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【サッカー】西野監督の新戦術「3−4−3」長谷部がCBに★3
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0001豆次郎 ★
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2018/05/26(土) 22:20:44.63ID:CAP_USER9
5/26(土) 18:55配信
 サッカーワールドカップ(W杯)ロシア大会に向けた親善試合・ガーナ戦に向けた日本代表合宿が26日、千葉県内で行われ、西野朗監督の新戦術がベールを脱いだ。

 システムは「3−4−3」。主力組の1本目は、1トップにFW大迫勇也(28)、右FWに本田圭佑(31)、左FWに宇佐美貴史(26)、左ウイングバックにDF長友佑都(31)、右ウイングバックにMF原口元気(27)が入った。ボランチはMF柴崎岳(26)、MF山口蛍(27)。3バックは左からDF槙野智章(31)、MF長谷部誠(34)、DF吉田麻也(29)が入った。

 「パターン2」では、本田に代わってMF香川真司(29)、柴崎に代わってMF大島僚太(25)、原口に代わってDF酒井宏樹(28)、槙野に代わってDF昌子源(25)が入った。途中で長谷部が右膝を打撲し、大事を取って練習を切り上げ、「パターン3」では、3バックの中央に吉田、右にDF植田直通(23)の並びが試された。

 全員がそろっての戦術練習で、西野監督が初めて笛を吹き「全体をコンパクトにポジショニングを取ろう」など指示を出した。山口は「ポジショニングや受け方など、いろんな部分で合わせていかないといけない」と気を引き締めた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00220885-nksports-socc

★1がたった時間:2018/05/26(土) 19:03:13.31
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527333353/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:21:01.86ID:HFn/HUOH0
うっせーばーか
0004名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:22:28.56ID:uxosqYZM0
本田と香川を同時に使わなければならないんだから、何をどうしたって勝てるわけない
3不戦敗の方が得失点差が少ないのでは?
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:22:51.53ID:F2g4ClT80
関係者です。
コロンビア戦のスタメン入手しました。
やはりコハダは間に合わないみたいです。

サーモン--鯛---えんがわ-
-----------中トロ-------------
-------たまご--あなご------
鉄火-イクラ-ウニ-かっぱ
-----------甘エビ-------------
0010名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:23:30.73ID:vU5F1y6g0
試合が始まれば5-4-1でしょ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:23:54.30ID:/ZJNcsjt0
俺の理想のメンバーとフォーメーションのまんまだわ
西野ってガチで神かもしれん
0012名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:25:52.19ID:xOP5IQ2p0
原口と長友逆の方がいいわ
ベルギーのカラスコ、ムニエのウイングバックぽい関係になれそう
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:28:34.61ID:0VjANKGc0
343
4141
541

この可変式が日本の道になるだろうね

アジアでは4231とか433で良いが
アジアから一歩外に出たら
後ろに人数さかないと勝てない

失点しまくるからね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:29:41.35ID:bwoIRdkt0
今シーズンの海外組のリーグ戦得点率の
1位宇佐美と2位本田に大迫を絡ませてハーモニーを生むという考えだろう
納得
0022名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:32:38.89ID:GahT6s9u0
長友と蛍が

戦犯になりそう...
0024名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:33:34.76ID:q+L8Ih300
日本は特出した選手はいないけど2チームくらい同じ戦力のチームはできるかな
その点はザックの時よりプラスかな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:33:51.15ID:0Z8yyPaY0
>>10
これ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:33:59.39ID:nxXR0X/90
ハリル切ってやりたかったのがコレか


全部スポン田が悪いんや
0027名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:34:35.58ID:x/eSf72H0
原口のディフェンス力はあるのか?オワトモよりゴリ酒井をWBに入れたほうがいいんじゃないの
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:34:49.21ID:UQuxOAYD0
 岡ちゃんの1-5-4がベスト
中盤5枚フラットって賢い手だよな


>問題は、阿部を入れて中盤をどう配置するのか、だった。
>岡田が出した最終的な結論は中盤5枚をフラットに並べることだ。
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:35:10.22ID:2oUR5wpu0
こんな直前にフォーメーションとメンバー変えて間に合うと思ってるなら、
もう親善試合なんて止めていいし監督なんて要らないだろ。
選手同士で勝手に人気投票で代表メンバー決めて適当にやってろよ。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:35:25.31ID:4hBHV08I0
紅白入れないなら三竿は厳しいか
大型の相手に山口井手口大島柴崎と空中戦激弱チビボランチばっかヤバイと思うけどなぁ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:36:40.16ID:x/eSf72H0
>>29
シャドーなんだろうけどその2人も守備は大事やぞ。前から連動しなきゃバラバラになっちまうからな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:38:09.20ID:TNIkKKZ40
>>28
ポイチの変則5バックなんてACLでも相手にボコボコにやられてたからな
西野アホだわ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:39:27.03ID:lphzirtv0
これでガーナ戦勝っちゃったりして変な自信持って本番でボロ負けしそうだ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:40:32.78ID:0VjANKGc0
>>21
結局、日本サッカーが
勝ったのって

