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【芸能】「内田前監督が指示したとは思えない」 爆問・太田が持論を展開 ★3
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/05/27(日) 14:48:10.35ID:CAP_USER9
 お笑いコンビ、爆笑問題の太田光(53)が27日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜前9・54)に生出演。日大アメリカンフットボール部の宮川泰介選手(20)が関学大の選手に悪質な反則を犯した問題について言及した。

 会見で反則を認め謝罪した宮川選手について、太田は「宮川くんはすごく立派だと思うし、自分がやってしまったことに贖罪意識があった」と評価した一方、「『つぶしにいけ』といわれて、いろんなプレッシャーのもとにああいうプレーをした。監督の言い分を聞いてやらないと」と内田正人前監督(62)の意見も冷静に聞くべきだと主張した。

 さらに「ものすごい特別なプレー。(内田前監督が)『ルールの範囲内でけがさせてもいい』ともしかしたら言ったかもしれない。あのプレーを監督が指令したとはどうしても思えない。あれをやればこうなることはわかっているわけだし。あれがSNSで出なかったら、騒ぎになっていなかったことが一番深刻な問題がある」と持論を展開した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000535-sanspo-ent

★1が立った日時:2018/05/27(日) 11:26:02.08

前スレ
【芸能】「内田前監督が指示したとは思えない」 爆問・太田が持論を展開
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527387962/
0624名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:49:54.69ID:wympdo6n0
今年の甲子園ボウルは関学が圧倒的に有利と言われていて
負け覚悟で戦ったのが偶々勝ったので連覇の欲が出たんでしょう。
小汚いとしか言いようがない。
関学はKANGAKUではない。
    KWANGAKUが正しい。豆知識な。
0625名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:50:16.26ID:HgWzyleA0
スポーツやってただけあって、前園の意見がいちばん納得できたし、過去の試合を洗っていけば
あやしい反則があるんじゃないのかね。その頻度や選手のスタメン、スタメン落ちの時期を調べれば
白黒ハッキリするだろ。マスコミはそういうのに時間使えっての。
0627名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:50:29.26ID:6vYZ7r+A0
>>600
それって子供たちも了解してみてるの?
大人の勝手な理屈でやってるなら大差はないんじゃ?
子供からしたら、違いはわかんないけどね
良い暴力と悪い暴力みたいなもん
それに今回のプレーでは笛が鳴ってないんじゃないの?
だったら、審判にも問題あるよな
0628名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:50:42.48ID:frWhe2GS0
>>617
その指示をうまくできなかった宮川もそんな選手に指示した内田も評価を落とすけど
それ以上でも以下でもないだろ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:50:46.88ID:nNwcoRjZ0
>>616
鉄砲玉だね

人を殺しといて命令されたから俺は悪く無い!なんてねえよ
0630名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:50:56.63ID:y9mrtuxJ0
もう60過ぎのおじいちゃんなのに日本中から悪者と責められて
心労から入院する羽目になって気の毒すぎる
0631名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:50:57.06ID:njpLYD3y0
>>601
被害者面なんかしてるの?知らなかった
会見では、自分が悪いって言ってたのに
0632名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:05.89ID:KJCx2UnV0
>>596
そしたらオウムの麻原は死刑になってないな
0633名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:11.77ID:EQISVlEu0
>>617
ルールのラインの外中微妙なところで激しく当たるのはある
あんな悪意のあるファウルをしてるのは選手の責任の方が大きい
タックルのタイミングややり方まで監督が指示してるわけじゃない
0634名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:16.04ID:jTOXJLPh0
>>2
書こうと思ったらこんなに速く書かれてた
0636名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:25.40ID:u+6yB4V/0
太田と松本で討論して欲しいわw
松本圧勝だろうなw
0637名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:31.74ID:+Z3tXbtJ0
武井壮なんかもスポーツ番組たくさん担当してるから
早く正常化して欲しいから
騒ぎ過ぎだと言ってるよね
あと、本田と友達だから同意見だっよね
0639名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:52.82ID:uYCUyrK70
どう考えても販促をあからさまにしろという指示は出ていないと思う
そんなことをすればどうなるかはだれでもわかる
 世代間で程度が違うのはいつの時代でも課題
ある支持を出せばこういう解釈になるという想像がつかないのは
指導者の責任になってしまうだろう
0640名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:53.15ID:EQISVlEu0
>>623
おかしいんじゃないの?
実行犯の責任が消えてなくなるのか?
0641名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:54.85ID:eqFO6iYw0
>>621
1プレー目に限定しているのはコーチと監督
アライメントもなくリードもしなくていいからはもはや試合に参加しなくていっていいってこと
拡大解釈も糞もない
0642名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:51:56.11ID:aA4OED0v0
流石、太田の考察だな。同意。

