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【毎日新聞世論調査】アメフト問題、日大説明に「納得できる」1% ★2
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2018/05/27(日) 23:22:03.92ID:CAP_USER9
5/27(日) 19:21配信


 毎日新聞が26、27両日に行った全国世論調査で、日本大アメリカンフットボール部の選手が危険な反則タックルをして関西学院大の選手にけがをさせた問題を巡り、内田正人・前監督やコーチら指導者は反則を指示していないとする日大側の説明に対して「納得できない」とする回答が82%を占めた。「納得できる」は1%にとどまった。【倉岡一樹】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000036-mai-soci

前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527417399/
0573名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 00:59:12.40ID:Tj7brnlU0
>>526
誰一人気づいていなかった
それはダウト
誰一人気づいていなかったらツイッターに動画が上がることはなく、最初のツイッターの動画内で「あいつ(宮川)は馬鹿だよ」と宮川に対し吐露する観客の声も入るわけもない
マスコミに関しても、試合後、内田へのインタビューをする記者が「あのプレーはひどいですよ。笛、鳴った後ですし」なんて言えるわけがない
つまり、誰一人見ていないというのは嘘。ソースとして不適格
0574名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 00:59:15.09ID:vgFXASXF0
>>145
77スレじゃなくて78スレね
0575名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 00:59:15.32ID:LZYYUg890
>>529
赤旗とな
0577名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 00:59:34.99ID:tJ5mzdOf0
>>561
「監督から潰せと指示ありましたが、自分がやり過ぎてあのタックルやりましたと」言えば良かったね
「あの殺人タックルを監督から指示されたので仕方なくあれやりました」言っちゃってるから駄目なのよ
0578名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 00:59:50.73ID:SzrmWZlB0
民進党の支持率より上じゃん
すげー
0582名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:01:16.72ID:vXL67YS+0
結局、主観の問題だから、日大の説明が真実かどうかは問題にならない
0583名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:01:37.36ID:khTqHrnk0
過去同じような指示を受けたやつも出てこいよ。いくらなんでも宮川が第1号ってことはないだろ。
宮川以外のやつはどんなプレーしたんだよ。ニュースになってないだけで怪我させてたならそれで内田は終わりだろ。
0584名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:01:39.59ID:Tj7brnlU0
>>536
「責任は私にある」と発言したのは内田の自由意志に基づいたものだぞ
宮川に責任がない、ではなく、宮川の行為は私に責任と発言した
最初には矢面に立ったのは誰だろう
日大か? 内田か? 井上か?
宮川でした
0586名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:01:56.01ID:QXcWlwxZ0
完全に選手が悪いのに…
0587名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:02:30.80ID:hbiMrHz90
>>577
宮川はありのままの真実を言うことが謝罪だと考えていたから、正直に話しただけ。嘘をついて監督やコーチを庇えばそれは謝罪ではなくなる。
0588名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:02:32.89ID:Tj7brnlU0
>>540
傷害事件で被害者が存在している
傷害事件において最も発言力があるのは被害者の声だけどな
0589名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:02:48.66ID:CdQdbVe4O
>>526
意味なくはないよ。
常日頃から監督がラフプレーを推奨していた「証拠」であることには変わりない。
0590名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:02:50.42ID:zQQwzNSy0
もう一人叩きするのは飽きてきたわ・・・
日大から理事解任すればおk
0592名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:02:59.72ID:rQ3QIz950
>>577
なぜお前は宮川が嘘をついてること前提なんだ?
0593名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:03:10.26ID:VcZzkpZ30
日大アメフト部だけが異常なのかなではなく
日大自体が異常なんだな

