【サッカー】＜Ｗ杯へ愛を込めて＞「日本のサッカーは良い方向に進化」 勝村政信さん
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サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会は１４日に始まる。６大会連続出場の日本代表だが、不安も多い。テレビ東京系サッカー情報番組「ＦＯＯＴ×ＢＲＡＩＮ（フットブレイン）」の司会を務め、国内だけでなく世界のサッカーにも詳しい、俳優の勝村政信さんに、日本代表と世界の距離感を聞いた。【岡部恵里】
◇あり得ないと思っていた監督交代劇
−−ハリルホジッチ氏の解任について
解任の時期には驚いた。僕はなぜかサッカー関係者と思われているため（笑い）、当時、いろんな人から「日本代表はどうなるの？」と聞かれた。ハリルさんとチームがうまくいっていないといううわさもあった。でもハリルさんを信じて、「Ｗ杯開幕目前で、監督が変わることはあり得ないから」と周囲には説明していた。俳優の仲村トオルくんとも、そんな話をしていた。ただ結果的に解任となり、２人でずっこけたのを覚えている。「（解任）ありましたね！」と（笑い）。
代表監督の後任は、コーチから昇格して、手倉森誠さんがなると思っていた。でも西野朗さんはＪリーグでの監督経験もあるし、１９９６年のアトランタ五輪では、ブラジルを倒すという奇跡も起こしている。それに西野さんは、僕の地元、浦和市（現さいたま市）の大先輩でもある。期待しています！
◇「脱バルセロナ」を提唱
−−日本の目指すべきサッカースタイルは？
僕は昔から、「バルセロナのサッカーを目指さない」を提唱しているんですが……。日本代表もＪリーグのクラブも、バルセロナみたいなサッカーを目指そうとしますが、「バルセロナみたいなサッカーって、あなたは分かるんですか？」と。「イニエスタとシャビとブスケツがいなくなったときに、バルセロナのサッカーは成立するのか」と。彼らみたいな選手がいるから、バルセロナのサッカーは成り立っているんですよ。だから僕は、日本はバルセロナのサッカーを目指してはいけないと思うんです。似たようなサッカースタイルを目指すのはいいですが、完璧にまねるのは無理だから。だから僕は「脱バルセロナ」を提唱しますね。
◇想像力が足りない
−−世界のサッカーとの差は？
２０１４年Ｗ杯の取材でブラジルに行かせてもらった時、（現地の）あるクラブのコーチから「技術的には、ブラジルも日本も変わらない。もしかしたら日本の方が上かもしれない」と言われたことがあって。「でも試合になると、絶対ブラジルが勝つんだよね」とも……。技術をどう使うかが、違うらしいんです。なぜかと聞くと「日本人は想像力が足りないから」と。ブラジル人は、自分たちでも試合でどんなプレーが出てくるか分からないようなんです。その場その場で判断してプレーしているから、想像力が重要なんだと。
でも日本は、教えられたことを正確に試合で出そうとしてしまいがち。だから試合中、相手に囲まれて困ったときに迷ってしまい、ボールが出せなかったりする。僕はＪリーグの試合もよく見に行きますが、まず日本人はシュートをしないですよね。サイドチェンジしない、ドリブルで勝負しないチームが多い。ゴール前でパスを選ぶ選手が多いと、勝負をしてこないから、相手も怖く感じないんですよね。だから日本人も、ピッチで想像力を働かせて状況判断ができるようになればと思いますね。
◇消去法で考えても、ブラジルが優勝
−−今大会の優勝予想は？
やっぱり、ブラジルが強いですよ。ドイツはフィリップ・ラームが引退してから、チームのバランスが壊れてしまった。当時のドイツは攻撃の選択肢がたくさんあったが、今は少なくなってしまった。アルゼンチンも強いが、メッシ（バルセロナ）次第なところがある。スペインも以前までバルセロナベースのチームだったが、現在は、前線３人が全員南米の選手で、彼らに偏ったチームになっている。
