【毎日新聞世論調査】アメフト問題、日大説明に「納得できる」１％ ★2
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5/27(日) 19:21配信
毎日新聞が２６、２７両日に行った全国世論調査で、日本大アメリカンフットボール部の選手が危険な反則タックルをして関西学院大の選手にけがをさせた問題を巡り、内田正人・前監督やコーチら指導者は反則を指示していないとする日大側の説明に対して「納得できない」とする回答が８２％を占めた。「納得できる」は１％にとどまった。【倉岡一樹】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000036-mai-soci
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527417399/ >>611
1プレー目でというのが重要なのに何プレーでもいいがに
変えようとしてて必死すぎww
つかそれならやっぱりアメフト経験者がケガさせろと
誤解してしまう指示をした内田井上が悪いってことになるぞ
宮川の認識が悪いのではなく指導者の伝え方が悪いで終了 >>621
内田は怪我させろとは指示してないと言ったからな
つまり宮川がやり過ぎて殺人タックルやったという意味 もりかけよりも遥かに大金が税金から出てて、その使い道が元監督にいい様にされてる 結構マスコミも好きみたいだから
どこから圧力がかからないかぎり
しばらく日大たたきは続くかんじかな >>607
足蹴り走塁は仙台育英だったっけか？
あそこ、集団窃盗だのいじめだの、部員の不祥事大杉だよな。 >>581
関学の選手で間近で目撃かつ悪質な違反行為を認識している選手、関係者がいたのは確かだぞ
特に目の前でそれを目撃した関学選手が複数人いることはお前の妄言より遥かに正確性のある朝日、TBSがニュースに出している >>632
宮川は自分を守る為に必死だから鵜呑みにしちゃ駄目でしょ >>618
＞やったのは宮川。宮川がヤケになってやり過ぎた可能性もかなりあるでしょ？って話
今はやりすぎたかどうかとが焦点ではなくて
監督・コーチがパワハラを行っていたという事実と不誠実な日大の対応に
焦点が移っているの なんでも逆張りするひねくれ者がわずかにいるから
1%は実質0みたいなもんだ いろいろ説明してたけど結局、痴情のもつれなんだろ
納得できるよ >>599
内田が「私の責任」と言っている上に、その部員が社会通念上にも責任者である監督に責任を負わせてなにか問題でもあるのか？ 正当な防衛だとおもうけどな
あそこで宮川が会見しなければ
本人への聞き取り無く
内田井上の作り話だけで
関学への報告書がつくられて
それで終わってしまうところだったから >>640
鵜呑みとかいう問題じゃないよ
宮川の説明通りの指示ならアメフト経験者15人に聞いたアンケートで
15人全員がケガさせろという意味だと受け取った
そういう指示の仕方をした指導の問題 今はもう、宮川君の悪質タックルじゃなく、所属してた日大そのものの問題になってるんだよなあ >>634
怪我させろと言わなくても反則を指示してその結果、相手に怪我をさせたら障害にはなるよ。 >>634
指示は「怪我をさせろ」ではなく「壊してこい」、つまり使い物にならなくしろという内容だった
選手として廃人にしてこいってことだわな >>634
アレ？記者会見でコーチが
正直、怪我させろというようなことを言ったかどうか覚えてないとか言ってなかったっけ？ >>628
井上は独断で指示なんてできないよ
井上が色つけたとしても明確に監督の意思 じわじわと
日大の存亡が問題になってきてる
感じ
まぁ自浄することはないだろうから
潰れるのみだろうけれど >>618
なるほど
宮川が「やり過ぎて殺人タックルしてしまった」と発言していないにもかかわらずお前が捏造したことを含めて考えれば妄言をさも事実であるかのように話す人間がいるということに関してはあるな
なんたってお前がその妄言ひけらかす代表例だからな >>611
内田が宮川に相当プレッシャーをかけてる、もっといじめてやると言っていたのは何を意味するのだろうね 普段から暴力的だし宮川選手を脅してやらせたと考えるのが自然だよ >>654