日大は「潰せ」発言は認めているし、日大のみならず、昔から使われていた言葉。

それと、指導における反則行為を推奨するはずがない。

それだったら 名門日大のわけがないだろう。

はっきり言う、原因はただ一つ。監督、コーチ及び選手のコミニュケーション不足だ。

「乖離」とはそれをさしていう真実だと感じる。

なので関学から求められた日大の回答書は正直だ。

そんなんことは関学の関係者だって理解できるだろう。

宮川くんは追い詰められて 常軌を逸したプレーをした。

彼の偉いところは、人のせいにしていないところだ。

被害者の関学プレーヤーは、気の毒だが復帰して幸いにも試合に出ている。

自分の親を黙らせろ。そうしたほうがいい。

どこの世界でも出過ぎの親は嫌われる。

支持率も下がること間違いない。
0645名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:52:31.14ID:EQISVlEu0
>>631
純粋な人ですねあなた
0647名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:52:47.21ID:f/kSAgio0
>>638
上級国民は責任を取らんよな
どんな場合もな
0648名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:53:12.68ID:K5NxWm6t0
>1
人と違う事言う俺天才ってか?
お前は世間知らずなんだから、首突っ込むな!
0649名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:53:29.85ID:A3AizyYj0
>>2
せやな
0650名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:53:31.62ID:Y7N+ZXwh0
>>601
そもそも部員もおかしいよな。チームメイトが犯した問題行為を放置して
あれは監督の指示だったとか知ってたなら止める努力したのかよと
監督とコーチが悪者になってくれると都合の良い人がいるんだろうが
冷静になって考えれば程度の差はあれど監督コーチ宮川はクズ
0651名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:53:34.17ID:BJeU4iED0
>>592

>なんで、「だから・・・」となるんだ。
普通は失敗に終われば、その後に見え見えの反則なんかせんよ。
キチガイの思考に只々驚くばかり。

これは宮川くんが監督、コーチからの指示があったから。
ワンプレー目と言われ、インプレーではないが次のプレーが始まる前までに
任務を完了させるにはアフタータックルを仕掛けるしかないと考えたんだろう
と宮川くんの立場で書いただけ。

監督やコーチがあれだけワンプレー目と拘らなければ、違うシュチュエーションで
あんなあからさまな危険なプレーをしない形でのハードヒットをクウォーターバック
に仕掛けることもできた可能性はあった。
要するに指示が厳しすぎたことによる選手の間違ったプレーを生んだということを
言いたかった。
0652名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:53:41.81ID:w2MKhY7X0
>>621
宮川がそう指示されたと言ってる
>>608
宮川に反則でもいいから潰しに行くような姿勢求めたんだろ
ハードタックルは自分の負担も大きいからな
心のブレーキ壊したかったんだろ
軍隊で殺すことへの抵抗奪うタメに人間性破壊するような
罵声浴びせ続けたりするのと同じ効果狙ったんだろ?
ある意味フットボール的だ
0655名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:54:13.56ID:lSjrN+TS0
893に忖度
0656名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:54:13.85ID:A3XG4AQA0
>>635
あくまでもボールが離れた瞬間くらいまでだろね
あんなプレー終わったタイミングでタックルする選手は
永久追放にされてもおかしくないよ
0658名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:54:33.13ID:CrKcjZRP0
>>554
お前さん読んで俺もようやく理解できた。
要するにこれ、
宮川君が削り安いプレーをチーム全体でして実行犯にしたんじゃなくて、
無理難題をはじめから支持してるのが糞って事か。
アメフトって競ってる状態でレイト気味でタックル行くのはあるからそういう感覚で見てる奴は意外といるんじゃねえかな。
0659名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:54:39.30ID:meCcceV10
これが日大ブランドクオリティ(笑)
0660名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:54:42.16ID:y9mrtuxJ0
>>643
でも発言は常に強気で文句あるなら誰でもかかってこいと
怖いもの知らずの武闘派タイプだからな
0661名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:14.67ID:eqFO6iYw0
>>650
内田はスポーツ推薦者への奨学金も決めているらしい
辞めさせられたくないなら文句言えない
0663名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:31.53ID:SuC1AqjV0
宮川君は一種のマインドコントロール状態だったんだろ
意味もなく日本代表に行くことを禁じられたことで大きなショックを受け
練習にも参加することを禁じられ
いったい何が悪かったのか、どうすればいいのか悩み抜いて
出口の無い暗闇の中に閉じ込められたような状態よ
そこへ出口への光が一筋差し込んできたら
無我夢中でそっちへ走ってしまうわな
0664名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:37.43ID:u+6yB4V/0
>>642
秋に関学が出られなかったらこっちの得だろう
関学との定期戦がなくなってもかまわないだろ
リードせずにいきなり行ってこいということですか?→行け

