【野球】「鳥谷は昨年、コンバートされたサードで、GG受賞した。それが、今年から大山（打率.167）優先でセカンドに。筋が通らない。」
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阪神監督OBが激論、鳥谷敬を切る決断が金本監督にできるか
鳥谷はコンバートされたサードで、ゴールデングラブ賞を受賞した。それが、今年からはセカンドに回された。僕だったらそんなコロコロとは変えない。」
“記録がかかった大変な選手”の側で名前が挙がった藤田平氏は、阪神生え抜きで最多の2064安打を達成し、引退後に第26代監督（1995〜1996年）を務めた。その藤田氏は、「僕なら鳥谷をサードに戻します」と真っ向から反論する。
「鳥谷は昨年、ショートに北條（史也、23）が台頭してきたという理由でコンバートされたサードで、ゴールデングラブ賞を受賞した。それが、今年からはセカンドに回された。僕だったらそんなコロコロとは変えない。さらに、金本監督はキャンプで“代打でやってほしい”ではなく、“セカンドでやってほしい”と言っている。それならレギュラーにしないと筋が通らない。鳥谷は現在2025安打で、僕の2064安打を抜きたいだろうし、“出続ければサードの大山（悠輔、23）よりオレのほうが打つ”と思っているでしょうね」
阪神OBで楽天の初代監督を務めた田尾安志氏も、藤田氏に賛同する。
「鳥谷をセカンドにコンバートしたのは、サードで2年目の大山を育てたいという金本監督の考えがあったから。昨年の大山は75試合で打率.237と実績があるわけでなく、今季も打率.167。Bクラスでもいいから若手を起用するというならまだしも、今季の阪神は優勝を目指すチーム。実力でポジションを奪うかたちでなかった大山のサード抜擢は間違いだったと思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180528-00000013-pseven-spo&;p=2 >>588
金本が就任時にそれまでの阪神を否定し掲げた“打てるチーム”への転換を
負広主導で四半世紀続いたスモールベースボール体制が陰で救い続けてるとは、なんとも皮肉なもんだよな
まぁそんなムチャもあと２年半、その間に打が何とかならんと、それこそ投打とも総崩れの真の暗黒が訪れるわけだが >>289
「ボーナス」は鳥谷記録が目線で伸びる事だろｗ >>475
「ごめんな相変わらずどこに行っても守備専大和。
金本が怪我する前は、金本を含め一流打者が揃った打線が繋がる打撃のチームで、
お前は出す価値なかったからな。」
https://i.imgur.com/ky4HRoo.jpg >>598
目の仇にしてんだったらあんなに１軍で藤浪を登板させるかボケ
何が悲しくて開幕２戦目に投げさすんだよ
鳥谷だって毎試合絶対出す意味ねーだろ。
オープン戦不調なら頭から２軍に落として幽閉させとくわ。
頭おかしいんだよ、おまえらの感覚はよ どう見ても長期政権を確約されてるからの起用
現状ばかり追いかけると巨人化するだけ
広島が強くなるちょっと前にこんな時期あったよ 鳥谷は代打には向かないタイプだろ
使い方が間違っている 上本を干した原因の癖に被害者面
忖度GG鳥谷は顔も見たくない >>70
ファースト2つになってるぞ
最初にセカンド どんでんも面倒臭い奴だな
優勝したとはいえ、日シリでロッテに僅か4試合で33−4されたり
セ・リーグ最大のゲーム差をひっくり返されて優勝を逃したり
オリックスでは余りに酷くて途中解任されて恥かいてるのによｗ >>606
なぜかどんでん信者（そういうのがいるのかが疑問だが）は
その糞恥ずかしい阪神の黒歴史の多くを岡田がやらかしたことを
普通にスルーするから凄いよな。 >>570
アキ子も恨み事を言ってたし元々恩の概念がないのだろうな 金本みたいな体育会系のノリのヤツが監督なんか無理。
采配がその場しのぎだし、勝利より個人の記録優先する始末。
自分が現役時代にどれだけチームに迷惑かけたかなんてちっとも考えられんヤツ。
阪神のオーナーがヴァカなのは周知だが、金本を監督に押したり指示した幹部は全員辞めろ、ヴォケ！！！ MLBのGG：各ポジションで一番守備が上手いと思われてるヤツがコーチの適当な投票によって選出される