西野がブラジルに勝ったマイアミの奇跡
ドン引きの343だよ

この時に調子乗ってた
前園、中田英、城がこんなサッカーやってて
強くなるわけないと言って(笑)中田は以降試合出なかった

岡田がやった4141
これも実質は本田ワントップのあと
全員ドン引きの541
負けまくりこれしかないってやったやつ

このあとに本田や長友やら岡崎やら香川らが
また同じ(笑)
こんなサッカーやってて未来がないとか
言って俺たちのサッカーやりだした

時代は繰り返すんだよ(笑)(笑)(笑)
やってること、言いたいこと同じ
ジーコ時代も俺たちのサッカーやった
これは監督からしてお花畑だったが

いま、ブラジルで惨敗して
またドン引きに戻るだけど
これが正解なんだよね
日本人で守るってスペース埋めてしかないよ
身長が低すぎる、足が遅い、身体が小さい
認めないといけない
0042名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:41:27.41ID:VoUcyoAY0
これって結局大迫までボール来ずに下がって
下がったら今度は本田が真ん中に来てサイドがら空きのパターンじゃね
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:41:33.90ID:rdL5Zt5D0
丁度今日やってた松本山雅と徳島みたいなもんか
前線からプレスかけられず遅い選手じゃ全く機能しなそう
0044名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:42:01.06ID:LeGBeNxj0
鈍足3人を前に配置し、縦への推進力ゼロ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:42:06.60ID:xOE/YZMK0
>>39
上にもあるけど岡田のは全然5バックじゃない
中盤横ワイドの5枚並べたフラットなイメージ
お前ニワカだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:43:00.06ID:zKS0eJNK0
>>16
本田の神アシストすげえw
香川でもゆうゆうゴール決めてるw
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:43:34.66ID:PVSBlcGf0
放り込みにどうやって対処すんだろ
サイドでの攻防はほぼ間違いなく負けるし
あえて上げさせて跳ね返すっていうのも無理だろ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:43:47.67ID:IVkvHhNa0
>>45
南ア岡田ジャパンの試合見ててあべちゃんが後ろに吸収されて5になってる風に見えたならそいつの目は節穴だろうな
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:44:08.73ID:up28R4ww0
ザック時代もハリル時代もずっと居てずっと無能だったのが山口
杉本・香川どころじゃない使えない印で有名な桜産の象徴のような選手
こいつがボール奪う事ってほとんどないじゃん
何で守備的MFとして当たり前のように呼ばれるのか意味不明
柴崎の方がボール奪えて守備力高いよ?
0051名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:44:22.67ID:9W+iYAka0
長谷部が一列下がるだけで、後は大して変わらんだろ
明らかに層の薄いボランチ勢がカギなのが悲しい
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:44:28.69ID:pJA/dB+P0
前スレの1000が岡ちゃんの4141を引き合いに出してたけど
あれは阿部ちゃんがいて初めて機能したわけで
今8年前の阿部ちゃんに匹敵するボランチが居るのかと言われたら疑問
長谷部は劣化著しいからポジションを下げるわけだし
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:44:57.40ID:wXbPFTdU0
コロンビアのカウンターには注意だな
長友あがって裏通されて、槙野とクアドラ-ドじゃどうにもならんぞ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:45:08.23ID:xOE/YZMK0
>>48
>>39はドン引き言いたいだけだけのニワカだから
0055名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:45:22.64ID:7vMFduHD0
コロンビアにはボッコボコにされそうだけど流石にセネガルやポーランドには勝てるだろうよ
みんな悲観しすぎじゃね?俺サッカー全く知らんけど
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:45:33.79ID:lQ797H7xO
>>1
右にケイスケホンダ、左に宇佐美(笑)

西野は9人で11人の相手と戦う気なのかな(笑)

こんな523のドン引きカウンターやるなら、普通に左に原口、右に久保で良かったわな(笑)
0057名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:45:45.80ID:frVSMi2b0
>>19
日本のサッカーヲタはフォーメーション論議好きだよな