に残念ながらなったからな
たしかに現役の学生は可哀想ではある。OBやOGもちょっと可哀想だが
まあいつからかはわからないが、あんなに変な体質の大学だったんだよ
0594名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:03:20.23ID:B9jjdHT00
1人すげー真っ赤で延々と書き込んでる奴がいるが日大関係者か?
なぜかこっちまで恥ずかしくなる書き込みだや
0596名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:03:37.15ID:IEcUrC6M0
>>585
おまえNGな
ぱよちん認定したから
0598名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:03:46.22ID:lCJMh77c0
世の中の勢いだと新潟幼女殺人犯よりも酷い犯罪みたいだな。
こりゃもう内田と井上は死刑
宮川君は事情を考慮して懲役20年くらいが妥当なのでは?
0599名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:03:59.57ID:tJ5mzdOf0
>>584
矢面というよりは責任を監督コーチに押し付けただけやん
逆に監督やコーチは立場的に宮川に責任を押し付け辛いので対応はやり辛いね
0600名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:04:02.08ID:wyQ8sBx10
1%のアホはこの世の中で生きてる意味あんのかね
0601名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:04:04.21ID:fEUiQFa80
学長自身がマインドコントロールっていってしまう学校だしな
0602名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:04:10.53ID:XN1y9zMf0
>>593
異常なのは素人のくせにストレス解消で騒いでる奴らだよ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:05:02.51ID:LwGBBDIs0
>>537
学長の会見がその代わりだったぽい
0604名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:05:14.83ID:JETt5HXVO
>>350
今回の内田の言い訳は「アメフト的にナイナイあり得ない」って
レベルの代物だということに、いい加減日大側は気がついたほうがいいと思う
じゃないと日大側、更なる墓穴を掘りまくることに…
0605名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:05:32.76ID:fEUiQFa80
素人がみても
日大の異常さがわかるからね
0606名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:05:35.17ID:rQ3QIz950
>>599
>矢面というよりは責任を監督コーチに押し付けただけやん
>逆に監督やコーチは立場的に宮川に責任を押し付け辛いので対応はやり辛いね

だから、なんで君は監督コーチが無罪という前提なの?
0607名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:06:29.86ID:6n6Bx2kg0
>>459
高校でもそうでしょ
野球の名門大阪桐蔭は脱税しまくりだしな
0608名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:06:30.38ID:Sc5AFzq7O
>>584
「責任は私にある!( ー`дー´)キリッ」って感じで、エエかっこしただけやんなw
実は何も考えて無かったという('A`)
0609名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:06:51.48ID:LwGBBDIs0
>>540
相当に日大が酷いんだろうと皆思ってる
0610名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:06:51.91ID:sC9MaCLP0
でもこれって内田の言うことが本当だったとしても、もうどうしようもないよな

どう証明すりゃ良いんだよ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:06:52.11ID:Z7ZaHe7Z0
監督「1プレー目で潰せ(そのくらいの気合でいけ、別に何プレー目でもいいがうまいことぶつかって怪我させてこい)」
選手「わかりました(とにかく1プレー目に、バレバレのファールでも突撃せねば)」

真相はこんなところだろ
すべてが監督の指示だったというのも言い過ぎだ
追い詰められた選手が言葉通りの意味にとってしまった
そう、乖離はあったのだ
0612名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:07:12.71ID:3VSAEOsK0
危機感理学部創設には亀井先生も関わってるみたいだけど、
アヘン戦争の頃の清国みたいだな。
0613名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:07:25.72ID:MqJ5X3Qj0
>>601
しかも 五月病のコミュ障の治療としてマインドコントロールだぜ? 
弁護士も付けず、1人で来れば直接会って上げてもいいだぜ?
歯医者なのに精神科医のライセンス持っとるのかと
ホント怖いわー
0614名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:07:25.92ID:Tj7brnlU0
>>577
>「監督から潰せと指示ありましたが、自分がやり過ぎてあのタックルやりましたと」言えば良かったね

つまり宮川は自分がやり過ぎて〜とは言っていない訳だ
お前は>>501で「宮川がやり過ぎて殺人やりましたと説明したろ?」と言っていない事をお前も認めた
お前の発言のブレゆえにな


501 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/28(月) 00:46:23.38 ID:tJ5mzdOf0
>>492
宮川がやり過ぎて殺人タックルやりましたと説明したろ?
0615名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:07:40.39ID:4Oo3+I8V0
日大マインドに洗脳された人が頑張って擁護してるが、日大の考え方そのものが批判されてる以上、洗脳されてない人と同じ価値観を共有できるわけがない。君はその1%であり、偏った思想で99%を説得するのは不可能だ
0616名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:07:46.92ID:fEUiQFa80
試合後のオフレコの記者の録音がなけりゃな…

あれがあるから内田は逃げられないでしょ
0617名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:07:49.00ID:L3GAdjP60
>>611
俺もそんなところだろうと思うわ

