【アメリカンフットボール】<前田陽次郎>日大アメフト部会見で見たマスコミ質問のレベルの低さ ---
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日大アメフトタックル問題、異常に盛り上がってます。
この内容を理解するには、アメフトのルールなどがどの程度わかっているかで、大きな差が出ると思いました。
ちなみに、私は国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです。競技経験はありません。
という前提で成り行きを見ていますが、まあ記者の質問のレベルの低さが嫌になります。特に日大での会見。司会者が切れる気持ちがよくわかります。私も早く打ちきれ、と見ていて思いました。
“日大会見、司会と報道陣が応酬 “日大ブランド”落ちるに司会者「落ちません」(https://www.daily.co.jp/general/2018/05/23/0011285744.shtml)デイリースポーツのサイトより”
私が会見を見ていて考えた『真相』を書きます。
・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
・「1プレー目から行け」も、普通に言う。
・普通は、ルール内で動くのが大前提。いくら1プレー目から行け、という指示が出ても、1プレー目でQBに向かう状況にならなかったら、『ちっ、残念』と思って、2プレー目に賭ける。
ここは競技経験がないのでわかりませんが、ファンから見ると、そうじゃないか、という感じです。
それが、当該選手があまりに真面目だったので、コーチの指示を真に受けて、「反則はするな」という前提無し(そういう指示は出てないですから)に暴走してしまった、というのが真相じゃないかな、と思います。暴走するまで選手を追い込んだ監督・コーチが悪いんですよ。
という訳で、
・監督から当該選手に対する指示はなかった。
・コーチから「QBを潰せ」という指示はあったが、まさか露骨な反則をしてまでQBを潰しに行くとは思っていなかった。
という感じだと思います。
つづく
アゴラ 5/25(金) 15:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180525-00010002-agora-soci
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180525-00010002-agora-000-1-view.jpg ところで、「相手に怪我をさせてはいけない」と考えなかったのか、などという意見がありますが、ルールの範囲内であれば、結果として相手が怪我をしても仕方がないと思うのが、コンタクトスポーツでは普通ではないでしょうか。逆に、怪我が起こらないようにルールが定めてあるのです。例えばボクシングで、『自分のパンチで相手が怪我をしたらいけないから手加減する』、ということは、まず無いでしょう。ルールの範囲内であれば、全力で相手に向かうのがスポーツです。試合中に、もし相手が怪我をしたらどうしよう、なんて考える余裕はないと思うし、そこまで考える気持ちの優しい選手は、コンタクトスポーツには向かないでしょう。
日大指導者の問題点は、この「ルールの範囲内で」という部分を選手に浸透させることが、十分に出来ていなかった、そこに尽きると思います。
話は会見に戻りますが、もう私が推測したような結論は出たのではないかと思う状況になっているのに、記者からの質問が延々と続きました。どうやら、「監督かコーチから相手選手に怪我をさせろという指示があった」という言葉を引き出したくて、それが出るまで質問を繰り返さないといけない、とマスコミ側は思っていたようです。何でこんなに日本のマスコミは自分が作ったストーリー通りに話を持っていこうと思うのでしょうかね。「納得していない」と言って質疑を続けさせていたようですが、自分が思った通りの証言が出ないと、納得しないようです。ちょっと違うんじゃないでしょうか。