アメフト経験者に伝わらない指示しかできない指導者なんかいらんわwww
鵜呑みにできない指示って内田と井上はクイズでもやってんのか？ >>627
ほんとキモイ
悪質行為を実行した選手を生贄にして自分達だけ逃げようとしている恥知らずの指導者
ほんとキモイ >>654
これから部員達の証言も出る
なんなら今までも匿名でテレビで指示があったと部員達が言ってる 日大にマインドをコントロールされてる人と火消し業者とパヨチンのオールスターの様相になってきたな >>657
お前の内田が具体的に指示したも妄想でしょ？ １プレー目の反則(殺人タックル)後に、宮川君泣いてた
とかとかなんとか言われてるけど、
２、３回目の反則については、彼なんか言ってた？
その辺のニュース解説ほとんど見かけない気がする。 また部員の声明文が出れば宮川が嘘言ったかどうかわかるよ
1%君？ >>634
お前のその「つまり」は意訳だから
＞内田が「宮川がやり過ぎて殺人タックルをやりました」と説明したろ
内田はなんて説明はしていない
無論、宮川もしていない
お前の意訳であり妄言 >>663
楽しみだな
多分、具体的な指示の証言は出てこないよ >>668
それでいいよ。実際はそういう意味だから >>666
宮川が記者会見でそれについても話してる。 >>640
その論法だと内田も同じだろう
>>654
お前は内田の発言を鵜呑みにしてるからどっちもどっちだな >>644
そこなんだよ
内田と井上がなぜ宮川選手をターゲットにしてイジメ倒したか
その可能性も含めて色々と憶測を呼んでいる >>616
試合後のコメントと会見の発言との整合性が取れるまで終わらないのはしょうがない
現在その整合性が取れてると思う人の割合 1％ 納得できるかできないかより関心があるか無関心かの質問にすればいいのにって思うけど
朝日の慰安婦捏造、故意のフェイクニュースに対して納得できるかできないかも質問しろよ もうアメフトの問題越えてるから。
私大の助成金が何に使われてるとか、
大学にメス入れないとダメ。
今回はたまたま新学部創設に事件が起こった。
やくざとつながりが明らかな人物が理事長続けてきたことが異常すぎる。 >>666
宮川はやらされただけ派には都合が悪いから誰も触れないw 最初はあのタックルは意図的なのか監督の指示なのか？だけだったけど
この土日までで
・監督コーチは指導者の資質があるのか？
・あの監督を任命した大学に責任はないのか？
・日大は教育機関として大丈夫なのか？
・他のスポーツでも同じような指導をやっていないか？
・連盟やスポーツ庁だけでこの件を解明できるのか？
・一部メディアが日大側に忖度しているようなのは何故か？
になってきてる 普通に宮川がアホだと思っているよね
日大のアメフトが云々というなら長い歴史の中に数多くあるんだろうからその不祥事について聞きたいなぁ てゆーか、アメフトにはサッカーみたいなレッドカード扱いってないの？
一発退場+なん試合か出場禁止みたいな >>669
具体的に拘って勝利宣言してるアホだけど
アメフト経験者にそう伝わった時点で具体的なんだよw
日大の他選手も複数がそう受け取ったならそれが指示とみなされる
具体的に言ったかどうかは重要ではないと
橋下や他の弁護士もそう言っていたな >>666
あれって3回連チャンでやって退場になったんだろ >>4
まあ、卒業生多いから１%（も）納得する人がいて、
１%の内訳の100%が日大OBてのがオチ >>677
全く都合悪く無いけど
お前宮川の会見全部聞いてないだろ？ >>674
監督があのタックルの悪質さの程度を現場では認識できなかった証拠な↓それを踏まえると文春の録音なんて意味がないね
『殺人タックル』はＳＮＳ通じ発覚 関学大・小野宏ディレクター明かす「試合当日、誰も気づかなかった…」（夕刊フジ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180519-00000011-ykf-spo