交代させなかったのは、悪いことだとは思ってなかったから
0618名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:08:03.50ID:tJ5mzdOf0
>>606
無罪とは言ってないよ
やったのは宮川。宮川がヤケになってやり過ぎた可能性もかなりあるでしょ?って話
0619名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:08:17.65ID:/HRN3f8A0
>>544
うちの近所だけでも日大(附属校から)行ったの3人は知ってるからなあ
0622名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:08:55.62ID:fEUiQFa80
とにかくヤバイ大学なんだから

マスコミや世間に目をつけられるようなことをしてはダメだよ

闇は光があたると消滅せざる得ない運命なんだ
0623名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:08:58.50ID:KyyLU8Ic0
日大在校生は乙としか言いようがないけど、今回の騒動をみて今年度以降日大に入学する奴が居たら驚くわ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:09:01.75ID:vqiPD4f/0
>>603
附属や関連高校が来年から暫くは定員割れの予感
0625名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:09:08.78ID:MqJ5X3Qj0
>>603
公共電波を使っては誠意が見えんやん
それにあんな説明じゃ、父兄は更に不安になるんじゃねーの
0627名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:09:19.93ID:Q+tE4klL0
よってたかって生贄かよ
恥知らずの国だな
ほんとキモイ
0628名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:09:20.52ID:jka0XtKt0
内田が指示した事と井上が単独で色をつけて吹っ掛けた言葉の両方がいろいろあると思う
0629名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:09:24.00ID:kA1E/dJc0
>>570
寝てて見逃してしまったやつだ
ありがとう
0630名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:09:33.19ID:rQ3QIz950
>>501
>宮川がやり過ぎて殺人タックルやりましたと説明したろ?

やり過ぎてなんかいってたか?
どちらにせよ、宮川の証言を前提にするのなら監督とコーチに
かなりのパワハラを受けていたことには違いない
0631名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:06.98ID:VcZzkpZ30
まさか日本で一番学生がいたり輩出した大学があそこまで異常な体質とはな
籠池じゃないけど、事実は小説より奇なりって奴なのか
独裁的な長期政権体制や金や利権とかが絡むほど歪んだり、腐敗するんだろうな
0632名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:17.22ID:3QK4vpFs0
>>611
1プレー目でというのが重要なのに何プレーでもいいがに
変えようとしてて必死すぎww
つかそれならやっぱりアメフト経験者がケガさせろと
誤解してしまう指示をした内田井上が悪いってことになるぞ
宮川の認識が悪いのではなく指導者の伝え方が悪いで終了
0633名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:20.47ID:j8xIZCnc0
1%ってすげーなw
0634名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:22.36ID:tJ5mzdOf0
>>621
内田は怪我させろとは指示してないと言ったからな
つまり宮川がやり過ぎて殺人タックルやったという意味
0635名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:26.52ID:q1loDRpl0
もりかけよりも遥かに大金が税金から出てて、その使い道が元監督にいい様にされてる
0636名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:41.08ID:fEUiQFa80
結構マスコミも好きみたいだから
どこから圧力がかからないかぎり
しばらく日大たたきは続くかんじかな
0637名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:45.33ID:MqJ5X3Qj0
>>607
足蹴り走塁は仙台育英だったっけか?
あそこ、集団窃盗だのいじめだの、部員の不祥事大杉だよな。
0638名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:10:54.38ID:B9jjdHT00
怖いよー 1%が一生懸命監督擁護してるよー
0639名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:11:04.63ID:Tj7brnlU0
>>581 
関学の選手で間近で目撃かつ悪質な違反行為を認識している選手、関係者がいたのは確かだぞ
特に目の前でそれを目撃した関学選手が複数人いることはお前の妄言より遥かに正確性のある朝日、TBSがニュースに出している
0641名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:12:15.00ID:zYhnghsx0
>>627
1%のマイノリティさんチーッス
0642名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:12:18.15ID:rQ3QIz950
>>618
>やったのは宮川。宮川がヤケになってやり過ぎた可能性もかなりあるでしょ?って話