それから元関学QBの有馬氏も質問をしていましたが、内容が選手寄りすぎて、指導者には向かないな、と感じました。「選手がコーチにこう言われたと言ってますが、言ったんですか?」とコーチに詰め寄り、「覚えてない」と答えても、「じゃ言ったんですね。そうじゃないなら、選手が嘘をついている、ということですね?」というやりとりを続けていました。
もう、これは完全に選手側の意見が正しいという決めつけの上での質問になっていて、双方の意見を聞くという中立性は全くありません。日本のマスコミに中立性を求めるのは間違いなので、そういう意味では正しいのですが。
私が質疑を見ていて感じたのは、コーチは常日ごろから色んなことを選手に言っているので、何を言ったのかを全て覚えている訳ではない。コーチが何の気なしに言ったことでも、選手にとっては大きな言葉だった、ということは多々あることで、今回もそうだったんじゃないかな、ということです。
有馬氏の質疑におけるやりとりでは、このコーチとしての立場からの感覚を全く受け取れなかったので、やっぱり氏に指導者としての素養は無いのかな、と思いました。
最終的に私が感じたのは、やっぱり日大指導者の意図が選手にきちんと伝わっていなかったんだろうな、選手の性格に応じた適切な指導が出来ていなかったのだろうな、ということです。日大ほど部員が集まる所であれば、「指導方針に合わない者は去れ」、というやり方でも十分に試合ができる人数が残ります。だから、選手に合わせた指導が出来ていなかったんだろうな、という感じです。
また、反則が多く、わざと相手に怪我をさせようとしているんじゃないか、と思うようなアメフトチームも実際にありますので、日大はどうなんだ、ということを、関学側は聞きたかったのでしょう。
今後は警察の捜査が入るのでしょうが、そこで私の見立てが正しかったかどうかは、わかると思います。マスコミは警察じゃないんだから、知識もないくせに捜査みたいなことを記者会見場でするなよ、と、強く感じました。 会見することを直前に伝えることで
マスコミに準備の時間を与えないのが日大の戦術 会見を糾弾会を勘違いしてるマスコミが多いのは事実だけどさ 司会進行にいまだにこだわってるマスコミはバカだな。
5ch以下レベル。 以上、本田圭佑みたいな斜め上から視線の目立ちたがり屋バカの意見ですた ただ普通のプレイで潰せっていうだけならなんで何度も脅迫じみた念押しをしてるんだよ
すっとぼけてんのかこいつ >競技経験はありません。
お前も素人同然じゃねえか >>2
素人が医者の言うこと聞かず自分で診断し自分で治療し、、、ってとこですかね
悪化したら、俺のせいじゃない、あいつが悪いんだ。
「それは素人考えですよ」って言われたら、
「最初からそんなことわかってたよ、何えらそうに言ってんだよ バカじゃね」
とか言いそうな人ですよね マスコミが中立じゃないーってケチつけながら
日大指導者寄りの解釈垂れ流しする素人w そう
この論法が正解
内田は早い段階で宮川が頭のおかしな選手扱いして、解ってないマスコミを糾弾すべきだった
そしたらここまで叩かれてない ちゃんと答えないから何度も繰り返し質問されるんだろ >>4
一時間後にいきなり会見といわれて、
報道各社はあわてて記者をアサインして
記者は慌てて会場までいって、着いたら即会見スタート
会見が始まった時点で、質問は何も整理していない
もっと事前にしっかり準備しといたらいいのにね こういう正論を言う有識者もいることが救いだな
つうかアメフト知識以前に、浅はかでヒステリックな質問しかできないマスゴミのレベルの低さは日大以上に大問題だよ じゃあ他の具体的な指示は?
なんでそこには触れないの?