１７日に兵庫・西宮市内で鳥内秀晃監督（５９）とともに“怒りの会見”を開いた関学大の小野宏ディレクター（５７）は、夕刊フジの取材に「試合当日は、私もスタンドで見ていたが、視界から完全に離れたところで起こったので、誰１人気づかなかった」と明かした。 内田擁護してる奴も人格障害やろ
人格障害の視点から見ると内田の行動こそ正常だからな いわゆる
ホモソーシャル問題なのかな
ホモソーシャル - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A2%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB >>673
ディフェンス最前列で身体能力が高い選手だから
殺傷能力を高めて内田の武器に育成したかったのだと思う >>684
OBでなくても日大関係者も大量にいるぞ >>665
俺のレスを追えるだろうか？そんな発言はしていない
また一つお前の妄言が増えてしまったわけだ
俺は報道ソースで話しているが、お前は妄想で言ってしまっているんだねぇ
665 名無しさん＠恐縮です sage 2018/05/28(月) 01:16:38.58 ID:tJ5mzdOf0
>>657
お前の内田が具体的に指示したも妄想でしょ？ >>640
内田が自分を守る為に必死なのだとはなぜ思わないの？ 内田は言ってることとやってることは違うんだよ
「なにかあったら俺が全て責任はとる」と勇ましく格好いいことを言ってやらせるが、
実際宮川になにかあって大問題になっても守る気は0
井上コーチも宮川を守ることなんかより、内田に気に入られて出世したかったり
宮川にやらせるのが丁度いいって調子乗ってたんだろうな 文春の録音からすると、関大への復讐目的。怪我させる気満々。
具体的な指示をしないで個人にやらせるところが大人のやり方。
だから、言った言わないの論争になる。暴力団の使用者責任に近いものがある。
日大の会見は謝罪会見ではなく、説明会見だった。謝罪会見のつもりで見ると「？？」
謝罪する気はないが、使用者責任で辞任はしました。ということだろう。 >>677
○○派なんて言い方してる時点で、内田は悪くないという結論ありきで意見が違う相手はみんな敵と公言してるのと同じだぞ >>636
早大閥や慶応閥とは違うからな
それこそ数が多いだけの大学だし
それにここまで大きくなって世論も許さないからどうしようもない
ホント初期に危機管理ちゃんとしとけば日大閥使わずともどうにかなったもんを
やはりそこはポン大だしってことになる 東大アメフト部の監督が出演してるんだけど、内田とあまりに違い過ぎてワロタ。頭の差があまりに
https://www.youtube.com/watch?v=rIhWup653TQ 宮川はわざと相手をケガさせ
自分の保身のために恩師を売るクズ >>682
つまり他の選手は宮川があのタックルを監督から指示され実行することを知ってたかどうかでしょ？
楽しみだな。多分出てこない >>653
最初は「そういう意味で言った訳ではない」という主旨の受け答えをしていたが
時間の経過とともに「そういうことを彼に言ったか良く覚えていない」主旨の受け答えに変化した
井上氏のあの変化を見て
少なくとも『ケガしてもしょーがねぇだろ』くらいは言ってるなーとは感じた 宮川選手がウソついてるのかと聞かれて否定したからな
もう認めてるようなものだよ >>699
なぜ、恩師だと確信できるのだ
単なるパワハラおやじかもしれないじゃん 井上は内田と宮川の板挟み
なぜ宮川にも気をつかってるのかわからんが… >>677で何も知らない奴が吠えてるだけって確定
こういうのレス乞食って言って
レスが貰えることで満たされてるだけだぞ
高い確率で引きこもり
ちなみに裏で泣いてたってのは退場後の話だから1回目で泣いてたっていうのが勘違い >>670
お前本人の事案ではないのだからお前には「実際はそういう意味だから」なんて俺にもお前にも断言できないんだけどな
俺は常に信憑性がどちらにあるか、ソースがあるか、矛盾点はあるか、を論拠に話しているが、お前の論にはそれが一切ない
670 名無しさん＠恐縮です sage 2018/05/28(月) 01:18:10.08 ID:tJ5mzdOf0
>>668