今はやりすぎたかどうかとが焦点ではなくて
監督・コーチがパワハラを行っていたという事実と不誠実な日大の対応に
焦点が移っているの
0643名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:12:22.70ID:ANTp1hrk0
なんでも逆張りするひねくれ者がわずかにいるから
1%は実質0みたいなもんだ
0644名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:12:52.26ID:jgnYCvnq0
いろいろ説明してたけど結局、痴情のもつれなんだろ
納得できるよ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:13:03.95ID:Tj7brnlU0
>>599
内田が「私の責任」と言っている上に、その部員が社会通念上にも責任者である監督に責任を負わせてなにか問題でもあるのか?
0646名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:13:17.90ID:fEUiQFa80
正当な防衛だとおもうけどな
あそこで宮川が会見しなければ
本人への聞き取り無く
内田井上の作り話だけで
関学への報告書がつくられて
それで終わってしまうところだったから
0647名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:13:19.96ID:3QK4vpFs0
>>640
鵜呑みとかいう問題じゃないよ
宮川の説明通りの指示ならアメフト経験者15人に聞いたアンケートで
15人全員がケガさせろという意味だと受け取った
そういう指示の仕方をした指導の問題
0648名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:13:36.95ID:MqJ5X3Qj0
今はもう、宮川君の悪質タックルじゃなく、所属してた日大そのものの問題になってるんだよなあ
0649名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:13:37.46ID:CdQdbVe4O
>>634
怪我させろと言わなくても反則を指示してその結果、相手に怪我をさせたら障害にはなるよ。
0650名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:13:56.83ID:yi0JHVsM0
極楽加藤「ジダンは潰せって言ってないですよね」
0652名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:14:17.99ID:QGdjZJc60
>>634
指示は「怪我をさせろ」ではなく「壊してこい」、つまり使い物にならなくしろという内容だった
選手として廃人にしてこいってことだわな
0653名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:14:27.48ID:JU9+CCD30
>>634
アレ?記者会見でコーチが
正直、怪我させろというようなことを言ったかどうか覚えてないとか言ってなかったっけ?
0655名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:14:48.16ID:yi0JHVsM0
>>628
井上は独断で指示なんてできないよ
井上が色つけたとしても明確に監督の意思
0656名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:15:06.92ID:fEUiQFa80
じわじわと
日大の存亡が問題になってきてる
感じ

まぁ自浄することはないだろうから
潰れるのみだろうけれど
0657名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:15:15.80ID:Tj7brnlU0
>>618
なるほど
宮川が「やり過ぎて殺人タックルしてしまった」と発言していないにもかかわらずお前が捏造したことを含めて考えれば妄言をさも事実であるかのように話す人間がいるということに関してはあるな
なんたってお前がその妄言ひけらかす代表例だからな
0658名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:15:25.58ID:rvnala8x0
内田擁護派は再回答書読んだの?
0659名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:15:37.06ID:LwGBBDIs0
>>611
内田が宮川に相当プレッシャーをかけてる、もっといじめてやると言っていたのは何を意味するのだろうね
0660名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:15:51.33ID:zZ2cpKWN0
普段から暴力的だし宮川選手を脅してやらせたと考えるのが自然だよ
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 01:15:53.15ID:3QK4vpFs0
>>654
アメフト経験者に伝わらない指示しかできない指導者なんかいらんわwww
鵜呑みにできない指示って内田と井上はクイズでもやってんのか?
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 01:16:01.64ID:lkwApYZC0
>>627
ほんとキモイ
悪質行為を実行した選手を生贄にして自分達だけ逃げようとしている恥知らずの指導者
ほんとキモイ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 01:16:07.36ID:yi0JHVsM0
>>654
これから部員達の証言も出る
なんなら今までも匿名でテレビで指示があったと部員達が言ってる
0664名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:16:10.96ID:vQPaF3dV0
日大にマインドをコントロールされてる人と火消し業者とパヨチンのオールスターの様相になってきたな
0666名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:16:46.95ID:lCJMh77c0
1プレー目の反則(殺人タックル)後に、宮川君泣いてた
とかとかなんとか言われてるけど、
2、3回目の反則については、彼なんか言ってた?
その辺のニュース解説ほとんど見かけない気がする。
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 01:17:18.78ID:LZYYUg890
また部員の声明文が出れば宮川が嘘言ったかどうかわかるよ
1%君?
0668名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 01:17:26.73ID:Tj7brnlU0
>>634
お前のその「つまり」は意訳だから

>内田が「宮川がやり過ぎて殺人タックルをやりました」と説明したろ

内田はなんて説明はしていない
無論、宮川もしていない
お前の意訳であり妄言
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/28(月) 01:18:22.06ID:CdQdbVe4O
>>666
宮川が記者会見でそれについても話してる。
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