これらは狂言だと?
0665名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:41.27ID:f9MSBikx0
この写真の太田光はイーロン・マスクみたいだ。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000535-sanspo-ent.view-000
0666名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:43.60ID:XKb43GOc0
>>514
コーチの井上だろ
0667名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:44.92ID:8/h2kvMA0
>>650
そういう過度のプレッシャーが常態化してて
選手たちも辟易としていたって事だろう
0668名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:55:59.09ID:OvCalKIM0
関学も汚いってのは間違いじゃぁないらしいね うちは大人しい言ってたしクリーンだったらしいから被害者意識強くてやり返したぐらいにしか思ってなかったんだろうな SNS舐めた
0669名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:56:06.63ID:6vYZ7r+A0
関学の監督?もヒゲ剃らないのかな
あの悪人顔のせいでもうええやろって思ってしまうw
0670名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:56:21.83ID:nNwcoRjZ0
>>632
それだけ大きな事件だってことだろ
何人死んだと思ってるんだ?
0671名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:56:31.49ID:oJwxokX60
法律にひっかかってもいいから
関学のQBに怪我させて試合に出させたくなかったんだろう
あれくらいしないと、うちは勝てないみたいなこと言ってるじゃん
0674名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:56:55.35ID:3A97P00p0
>>663 オウム信者と同じだね。無罪ってことねw
0675名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:56:58.53ID:aA4OED0v0
関学の場外乱闘とも思える 世間を巻き込んでの大騒ぎは

試合で勝てない相手を潰す作戦では。

ライバルが消えれば こんなに楽なことはない。
0677名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:57:21.17ID:Yg1ECcpN0
>>596
一番の悪は犯罪を指示した頭だ。
サリン事件で麻原は実行犯より罪が軽いとでも思ってんのか?
宮川には良心があったから退場後にテントで泣いてたんだろ
やる前に拒否するかやってから後悔、懺悔するかはどこまで追い詰められてたかで
事後に「俺なら〜」「普通は〜」とか無関係で冷静な立場から杓子定規に断罪できるものではない