消去法で考えても……優勝国はブラジルかな。ブラジルは１４年Ｗ杯での惨敗（準決勝でドイツに１−７、３位決定戦でオランダに０−３で敗退）以降も、ネイマール（パリ・サンジェルマン）中心のチームだったが、１６年６月にチッチ監督に代わってから、ネイマールがいなくても強いブラジルになった。攻撃の選択肢が増えたチームに生まれ変わったと思う。レベルが高い試合になるにつれて、１人でドリブルで持ち込んでシュートを決めるというのは難しくなる。相手からマークをされ、攻撃の形ができなくなると、そこで終わってしまう。だから僕は、攻撃のバリエーションが豊かなチームが強いと考えています。 ◇サラーが見たい
−−海外の注目選手は？
エジプトのサラー（リバプール）ですね。欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）決勝での肩負傷が心配ですが、Ｗ杯で活躍する姿が見たいですね。またウルグアイのルイス・スアレス（バルセロナ）やカバニ（パリ・サンジェルマン）は、今回で最後のＷ杯になると思うから期待したい。若手では、ドイツのキミヒ（バイエルン・ミュンヘン）が楽しみ。キミヒがどれだけ活躍するかで、ドイツの勝敗の行方は変わると思う。
◇日本のサッカーは良い方向に進化している
−−ＦＯＯＴ×ＢＲＡＩＮの司会を始めて８年目
正直、ここまで続く番組になるとは思わなかったですね。（２０１１年４月の）番組開始当初は、東日本大震災直後ということもあり、収録がなかなか盛り上がらなかった。復興とともに、この番組もあると思います。
−−番組を通して感じた、日本のサッカーの変化は？
日本のサッカーは、プロになってからの進化のスピードが速い。Ｊリーグ発足から２５年で、日本のサッカーは強くなりました。６大会連続でＷ杯に出場できるなんて、誰も想像していませんでしたから。日本のサッカーの歩みは、何も間違ったことはしていないと思うんです。良い方向に進化していますよ。ただ携わってる人たちは、一進一退かもしれない。
そもそもＷ杯に出場できるのは、とてもすごいこと。サポーターは期待が大きくなりすぎて、結果が出ないと批判的な目線で見てしまうかもしれない。でも、「ちょっと待て」と。Ｗ杯出場が当たり前と思ってはだめ。今大会、イタリアとオランダは出ないんですよ。出場枠は違えど、日本は出ますからね。サポーターの皆さんは、イタリア人やオランダ人の前で「日本のサッカーはダメ」と言えるの！？と聞きたいぐらい（笑い）。
ただサポーターの皆さんは、停滞していると感じたことに対しては、どんどん口出しして、「ここはおかしいのでは？」と声を上げていいと思いますよ。協会もクラブ側もそういう意見を排除するのではなく、受け入れていってほしいですね。
◇サッカーも芝居も、基本的に同じもの
−−勝村さんはいつからサッカーを？
中学生の時にサッカーを始めて、現在に至りますね。俳優仲間などで９８年に結成したチームで、今も週一でプレーしています。ポジションは、今も昔の名残でウイングに張ってしまう。しかし後輩から試合中、「勝村さん、中に入って」と言われてしまいますね（笑い）。「ウイングじゃないと、良さが出ないんだよ！」と思いながら（笑い）。
−−サッカーと俳優の仕事、通じるものは？
僕はサッカーも芝居も、基本的に同じものだと考えています。芝居はサッカー目線で考えて、サッカーは芝居目線で捉えていますね。例えばピッチが舞台として、選手が出演者とするじゃないですか。ポジショニングは芝居でいうとミザンセーヌ（演出）で、立ち位置だったりする。芝居には起承転結がありますが、サッカーも同じ。結に向かって、ビルドアップ（攻撃の組み立て）するという。それから監督は、芝居でいうとメソッド（方法）で、どの方法論、戦術を使うかということだと思います。また複数の方法論を混合させていくのも芝居かなと。
ただ芝居には、勝敗がない。でもそれ以外は、出演者の動きも選手の動きも同じなんです。ボールが言葉だとしたら……芝居ではセリフがない時に、どこの立ち位置でどう演じたら効果的かと考えるんです。何手も先を考えて、逆算して演出の動きを考えたりもします。そこはサッカーも同じですよね。「オフ・ザ・ボール」（ボールを持っていない時）にどう動くかが重要。だから僕は、演劇とサッカーは同じものと考えていますね。
