない日本は
前線からのプレスからの吶喊、突撃戦法が一番性に合ってると思うな
抜かれたらもうあとは気合と根性。
神様仏様ふらっと3様って感じで運頼みしかない
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:10.43ID:DrtUru2x0
>>179
アザール外してフォメ変更した後にな
テストマッチの意味わかってないからそんなこと言えちゃう
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:21.71ID:MNR40u2+0
>>200
>なんでハリル信者って都合悪い事から目を背けるの?
ハリル信者じゃなくてまんまお前やんけ
クソダブスタ野郎が
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:24.87ID:r04axHOV0
トルシエ帰って来いw
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:26.25ID:+MkA9uMv0
>>92
もうオーストラリアもその頃とは違うけどな
監督がハリルの状態でいまやったらおそらくボコボコ
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:37.22ID:7ks1Pqr30
>>190
うん無能ではないよ、全体的な成績は目立って良くも悪くもねーし
「ハリルは中の下くらい」ってはもう語り尽くされた話で、まだ理解してないおまえは救いようの無いレベルで無能だな
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:42.59ID:Z0cwUvmi0
勝ったのはハリルホ、これが一番言われたくないだろなw
そういえば、試合も会見もまだ1回も勝ってないな西野ジャパン
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:45.18ID:Y4uARz0E0
今からでもトルシエを監督にしてカズを代表入りさせようぜ!
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:01:48.28ID:oe6idryb0
ハリルで行くべきだったけど
西野Jもまだ少しチャンスがある。
あと1週間で勇気を持って守備的に行くことを決断できるかだ。
南アの岡田みたいに守備を一枚増やす勇気があるのか。
パスサッカーとか一番格上のチームがやる戦術でかっこつけサッカーやるなら当然ボコボコにされる。
ブラジルに勝ったオリンピック代表のときも90分のうち80分を必死で守ったから奇跡がうまれた。

ポイントは守備的にいくという共通認識をもてるか。
これ無しで戦うと押し込まれたときにやられてる感が漂い疲弊していくが最初から守備的に行くと決断していれば戦術の狙い通りと精神的に自信がもてる。その違い。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:02.63ID:Cqge2Uyo0
>>213
勝ったのは事実ね
残念
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:27.25ID:DrtUru2x0
>>224
そうね
ガーナに負けたのも事実だもんね
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:35.30ID:CU4xGSNV0
>>221
カズを代表監督にすりゃいいんだよ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:35.81ID:E9SH15agO
トルシエのときはダバディが通訳だったからな
ハリルのときは長友似の泣き虫通訳だったから
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:36.92ID:nl55mABa0
いつにない決定力不足
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:42.78ID:7ks1Pqr30
>>223
それしたら本田が反発して解任されるじゃん
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:55.11ID:/wL21iW80
スイスはもうほんまに調整の調整やろ。あとは控えの序列やシステムチェックくらい
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:02:56.26ID:qfvJnW7k0
惨敗しようがハリルが勝つ事なんて無いと思うけど
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:03:06.62ID:F9UN9nOe0
>>128
何気に情に厚いよね
松田の葬儀にはるばるフランスから飛んで来たり
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:03:30.52ID:oyvZY9g10
西野と田嶋は知能指数が低いから 代表に知能指数が低い香川や本田を招集した
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:03:36.11ID:rbhTj/mY0
トルシエさすがだな
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:03:46.39ID:g056HIDk0
>>218
>「ハリルは中の下くらい」ってはもう語り尽くされた話で、
勝手に結論づけてる馬鹿発見
結局これにまともに反論できないお前も負け犬ね
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:03:48.17ID:s072ioww0
>>198
今頃シュート練習している奴らにトルシエを無能呼ばわりする権利はないわ