お前みたいな意見はデ・ニーロのRONINで「俺はどんな拷問でも口を割らないぜw」って息巻いてたど素人と変わらん
0678名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:57:27.17ID:53mebxOv0
>>1
太田は殺すべき
マジで俺が殺してしまおうかな
0680名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:05.31ID:N26R4jHr0
まぁでもこの説は、15ヤード後退の罰則三回取られてるのに
なにも注意しなかったということで、論破されてるんだけどな
内田と選手とに認識の「乖離」があったなら、なぜ三回もスルーした?という
0681名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:11.83ID:mu75vOCy0
審判だって目の前で見てファールの判定はしたけど資格停止にしていない時点で非常に悪質でも前代未聞でもなんでもないと思うよ
たまたま拡散されたから反応しているだけで。関大の監督も潰せは使ってたと会見で言っているしね。
0682名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:17.52ID:kmORB7f/0
フェニックスOBですらただの一人も乖離説を支持してないのに
何故か今日あたりから急に内田と全く同じ主張をしてる奴が増えたな
どうしようもない奴らが多い
0683名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:23.56ID:i0HBPIUF0
>>627
MLBの死球報復は「双方」合意のもとに一定の制約も課してやってる慣習。乱闘もそう。
たしかにルール上アウトだけど、その前段には味方の選手が悪質な死球や侮辱行為を受けたという前段が存在する。報復でも、相手が出場できなくなる深刻なケガをさせることはNG。投手も拒否できる。
今回のは、無警戒でいた非のない関学の選手に、日大が一方的に仕掛けた。目的は相手を再起不能にさせるというもの。監督やコーチに指示され、拒否権はない。
どちらが悪質かということ
0684名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:39.02ID:nDneCQr50
◎状況証拠
・試合前まで干されていた宮川がメンバー表に無いにも関わらず突然の出場→試合前に監督と宮川の間で何かしらやり取りがあったことが窺える
・3回の異常な反則で計45ヤードも後退したのに宮川を交代させなかった→反則が宮川に与えられたタスクであったことが窺える
・結局退場になった宮川を叱責するどころか労って迎えているように見える→同上
・試合後の取材で内田はあれぐらいはやって当然だと宮川を擁護→当該プレーを見ていなかったという弁明を否定

◎宮川の会見
・ポジションも役割もどうでもいいから「ワンプレー目で」相手QBを「潰せ」と指示を受けた→ワンプレー目でと限定されれば潰せは怪我をさせろという解釈しか成り立たない
・内田の「やらないと意味ないよ」、井上の「やらないとかは無いからな」という試合前の念押し→一般的に躊躇してもおかしくない違法性のある行為をさせようとしていることを認識している

宮川の発言は状況証拠と辻褄が合うけれど内田井上の発言は状況証拠も宮川の発言も否定出来てないんだよ
現段階では内田が指示したとしか考えようがないわ
0685名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:42.80ID:njpLYD3y0
>>645
あなたもね
そのまま読んじゃったのね
0686名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:46.25ID:3A97P00p0
ヤクザもアメフトも大相撲も同じ
海外の目が光ってる柔道はマシになりつつある。徐々に、だが
0687名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:58:47.40ID:EQISVlEu0
選手に悪意があるのか馬鹿なのかわかんないけど選手の責任の方が大きいと思うわ
監督が責任取るのは筋だけど選手の頭が悪過ぎるのは誤算だったんじゃないの?
0688名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:59:15.14ID:J8Nknpct0
遠回しに言えば責任は発生しないという風潮
0689名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:59:31.47ID:m1yefy7c0
日大出身はキチガイばっかだな
0690名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:59:37.13ID:5iIzy1yO0
珍しく松本ワイドナショーのスレより太田サンジャポのスレの方が伸びてるな
ワイドナショーを見てたけど、松本は言葉にはしてなかったけど、そんなに大騒ぎするほどのことか?ってスタンスに見えた
0691名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 16:59:46.65ID:EQISVlEu0
>>685
そのまんま鵜呑みにしてるのはお前だと思うわ
0693名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:06.34ID:SkMgrYRi0
とにかく浅いんだよなこいつは
頭が悪いからとりあえず逆張りみたいな
0694名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:07.07ID:aEZUSBbC0
>>622
お前は頭が極端に悪いなあ。
だから云々に繋がらねえよ。
宮川のはプレイ外だろ、あほか。
0695名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:22.49ID:eqFO6iYw0
>>681
いや最初のプレーは非常に悪質だった普通に退場処分にすべきだった
日大が怖かったのかね
0696名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:25.16ID:PYAn7Nl80
指示してない反則したら即懲罰交代は当たり前なのに
こいつ馬鹿すぎるだろ
0697名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:26.65ID:r8KH0PwL0
動画晒されなきゃ騒ぎになってないんだから、
「やらせたらこうなるとわかっていた」て擁護は無理筋ってことくらい
わかるだろうに