今となっては黒歴史だが杉山の本よく読んだもんだ

でもシステムの説明書としては決して悪くなかったと思ってるぞw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:45:48.59ID:sdsxBsK+0
スリーバックが押し込まれいつの間にかファイブバックって感じかな
0059名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:45:57.81ID:Z0xfgP/x0
>>1
西野体制初の紅白戦実施
              ・・・新布陣、選手の序列が徐々に判明 得点者は香川&井手口
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000208-sph-socc

>主力組と見られるチームは、シャドーストライカー2人を1トップの下に配置する
>【3-6-1】を採用。全3試合で主力組と見られるチーム(★)でプレーしたのは、
>吉田、山口、長友、宇佐美、大迫の5人だった。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:46:22.35ID:zVJAB5mW0
俺たちのドン引きサッカー…なら
柴崎、山口んとこでせめてミドル砲がほしいなぁ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:46:41.45ID:vU5F1y6g0
トルシエと五輪代表の特番の再放送見たけど面白かった
2002にトルシエ切って西野にやらそうって派閥もあったんだけどトルシエで良かったと思うわ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:46:47.06ID:CQJnDO+f0
完全体西野ジャパン
基本フォメ4231
    岡崎
香川  本田 宇佐美
  大島  長谷部
長友 槙野吉田 酒井
    川島

↓↓↓3バッグ時
    岡崎
  香川 宇佐美
長友 本田大島 酒井
 槙野 長谷部吉田
    川島
0067名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:47:29.88ID:PVSBlcGf0
>>55
初戦負けた時点でかなり厳しい
2戦目以降は勝利必須になるからどうしても前掛かりになるせいで
相手は対策練りやすくなる
0068名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:47:38.63ID:pJA/dB+P0
このシステムだとWBがカギになりそうだけど
右に左が主戦場の原口、左がタッパのない長友ってのがちょっとね

槇野と吉田がよく汗をかくことになりそう
0069名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:48:48.71ID:iDpX6Hvn0
>>28
今考えると
本田ワントップの後ろに大久保松井、遠藤長谷部阿部、
長友つりお中澤駒野。って超、理にかなってね?
0070名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:48:58.91ID:zKS0eJNK0
システム論って噛み合わせ論なのに
俺たちのサッカー教は自分たちのフォーメーションいじって
あれが違う、これが違うって延々やってるんだよねw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:49:01.45ID:7FQow+Nz0
>>3
パスミスするし、パスのスピード自体、遅いからな。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:49:49.70ID:BYPfsHw80
>>39
下手な事言い出したら前回大会3試合ミーティングで流したらいい
どれだけ自分達のサッカーが通用しないか再確認させるべき
0073名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:49:52.83ID:3yv90QXq0
本戦メンバー23人

            大迫(本田、武藤、浅野)
        乾(原口)   宇佐美(本田、岡崎)
        山口(井手口) 柴崎(大島)
 長友(槙野、酒井)              ゴリ(酒井)
    槙野(昌子)  長谷部(遠藤) 吉田(植田)

            川島(中村、東口)


外れるメンバー
香川、三竿、岡崎or浅野


帯同メンバー
堂安
久保
0074名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:50:06.23ID:rK4ZloNE0
また長谷部怪我したんか 長谷部怪我したら3バック無理やん
0075名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:50:48.38ID:lQ797H7xO
>>39 いやいや、マイアミはブラジル戦は西野のドン引きカウンターで良かったが、
ナイジェリア相手にもおんなじドン引きカウンターやらせたから、
世界経験豊富な中田や松田からしたら、ナイジェリア相手にまでビビってカウンターとか馬鹿馬鹿しかったんだよ
実際中田や松田は2人でワンツー決めて攻撃してたしな

だからハーフタイムでヒデがビビってないでもっと攻めの時に押し上げてくれって言ったら、
西野がキレて外した
0076名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:50:55.06ID:7FQow+Nz0
本田のやつ、上機嫌らしいな。

もはや使えもしないくせに自分の我がままでハリル解任させて。

ったく、のぼせ上がった糞野郎だ。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:51:04.94ID:S2xmo1M10
>>70
日本語がおかしい
噛み合わせって、ポリデントの話してるんじゃないんだからw
0078名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:52:32.17ID:fgyPG98Y0
山口を使ってる限り勝てない
0079名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:52:46.79ID:oLHIWqBb0
>>12
これはあるな
たぶん左FWに入れる選手との相性を考慮して左が長友なんだろうけど
0080名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:52:47.92ID:lQ797H7xO
>>59ワロタ(笑)
まさかの宇佐美ジャパン(笑)

西野のガンバ愛はスゴいな(笑)
0082名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:53:25.00ID:ujh2sjhz0
ツートップはなくなったのか?