センタリングになるとDFがいなくても全く入らないし
https://youtu.be/kOdT7Wg6dHs
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:05.21ID:o67L9cg00
日本のサッカーとかクソ弱いから嫌いだわ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:09.14ID:3LZ5SrxA0
日本のサッカーの未来のために、今回のグループリーグ3連線は3連敗しなければならない
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:23.38ID:aarY+NWS0
よく知らんがサッカーって監督の勝敗への影響力はそんなに大きいものなのか?
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:30.04ID:Yxl/Hl6l0
本田香川のアクロバティック擁護は見掛けても、
西野のはないな。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:31.97ID:eYl7c+bY0
トルシエが「勝ったのはハリル」と言ったら
アンチハリルが発狂しましたw
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:36.02ID:y+bgEHOz0
>>212
守備というが
ハリルサッカーも失点多いだろうがw
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:47.03ID:ZT2TbEpb0
>>29
西野が監督で勝てる評価ならお前が監督やっても勝てるそれ位の存在
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:49.80ID:YBe6jZxn0
>>223
メンバーおっさん過ぎて無理だよ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:04:50.62ID:dETTlfzr0
ハリルの解任はハリルが駄目だから解任という理由じゃなくて、本田や香川を使わない
ということが理由での解任だからな。だからこれだけ言われてる。
西野になって結果を出してた若手中心のメンバーだったら多分誰からもなにも言われなかっただろう
ハリル信者とかいうミスリードはやめたまえ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:05:01.08ID:paD3iFjI0
>>229
トルシエは自転車で絡んでくる構ってちゃんだぞ
ダバディがいなくてもコミュニケーション取れてるわ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:05:13.80ID:CU4xGSNV0
>>232
直接の監督じゃないでしょ
総監督って立場
0254名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:05:31.58ID:0A7M42c50
>>244
とりあえずトルコ戦はトルシエがわざと負けさせたみたいな言い方がされてたのは覚えてる
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:05:40.22ID:95gdGZr30
>>64
彼がつらい思いをした事は知っている
だから自分と同じ思いをする日本人監督をまた出していいのかな、って
0256名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:05:47.88ID:3Ej8XFI60
えーーーキックオフから無駄なパスが始まるのが俺たちのサッカーなのにーーー
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:12.91ID:VwwzVMR10
ハリル待望論
0259名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:17.03ID:/dsjcSaz0
横や後ろにパスすんなとは言わないけど縦へのアクセントが無いからほんと無駄に感じるよな
せめてバイタル付近まで押し込んだらどっかで刺し込めよ
0260名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:19.88ID:KJmC1mfO0
>>249
日本人はおっさんのが頑張るって
若いのは緊張してしまう
今までの日本代表がそうだった
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:24.80ID:+MkA9uMv0
簡単に言うとハリルのサッカーは日本人には難しくて出来なかったということ
形にならない物をいつまでも引きずるのは無駄だからな
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:26.97ID:4EV06P/g0
トルシェも無能だけどな
自国開催じゃなければグループリーグ敗退してたよ
0263名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:31.46ID:TkNGqtSQ0
ボールをこねくり回してばかり

ゴールに入れるスポーツなのに
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:40.00ID:h+YYVoz20
>>243
三連敗どころか、試合開始早々に失点するとか、かなりグダグダな内容になりそうで怖い
0265名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:06:55.53ID:g056HIDk0
>>234
いや勝ちだよ
ハリルでも3連敗確定だったのにバカ共が解任してくれだおかげでハリルは被害者&ハリルなら勝てたって幻想生まれるだろうから
0266名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:07:07.60ID:hvyZ9DVt0
結局ハイプレスなのか引きこもりなのかどっちにしたんだ
ハリルのままだったとしてもどっちだったのか不明だが
0267名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:07:09.42ID:nj6Hmw0z0
>>19
0268名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:07:14.43ID:CU4xGSNV0
>>255
協会側の西野だからいいだろ
0271名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:07:38.40ID:7ks1Pqr30
>>246
単にハリルのサッカーはここをこうしろ!って批判してた程度の奴は大丈夫だろうけど、
無能wやら解任で喜んでたキチガイたちは辛いだろうな、現実を突き付けられて
予選を平凡な成績で終えた代表監督としては並みの三流監督を変えたら、夢が広がると思ってたバカ共だからな
0272名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:07:51.94ID:4RnQCSKK0
>>250
香川や本田の代わりに試合に出てた久保や森岡が普通に結果出してたら解任されてなかったと思うけど
あと貴重なアフリカとのテストマッチで誕生日にデビューした宇賀神とか
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:02.12ID:CU4xGSNV0
>>262
日本以外でも実績ありますやん
0274名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:04.45ID:DrtUru2x0
>>252
別に戦ってないよ
西野の使命はスポンサー指名の選手を使ってスポンサーの代わりに的になってサッカー協会とスポンサーを守る事だから
勝ち負けなんて二の次だよ
勝つ気なら本田、香川なんて最初に外す
0275名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:10.09ID:58RRnHLo0
昨日のシュート練習で、ディフェンダーいないのに枠に行くのは1割程度なんだろ?
ならパスを繋いでゴールにもパスするしかない。
ハリルもまた敗者。
0276名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:12.19ID:cv6qqVZxO
>>156
中村しかり香川は相手のプレスを異常に嫌い来る前にボールを持ちためずかわさず直ぐ横パスバックパスだからな
中盤で持って強いフィジカルで前へ行くことが出来ない どフリーで始めて輝く選手
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:20.96ID:s072ioww0
>>229
前半リードされての休憩中のミーティングが良かったな