潰せってのは確かにスポーツでは言うものだけど、
論点はそこじゃないだろ >>4
日大側もなんも準備してなかったけどねw
だからお互いに支離滅裂になった >まさか露骨な反則をしてまでQBを潰しに行くとは思っていなかった
これは試合直後の監督インタビューであの反則行為を肯定していることから
少なくとも監督にとっては想定外の反則ではなかったようですがw ネットのおかげで人間性の判別ができるようになったのは良い変化だと思う
バカッターしかり
この人がどう思われるのかは個人個人で違うのかもしれないけど >>13
監督やコーチの主張が正しいとする根拠を出せてない時点で冷静な意見ではない
選手側を裏付ける証言は山ほどでているし、囲み取材の録音もあるのに
マスコミのレベルがあれなのは否定しないけどな >>8
何度も念押しされたからと言って、あんなプレー終わりにまったくの無防備の相手に背後からタックルするなんて、やる選手がどうかしてるわ。
コーチが「背後からタックルしてこい!」と指示したなんて、選手も言ってないだろうが。 まあワイドショーと同じ感覚で聞いとるなとは思った
そこの隙ついて多少の言い逃れしても大学の評価は落ち続けてるんだけどね あれはわざと下らない質問して相手をイラっとさせて
相手をキレさせるっていうマスゴミの常套手段だろ
素人でも解かることを何言ってんだこの馬鹿は 自分達の番組制作の都合もあったりするらしいけど
何度も同じ質問するのは馬鹿げてるよ 「日大の職員または危機管理学部教授になりたいです」ということ? >>13
「相手が怪我したら得だ。」という選手側のコメントが嘘だという前提に立ってるのが冷静? 年10試合も見るくらいならパーソナルファール犯した選手はマンツーマンでその場で説教だって分かるだろ
今回はメットをポンと叩いて終わりってどういう事だよ >>30
怒ったとこだけ流すニュースでやるならわかるが
全国ネットで生中継してるのにそれをやる意味がない
いずれにせよ記者は馬鹿ばかり 「やらないと意味ないよ」
これも選手の嘘ですか、そうですか 麻生にもそうだけどしつこく繰り返して怒らせてそこだけ使うというレベルの低さ >>28
怪我させろって指示を出したことだろ問題は
選手はずるがしこくやれなかっただけ >>前田陽次郎
どさくさに紛れて、売名行為
恥を知れ >>19
今年の初め頃にあった
コインチェックの会見も酷かったよな、マスコミ大した質問できず若造に完敗だったし
本当に記者のレベルが低い
だから内田、井上会見始まる前のスレで記者のレベルが低いから期待できないよと言った >>4
アメフトのプレイで言えば「ノーハドルオフェンス」だな いうても、この前の記者会見、別に同じ事を繰り返しきいてた感じはなかったけどな 1プレー目で絶対やれって指示の元があればこそ
内田・井上は宮川をボールそっちのけで注視してたんやろ
事の顛末ずっと見ておきながら1プレーで降ろさずに
強制的に退場くらうまで反則を重ねるのを黙認してたんやろ
この行為がある以上そういうストーリーは成り立たんよ
まあ、あそこまで下手な潰しは内田・井上も想定はしてなかったろうがなw
クソ真面目な宮川にやらせること考えた段階で指導者として失格なだけや
適材適所をできんアホを証明しただけの話 >>36
そこを切り取って夕方や夜のニュースで流せるだろ
生放送だからとか意味不明 被害者の男性が日大関係者ってマジ?
義理人情に厚い大学なんだな
【事件】関西学院大アメフト部OBが一般人の会社員に殺人タックル! 重い脳障害を負わせていた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/ ・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
・「1プレー目から行け」も、普通に言う。
選手が監督コーチに言われることをなんで競技未経験者が「普通に言う」とか言えるのか つか状況証拠の方はお前が指示してたやんけゴミクソになってるのに
会見だけ見て判断してるほうが
会見のマスコミが全員ワイドショーのレポーターだらけでレベル低いことは否定しないが 例えば昔の野球なら本塁クロスプレーでキャッチャーがやられたら「こっちもキャッチャー潰してやれ!」みたいなヤジが飛んだり雰囲気になったりする
それは往々にしてクロスプレーでやり返してやれという意味だろう
3アウトチェンジの状態や打席に向かいながらいきなりキャッチャーにタックルしたらなに考えてんだ?となる
今回の件はそんな状態で試合を続行してんのが一般人には理解できないってことでしょ?