岡崎無理ならツートップはないわな
控えおらんし
0083名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:53:37.36ID:zenn2OPDO
日本国民1億3千万人の皆様へ

森友・加計学園問題
で一連の不祥事が続く自民党・財務省に国民の皆様からの暖かく貴重なご意見・ご要望・叱咤激励のお声を電話・メールなどで直接お伝えするのも民主主義の1つの方法かも知れません。

日大アメフト部事件
で揺れる日本大学にも国民の皆様からのご声援をよろしくお願いします。

国民の皆様、事の成り行きを暖かく見守りましょう。1
0084名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:53:41.92ID:4hBHV08I0
>>33
若手にしてはポジショニングもよく守備的ボランチにありがちなむやみに食い付かず
周りのカバーのタイミングも上手いボランチだと思ったんだけどな
ハリルには珍しく良い選手見つけて来たなと思ってたw
中島のアシストも良いタイミングで上がるなと思った
まあ西野は井手口選ぶよな
山口井手口はどっちかでいいと思うけど
0085名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:54:06.30ID:pJA/dB+P0
>>81
J2で流行りの343だな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:54:31.37ID:118h+xa00
広島式やるなら青山抜けたのはキツいね
攻撃はwbが突破出来るかどうかで
守備は中盤がどうしても薄くなるからそこを使われたときが勝負か
本田と真さんを同時に使わないのは実践でもやるなら凄いと思うわ
後はポイチ時代はセットプレーの守備が良かったはずだけど今の代表でそれが再現出来るかって言うと、、、無理やろ(´・ω・`)
0087名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:55:22.53ID:Qniul5zD0
HSBアンカーってこと?
0088名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:55:24.60ID:AV4ayYxy0
>>68
これなら左に原口、右に酒井の方がバランスいいと思うけど、忖度で長友は出さなきゃいけないんだろうな
0090名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 22:55:36.99ID:oNoDAp7U0
実質3が5になって、後ろで引いてるだけでバイタルスカスカで
守れないというのが見えるわ
やり慣れてない事をするもんじゃないw
こうなって先に点でも取られようものなら、パニックで崩壊し大量失点だろう
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:55:46.79ID:7FQow+Nz0
日大と関学の問題じゃ、マスコミは勿論、スポーツ庁まで乗り出して叩いてるのに、
こっちのナゾの解任劇については、どこのメディアも真相を探ろうとしない体たらく。
しかもどうも本田が発火点になったらしいってことも言われてる、つまりは
己の我欲で国の代表チーム監督を解任させたっていう非常識な事態が起こったのにな。

本来は、ファンが裁判起こしたっていいぐらいの話だし、
なんならお前らデモ行進しろよ。
俺もネットで応援してやる。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:56:17.13ID:oLHIWqBb0
>>85
J2は外国で流行ってるシステム使い始めるのがJ1より早いな
2000年前後もJ1は当時廃れ始めた3-4-1-2使ってる中、J2では4-2-3-1が流行ってた
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:57:19.61ID:0VjANKGc0
5枚フラットに並べる(笑)

アホか
セットポジションが4141なだけで
あとは試合中に並びなんてマークつくんだから
変わるわ

言いたいことは数字じゃない
日本人だらけで守るなんて
スペース埋めてひたすら入ってくる選手
受け渡しながらついていく
それだけ

身長も体重も走る速さも足りないんだから
人海戦術にどうしてもなる

失点しないが最優先
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:58:38.48ID:lQ797H7xO
>>88
ホンダが右→宇佐美が左→原口どうしよう→左には長友もいる→じゃあ酒井のところに原口おくか

みたいな感じかな(笑)
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:58:46.44ID:ImSBloD20
本田と宇佐美同時に使うの?前半で2列目足止まりそう。
あと長友は本田の居るサイドに配置してくれ。本田の介護は「俺たちのサッカー」の支援者に
責任を持ってもらいましょう。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:58:48.18ID:oLHIWqBb0
>>90
槙野吉田がサイドに釣り出されて、
チビッコボランチがラインに入るも空中戦で競り負けて決められるパターンだな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:59:19.36ID:Sl1JSGnN0
>>7
それな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 22:59:23.38ID:PVSBlcGf0
>>90
バイタルは徹底して埋めると思う
問題なのは埋められてても日本調理する方法ぐらい
ペケルマンなら容易に用意できそうな事
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