それでいいよ。実際はそういう意味だから >>700
なんで楽しみなの？
そこまでして内田を無罪にしたいわけは？ >>697
それは関学スマート小野Dと人情厚いピエトロ氏双方も同意してたな。＜早期に危機管理 内田庇いたいなら井上に全部押し付けるしかないと思うけどな
宮川勘違いルートは無理がある >>694
みんなボールに目がいってるのに見てると言うことはそこで犯行が行われるのを知ってる証拠やな
むしろちゃんとやるか監視して無言の圧力を掛けるために見てるってことやな >>700
アメフト経験者にとっての具体的に反論できなくなったから
他の選手の証言ないだろーに変わって笑うわ
これは見事な負け惜しみ 日大広報
最初は
偶発的に起こった事案
とか言ってたんだっけ >>705
一応高校時代からの仲らしいのと
宮川の会見でかなり世論が宮川くん可哀想同情派に回ったというのは感じたんだろう >>698
次元が違うよね
内田が化石のような指導してるのがよくわかる
鉄拳制裁とか今の時代にあり得ない 真実より溜飲を下げる結果が欲しい当事者と世間は
世の中で一番の悪だと思うの >>705
高校から教えてるから少しぐらい情が残っているかもね >>700
宮川は陳述書の中で
一部の指示についてはディフェンスの選手には聞こえていたと思うと述べている
陳述書にある内容だから警察が選手に聴取するのはほぼ確実 >>671
一応触れてはいるんだね。
>>677
ニュースでよく取り上げられる部分しか聞いてないけど、彼の証言を元にすると
最初の反則で、もう 監督命令の義務は果たしてるはずだし、
続けて反則するのってなんかおかしいんだよね。 みんな流され過ぎてないか？
どう見たって宮川のレイトタックルは異常だよ。プレッシャーや反則指示があったか
どうかは置いといて、ルールを熟知してる者ならもう少しましな「潰し」をすべきだ
し、あそこまであからさまに「重症を負わせる」とは内田も予想してないと思う。
ただ裁判沙汰に発展してしまい「反則指示の有無」に還元されているのが現状。 >>714
｢プレーは瞬間的なもの。偶発的なアクシデントと捉えている｣だっかな
とんでもないコメントだわ >>708
>>700の多分楽しみだなってのは日大OBが圧力掛けて出てこれない状況を作っているだろうから、
それでも出てくるか否かってことじゃね？
実は俺もそれを危惧していて、出てきたら出てきたですんばらすぃ！と思っている。 万が一内田が正しいとしても、学生を庇わず保身に走る態度を取る時点で監督どころか教育機関にも居座ってほしくないね
内田は恐らく事態が風化するまで病院に引きこもって、その後に何事もなかったかのように理事に戻る腹積もりだろうけど >>714
＞偶発的に起こった事案とか言ってたんだっけ
そうそう
加害者本人の聞き取りもしないまま決めつけちゃっのは不味いよね
今や、殺人タックルより、内田を含めた日大の対応の悪さが問題になっている >>705
高校時代からの愛弟子なんでしょ
井上にはまだ人間の血が流れてるってことだよ
最終的に井上は魂を悪魔に売ることに耐えられないと思うよ >>718
情なんかないだろ
都合よく使える駒だよ >>700
とっくに出てるぞ
日大緊急父母会、息子から「内田前監督の指示あった」現役部員声明も／アメフット
http://www.sanspo.com/sports/news/20180525/spo18052505000006-n1.html
さっそくお前の「たぶん出てこない」が崩されたわけだ
俺は一つのソースをお前のように妄信しないが、このソースへの反論となるソースを提示する必要はあるぞ
「楽しみだな。たぶん出てこない」んだろう？存分に楽しむといい >>686
ボールを目で追ってた人からすると死角で起こったから密室殺人事件みたいなもんだよ
井上は見てたと証言し、内田の顔の向きも井上と同じ方向を向いていたから
ボールを見ていた証言とは矛盾する 頭の悪い脳筋が指示を間違えて解釈した又は
ちょっと危ない思考の持ち主だったとか
よくいるじゃん？お前らみたいな何でも陰謀と思う奴ら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