NPBのGG：各ポジションで一番打ったヤツが記者の適当な投票によって選出される まぁ鳥谷はちょっと可愛そうだな
そもそも守備に不安があるのにセカンドコンバートはないわ
しかし北條といい大山といい、金本が入れ込んだら皆伸び悩むな
大山はまだ分からんけど >>611
＞自分が現役時代にどれだけチームに迷惑かけたかなんてちっとも考えられんヤツ。
このネチネチ性格はチョンまるだし。
多くの阪神ファンは、おまえみたいな糞粘着よりも、
金本が現役時代にどれだけ勝利に貢献したかを記憶しているから
多くのファンが甲子園やビジター球場に足を運ぶんだよ
おまえみたいな糞が何を言ったところでムダムダ。 >>613
金本が入れ込んだら伸び悩むもくそも、北條なんて金本じゃ
なきゃ使っても貰えなかっただろうに馬鹿だろおまえ
和田なんて見向きもしなかっただろうがよ
１試合、わずか１打席しか出さずにすぐ落としたのが和田だぞ？
しかも終盤じゃなく、５月末の交流戦（それも３年前の昨日）な！
金本がどんだけ北條を使って、伸ばしてやったかちょっとは理解
しろよドアホが 【熊本】同じアパートに住む住人に刃物を振り回した精神科に通院歴のある男、警官が男に接近され発砲 本郷容疑者死亡 警官重傷★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527538448/
いよ >>598
妄想や幻覚は辛いか？
ちゃんと通院してお薬飲んでるか？ >>24
NPBのGG賞なんて昔からそんなもんだよ
技術より印象だから ショートやってて老いたからサードにコンバートは分かるが
今さらセカンドはベテランには酷だろ
完全に守備をないがしろにする監督の発想だわ サードでゴールデングラブは内容が伴わなすぎて失笑ものだったろ 去年のGG取れたのが酷すぎる
記者は試合もセイバーも何も見てない 鳥谷も若い頃はなんでこんな奴使うだって散々言われてたと思うが
どっちにしても生え抜きのベテラン選手の晩年がこういう使われ方って寂しいな >>94
代表人気を未だに本田香川で支えていて、にわか層の他の選手の知名度０、
名前だけ一流のこいつらを出すために監督まで更迭した、
実力より知名度なゴミスポーツがどこかにあるらしいねｗ >>625
狩野好きだけどさすがに「代打の神様」と呼ばれるまでは
いってない。
本当の「代打の神様」は真弓と八木、あと桧山、関本ぐらいかな。 >>542
自分が現役の時若手に奪われたからやろうね。
しかも自分より下手くそなやつに。 そもそも鳥谷のGG受賞があり得ないレベルだっから
記者投票のGGなんてなんの価値もないわ
金本はその辺りは良くわかってた 大山優先したけど、あまりにも打てないのでスタメンから外れた
上本が怪我したから大山がちょっとずつ出てきただけ
スタメンを張ろうと思ったら結果をださないと >>102
昔、鳥谷を無理矢理ショートにするために今岡や藤本をコンバートしたな
あの時は、金本が鳥谷を認めてたから不満分子を抑える事が出来たんだよ >>632
実際鳥谷は藤本をはるかにしのぐ安定したショートになったことは
誰もが認めることだろうがよ
実際、１２球団の選手が最も上手いと思う遊撃手に何度も選ばれて
いるし、阪神でもトップクラスの人気選手に成長したわ。
ここ数年のことで何決めてやがんだよ 金本が藤浪干してるのって、落合が野口を干してたのと被るな >>635
藤浪を干してる？
アホかよ
藤浪にはかなりチャンス与えてるぞ
アホかよ >>636
いやチャンスを与えるもなにも
金本の下では活躍できない
若手が躍動するチームみればわかるだろ >>636
１試合先発したらすぐ登録抹消って落合監督時代の野口を思い出すぞ
球団内部の人間にしか分からない何かがあるんだろうな 活躍できるかどうかじゃなく干してるかどうかの話だろ
アホは黙ってろよ >>568
（● ●）ブタ鼻ど不細工坂本勇人ザマーミロ >>638
打たれたら抹消されてもしょうがないだろうが
今年の藤浪の成績知ってるか？
アホは黙ってろよこのクソハゲ 藤浪はチャンスをものにできていないだけじゃないの?