アメフト関係者に聞いてもありえないって言ってんのにルール上のファールをとった程度であとは普通に試合が成立してんのがありえん
誰も止める人がいないような状態でやらせられんでしょ >>1
レベル低いのはおまえだわ
有馬がシルバースターのHCやってんの知らないのかこいつw
こんなのでスレ立てた立て子もレベル低すぎ @マスコミのレベルが低い
A監督コーチの指示はやはり実際にクオーターバックをつぶせという指示だった
並立する >>2
じゃあ会見するなよ!あんな会見ならやる必要無かった 加害者は今まで普通にプレーしてたんやで
今までとは違う司令が有ったって馬鹿でも分かるだろw 大なり小なりスポーツじゃあることだしね
野球だって、わざと危険球なげたりすることだってあるでしょ
なにも日大だけスケープゴートにされるのは、おかしい >>46
違う。下手な潰しを想定してなかったという論調があるが、それは絶対に間違い。
内田は確信的にどんなタイミングであろうが破壊を目的にしてた。対抗戦ごときで大事になるとは思ってなかっただけだよ
「1Q中に破壊しろ」という命令であのタイミングで破壊したら君の説は正しい。宮川が状況判断出来ずにあの馬鹿みたいなタイミングでやった愚か者ってだけ
でも、実際の指示は「1プレー目からやれ」「やらないって事はない」って言われたんだぞ。
これはつまり「どんなタイミングであっても怪我させろ」って意味 なんであんなに上から目線で偉そうなんだろうね
記者の方も不快だったわ その普通が一般人からしたらおかしいんだよな
だめだこりゃw クロスプレーは捕手がブロックしてるのなら、タックルする権利はランナーにある。今回の事件で比べる事は出来ない ・アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
・「1プレー目から行け」も、普通に言う。
そのとうり、いままでも同じ様に言ってたと思うよ
でも今まではあんなラフプレーしてないよね
だからこそなぜ今回にかぎってそんな意志の乖離が起きてあの結果になったんですか?
ってことでしょ? 競技経験なしで10試合しか見てないのに何がわかるんだよ しかも試合後によくやったって言われてるんだろw
全部覚えてませんで済むかよw リードをせずに突っ込むよう指示を受けてたと会見で言ってたからこの人の指摘は的外れじゃないかな。 監督、コーチの本心としては
「さすがに笛の後に行けとは言ってない、オンプレー中に上手く壊せって意味だ」
ってところだろうね、それでも酷い派ナシだけどね >>1
普通に言うなら、過去の指導、試合でも宮川に言ってるだろう。この試合だけ特殊なのはなぜだ? >ここは競技経験がないのでわかりませんが
全然的外れだよ便乗売名カス 普通に言うなら去年からレギュラーで普通に試合に出てた宮川があの試合だけ指示を取り違えた理由がないと説明つかんよ レベルの低さなら
日本のアメフトだろ?
ばーーーかwww
全日本はアメリカ高校選抜にも勝てないよ?
わかるwww
やらなくてもいい球遊びして
日大全滅www じゃあ他の選手たちが怒ってるのは全員が監督よいとを正確に理解してなかったと言うことか!
なるほどな〜 >>1
こいつ、自分の論理矛盾に気がついてないのか?
>アメフトで「QBを潰してこい」位は、普通に言う。
>「1プレー目から行け」も、普通に言う。
>当該選手があまりに真面目だったので、コーチの指示を真に受けて、「反則はするな」という前提無し(そういう指示は出てないですから)に暴走してしまった
よくある指示で何故に殺人タックルした?