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かつむら・まさのぶ １９６３年埼玉県生まれ。２０１１年からサッカー番組「ＦＯＯＴ×ＢＲＡＩＮ（フットブレイン）」（テレビ東京系）の司会を務める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000002-maiall-spo 昔と違っていつでも海外サッカー見られるようになったからね
凄いほう見るよそりゃ 本音：こう言わないとサッカー番組は、続けていけないんだもん >ブラジル人は、自分たちでも試合でどんなプレーが出てくるか分からない
>その場その場で判断してプレーしているから
>日本は、教えられたことを正確に試合で出そうとしてしまいがち
>だから試合中、相手に囲まれて困ったときに迷ってしまい
ほんこれ >>3
まともな日本人が外人ばっかの
試合なをか見ないだろ >日本のサッカーは良い方向に進化している
南ア以降の8年間は全く無駄だった
「バルセロナかぶれのポゼッションサッカーをやろうとして失敗した」これだけ 昔、勝村政信が笑っていいとものテレホンショッキングに出たときに、
子供のころだったか家の二段ベッドに寝ていて目が覚めたら隣に
兄の彼女が居たっていう話をしていたんだけど、何故かずっと覚えている。 芸スポにいる癖にフットブレイン見てない奴多いんだよなー ＞日本人はシュートをしない
守ってカウンターなら、のんびりしてたら相手が戻って来ちゃうからシュートするでしょ。
だから守ってカウンターしかないんだよ。
それでも大迫なら、自陣に向かってドリブルしてポストwするか 至極真っ当なこといってんな
ちんたら横パスオレたちサッカー否定か この番組出演者する解説者がアレなのでおふざけにしか見えない 監督は手倉森さんになると思ってた
普通そうだよな
香川とお話し合いしてた西野が監督やるなんて
まったく理由が想像できないや >>25
本田システムの了承を得に欧州行脚なんてしたくはないわな みんな一緒
「期待するぞ！」って言うのテレビに出てるときだけ 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ あの身体能力抜群のロシアですら一向にサッカー強くならない。
向いてない国民性ってあるんだろう？
もうＪが発足して30年だろ？今さら・・。 >>23
コミュニケーション不足でハリルが解任されたのにコミュニケーション担当の手ブラ森が監督になれる訳ないじゃんｗ >>29
共産主義にどっぷりつかっていた性で、創造性とか自発性がない選手が多すぎるのが低迷の原因とか 真のサポーターならこうするよな
ＫＩＲＩＮ不飲
adidas不着用
ＪＡＬ不搭乗
ＨＯＮＤＡ不運転 勝村ってサッカー関係の仕事や人脈で家族が生活してるようなもんだから、
何も言えんだろ 勝村コメントもわかる気がする
この世代の代表は諦めて
U-21世代どうやって成長させ
どういう戦術でいくかだか
いまの代表は反面教師として語り継がれるいい事例になる ハリルが言ったこと
「1vs1で勝たないと世界じゃ通用しない」
「サイドはスタミナとスピードが最低条件」
「普段から摂生しとけ」
「世界狙うならハイプレスとショートカウンター」
「遅攻メインにしていいのは上手いやつが過半数のチーム」
「日本は攻撃のテンポが遅いから速くしろ」
誰が監督だろうが今のメンバーじゃグループリーグ突破は非常に厳しい。ならば日本が世界で勝つための哲学を貫き、若手に植え付けるべきだったのに、協会が下した決断は4年前のメンバーで4年前と同じサッカーをすること・・・
2050年までにワールドカップ優勝が協会の目標だったはずだが、目先のことしか考えないスポンサー様の要求に屈して後退するとかバカじゃねえの
予選一位通過した時点で監督解任なんて選択肢はありえない、協会はマスゴミに踊らされずに徹底的にハリルをバックアップするべきだった >>1
腐ったリンゴ（仮病大迫）を取り出すことだ！
by オシム この人が三菱の実業団チームに居たっていうのはやっぱりガセなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