太田って頭悪かったんだな
0698名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:29.19ID:6vYZ7r+A0
>>683
ルール上、アウトな事を暗黙の了解でやってるね
今回のことは笛もなってないんじゃないの?
だったら、その時はルール的にもセーフだったことにならないの?
0700名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:00:42.35ID:w2MKhY7X0
教唆は実行犯より量刑重くなるよ
逆らえない関係性があって無理強いしたってなれば
実行犯は情状酌量されて大幅な減刑されることだってある

アメフト知ってるいるなら潰すことが目的なら
それこそ状況選択してアライメントもアサイメントも作り上げて
チームとして確実にやることだってできる
潰すことより宮川にやらせることに狙いがあるんだよ
0701名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:01:15.05ID:Yg1ECcpN0
>>640
宮川は何も悪くないと言ってる人は少ないと思うが
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:02:15.27ID:6vYZ7r+A0
>>687
おつむの中身まではわからなかったのが誤算だったかなw
大根役者すぎるからな
0704名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:02:23.14ID:nNwcoRjZ0
>>677
実際被害を受ければ分ると思うよ
命令した奴なんかより殴ってくる奴の方が100倍憎いから

それを俺は命令されただけだから恨むなら上を恨め、なんて言われても誰も納得しないよ
殴った後で悪かった、後悔してますなんて言われても遅いんだよ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:02:23.16ID:5rM7rtSi0
この件で一番気持ち悪いのは
会見前→宮川をまるで犯罪者のように叩きまくってたネット
会見後→一転、宮川を擁護するネット
なのね。

で、アメフトに興味ある奴らなのかと思えばそうじゃない。
この騒動が収まるとアメフトのアの字も忘れる。
もしまた何かあると声をあげて「またか。日大の時の教訓が活かされてない。もうアメフトなんて禁止にしろ」という・・・
本当にネットが関学も日大も他の大学も含めてアメフトを一番中傷してるし不愉快でたまらない。
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:02:32.66ID:036j//YY0
日大OBの意見でしたwwwww
もうしゃべらんほうがいいぞ、太田も同類に見られる
スポンサーが降りるで
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:02:54.75ID:xX0qagxh0
内田は宮川のプレーを見ていた
内田は試合直後、宮川はよくやったとマスコミに喋っている
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:03:16.87ID:YlOdvBef0
日芸中退のくせに日大を擁護、とりあえず会社の社長は日大出身が多いんだろ?
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:03:18.52ID:qvid5mIN0
宮川君はもうやけくそだったんだろうな
当て付けやろあんなタックル
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:03:27.67ID:i0HBPIUF0
>>698
笛は鳴ってる
0712名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:03:46.26ID:pjEpffP90
>>19
太田は日大出身
0713名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:03:48.03ID:3CQJgtmr0
1回目の反則受けて
井上はちゃんとキャリアに行けと指示してるが
その言葉すら意味がわからないほど宮川はテンパってる
宮川はメンタルに問題があって使いにくい選手だったので
スタメンから外した
変わって欲しくて追いこんだらあさっての方向へ暴走
でもさ指導者からしたらこんな馬鹿でもやくやったと言ってやるしかないじゃん
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:03:48.04ID:6vYZ7r+A0
この件でアメフトの知名度が上がったという意味では功労者だわな
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:04:21.08ID:Gqqg1Fb00
太田は 常に パヨク的な 逆張り発言が
得意だから 今回も 組織を批判すると思ったが
宮川単独暴走論だったとは。
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:04:40.83ID:i0HBPIUF0
>>713
DFラインの中心として期待してたと内田も井上も言ってるぞ
0719名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:04:51.53ID:oJwxokX60
>>669
関学の監督は悪いけどブサイクなだけ

内田は人相が悪い
0722名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:05:30.10ID:3CQJgtmr0
>>715
実行犯の罪が消えるわけじゃないし
今回のは暴走だよ
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/27(日) 17:06:00.72ID:A3XG4AQA0
>>710
それは思った
わざと大騒ぎになるようにレイトタックルしたのかも知れない
ターゲットは内田と眼鏡コーチ
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