本来なら、ローテの軸になっていなきゃいけないピッチャーでしょ 鳥谷の件は除いても、
そもそも金本に監督なんて務まらんのや
あいつアホやろ？
なに考えて采配してるんか全く理解出来へんで
理論的に物事考えられへんのとちゃうか ・阪神での藤田平
名ショート タイトルホルダー 生え抜き唯一の2000本
優勝とは無縁 晩年は2000本乞食
無茶なコンバートで老害 空前の無能指導者
・阪神での田尾安志
晩年に思い出在籍 役立たず ゴミ
・阪神での金本知憲
不動の四番 脱暗黒＆生まれ変わった阪神の象徴
優勝２回 タイトルホルダー ＭＶＰ
晩年ケガで老害 監督としては現段階ではダメ
結論 阪神では
金本知憲≧藤田平＞＞＞田尾安志 昨日の関テレニュースで、田尾はもう手のひら返しまくって「大山」あげあげしてたな 鳥谷本人が言ったわけではないと思うが
スタメンじゃないと打てない
代打じゃ打てない
鳥オタもこんな擁護の仕方しててどうするんだよ
守備力がもうスタメンレベルじゃない上に無理して使っても長打力皆無なんだからスタメンどころか代打でも使えないんだよ
来季の契約もあるんだから今年１年肉体改造して来年は代打なら使えるなくらいにはなってくれよ 他球団ファンから見ると鳥谷とか大山とかはどうでもよくて、中谷が帰ってきてしまったのが
一番痛いわ…中谷が下位に入ると打線がつながってしまう
金本に中谷上げろって進言した奴誰だよ？
余計なことすんなよ ノーアウトランナー2塁でも何も考えずにホームランを狙う中谷を見て、
大山もヒットを狙って右打ちするのがばかばかしくなってバットの振り方を思い出した。 まぁありふれているが名選手は名監督になれないって奴だ >>652
今は広島の戦力がちょうど充実してるからなかなか太刀打ち
出来ないが、去年は２位で、今年もあの得失点差で２位と
十分やってるだろよ。
しかも福留とロサリオ鳥谷は不調で、頼りになる打者は糸井だけ。
あとは若手だらけのチームでよ。
それを認めないとか頭悪すぎるわ。 金本はアンチセイバーっぽいけどファンもアンチセイバーだから恵まれてるね
失策数のみで守備を測って鳥谷age大和sageだからね
いったいいつの人間なのかと >>653
糸井しか頼りにならないその状況に疑問を抱けよｗｗｗｗ >>654
大和が比べられてるのは鳥谷ではなくて、植田海と糸原だろ？
大和なんて圧倒的に糸原に負けてんじゃねーか。
頭悪すぎるなおまえ 鳥谷もフジモンのショート奪ったの岡田の贔屓からだからな
結果的に成功したけど 監督の同胞なんだもの、そりゃ最優先でしょ
あのミンジョクだぜ 衰えてショート失格になった選手をセカンドに回すのは意味不明だわな 鳥谷最近眼鏡してるだろ
レーシックしたけど
副作用で異常をきたしてるってよ >>469
2017年 失策数6 守備率.989
こいつショートなんだけどなかなかすごくね？
名手と言ってもいいよな >>659
藤田平なんて晩年はファースト守ってた時期があった
ちゃんと打てる奴おらんかったんか >>643
桑田真澄
「ズバリ言わせてもらうと、藤浪くんに足りないのはメンタルなんかじゃない。」
「技術力（フォーム）ですよ。」
https://i.imgur.com/74IVeYJ.jpg
最初の3年で徹底的に身体を作り
投げ込んで完成したフォーム
https://i.imgur.com/WaCap77.jpg 金本って前から明らかに鳥谷に冷たいよな
甘く見てるというか >>647
ユニフォームぶかぶかだし眼鏡で事務員みたいだし
貫禄なさすぎなんだよなあ 大山が素晴らしいとも思えないが、昨年は昨年、今年は今年だろ。
「去年活躍したやつを変えるのは筋が通らない」とかイミフ 開幕前から大山は実力でレギュラーとれ
サード鳥谷、セカンド上本と言ったけどもうここまで来たら遅い GGってGG佐藤賞のことでしょ。
鳥谷がGGで納得だよ。 >>271
4億の男をベンチとか松坂腐らせたソフトバンクかよ
筋通ってないだろうが！ 掛布が言ってたように、こんなんで出ても意味がないよ
もう楽になれよ鳥谷と鳥キチガイ １．中村
２．外人
３．藤田
４．田渕
５．外人
６．掛布
７．池辺
８．池田
９．ピッチャー >>672
>>675
>>677
>>676
鳥信
「ベンチの鳥谷のみっともないメガネ姿見るよりはうちらの気が楽だからスタメンで使って」
田尾「阪神ファンはゴミなんだから、鳥谷ファンへの筋を優先すべき」
これ鳥谷に無駄なプレッシャーかけた田尾のせいだよな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