その通訳が「マケテモイイヨ!」って選手に思いきってやれと激励して
トルシエがホワイトボードに勢い良く書きなぐりながら戦術の変更指示出して
後半その采配が的中して逆転勝ちした
0278名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:34.69ID:VwwzVMR10
協会が諸悪の根源だから
どうにもなるまい
0279名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:08:44.85ID:eYl7c+bY0
>>252
6月24日のセネガル戦で終わるでしょう。
3試合目を消化前に。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:00.18ID:DiUgjV5t0
>>1
煽りタイトルがくだらないだけで、トルシエは相変わらず冷静かつ客観視できてるな
0281名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:03.64ID:y+bgEHOz0
久保も清武が外れたらサッパリになったからな得点は2点止まりだし
0283名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:06.41ID:jxPZhdiP0
>>259
最初のボール運びが遅いからどこへ蹴っても手遅れ
だから煮詰まると相手にパスしたり火星に向けてシュートしたりする
0284名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:16.47ID:vidFk2d50
>>250
結局選手に反発されすぎなんだよ
大迫あたりにまで文句言われてるとか終わってる
久保は守備放棄してたし
結果出てるならともかく、3年以上やってドン底にまでチーム弱くなって監督として残っていられるというのが間違いだわ
負けて言い訳ばっかだし、何かしらフォメなり弄るわけでもなし
バカの1つ覚えで433しかしねぇし
0285名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:29.90ID:w8RrUawc0
ケイスケホンダがバルサごっこしたい!って駄々捏ねたから
皆それに付き合わされてるんでしょ?
0286名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:31.77ID:h+YYVoz20
自分たちのサッカーでいいんだけど、前を向かないことの戦術的意義がまったく理解できないのがなぁ
萎えるんだよな
0287名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:42.17ID:1C/P5vZy0
ダス・キリ工作員はもう少し落ち着けよw

スレ立ってすぐに噛み付くとかモロバレだろうがwww
0288名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:47.10ID:6FvPXwiS0
>>219
いや、日本人監督だと国内にいる家族が脅迫されるって日本は外国の監督じゃないとダメって言ってた時期はあったよ
めちゃイケで岡田のパロディコントを見た岡田の娘がショック受けたりいじめられたりしたらしいから
0289名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:09:47.12ID:+nIpo+cp0
>>97
俊さんに恩を仇でかえしたからな
その後のトルシエたいして戦績よくないのが証拠
0292名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:03.17ID:seJ6MXbA0
勝ち点0ゴール0の惨敗快挙を
やってくれそうでワクワクするw
0293名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:09.65ID:iz4QZBvD0
予選1位で通過してもワールドカップ直前で首を切られる。こんな国に監督したいか?カネ以外で?次の監督は日本の監督にするしかない
0294名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:10.60ID:fqzBhv500
チームとしての成熟はもう期待できないって話でしょ?
しかも高齢プレイヤーの寄せ集めに、個人の変化を期待するとか。

要は、無料ゲーって事だよね?
0295名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:25.44ID:PMXW55hZ0
もう批判はいいだろ
練習試合も入れてあとたったの5試合だ
0296名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:29.76ID:7ks1Pqr30
>>252
いや6月中に戦い終わるから安心しなよ
日本のサッカーにとって、大量の「ハリルで行くより良かったw」とほざくキチガイが発生するほうが面倒臭い
0297名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:35.36ID:YBe6jZxn0
>>260
どう見ても善戦した時は若手が頑張ってる
0298名無しさん@恐縮です
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2018/06/07(木) 13:10:44.05ID:WZxHwAdp0
ハリル解任したら代表がおかしくなるのは簡単に想像できた
今はその想像を下回ってる
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