こいつアホなのか? >>59
壊すのだけが目的なら宮川でなく他の部員でもよかったんだよ
罪悪感に陥ることなくやり遂げる素質の持ち主もおる
それを宮川に拘った内田・井上がアホなの
まあ宮川に罪悪感植え付けて操り人形にするための策やからしゃーないけどw
内田・井上が主目的を壊すことに持ってたのか宮川支配に持ってたのか
どっちにあったのかを判明させるのが解明の最終段階やね
それで傷害罪の軽重が決まる 結局大学側の立場になって反論してるだけじゃん
確かに記者の質問にイライラしてる人はいたが、この人は結局マスコミ側と意見が対立してるにすぎないし、
先入観で語っているという点では何もかわりない >>1
・当該選手は、テレビ映像見て無責任に感想を述べる素人でも指示を勘違いする初心者でもなく、日本代表に選出されている選手。
・当該選手は、コーチから「QBがケガでプレーできなくなれば得だろう」「関学との定期戦なくなってもいいだろう」と諭されたと記者会見で明言。
これらを無視して、
当然のルールを知らずに真面目すぎて指示を文字通りに受け取って無茶した、
は全くの創作w 試合後の饒舌な文春音声が全部答えじゃん
あそこで宮川個人の名前だして語ってるってのが故意にやらせたってこと マスコミは謝罪会見までさせて遊ぶのが目的だから おもちゃおもちゃww 飽きたら次 加害選手は練習からもはずされてた
そんな状況から試合に出してもらう条件が
「普通にルール内でのプレー」なはずが無い
練習も認めないような選手を試合でスタメンから使う条件は
「特殊なこと 普通でないこと」をやるというのでなければつじつまが合わない ほとんどの国民がアメフト問題なんて興味がもう無い マスコミだけが騒いでるだけ
あいつらの壮大な内輪揉め たしかにマスコミのレベルは低いわな
あと、選手を精神的においつめすぎたっぽいが、
どの程度の指示だったのかは、
あれは3秒くらいあとに反則していたが、
その場にいて全てを聞いてないからわからん 前田さん
コーチのホモビデオ出演についても語ってよ 罠仕掛けて待つしかできないのが日本の記者
鉄砲持って追いかけ回して大物仕留めてみろよ 珍しく冷静な記事だな
選手の受けていたプレッシャーが判断を狂わせた件にも言及すべきだとは思うが 「あいつはやる気が足りない。闘志が足りない」
と根拠の必要のない精神論で圧迫を行い、
「あんなヤツは辞めていい」
と思考停止の状態に追い込み、精神的に飢えた状態にする。その上で何かを「指示」(事実上命令ですが)する。
これは、一人の人間を自分の意のままに操るロボットにするための、もっとも原始的な手段です。古くは春秋戦国時代の中国、最近でもオウム真理教が使っています。
これも私の推定ですが、前監督は己の2連覇のために関学のQBを壊したいという、明確な目的がありました。かといって自分が直接手は下せない。
そこで、コーチにそれを明かしたところ、
「私の教え子を鉄砲玉に使いましょう。うってつけの奴がいます」
と宮川選手の高校時代の恩師でもあるコーチが、彼を監督に「差し上げた」と。
会見を見ている限り、宮川選手は善悪の判断がつく、やさしい心を持った若者です。
しかし、己の目的のために他人を貶めることを厭わない悪人にとって、こういう人物は不幸ながら絶好のターゲットなのです。
そして、彼に試合に出させないことにより追い詰め、精神的に飢餓状態にさせる。
試合に出たいけれど出れないというジレンマが最高潮に達した時、「試合に出してやる。ただし・・・」と耳打ちしたら、試合に出られないのではないかという恐怖・不安も重なり、相手は言いなりになってしまいます。 これをやるなら試合に出してやるよってそそのかされた話は?
どう考えても普通のプレイなわけないよね?
おかしいところだらけだから終わらないんだろ
現にTVもネットも全く収拾がつかない
誠実に答えないのが悪いだけの話 マスコミが欲しい答えをするまで延々と同じ質問をする >国内で大学・社会人のアメフトを年10試合程度観るレベルのファンです。競技経験はありません。
ニワカで素人じゃん >>1みたいな意味のない推論要らないんだよね。
ましてや普通はとか慣例だとかの不文律をもちだして、
争点をそっちにもっていってしまうと内田と井上の思うツボ。
頭おかしい連中の考えてることを本当に理解しようと思ったら、
頭おかしくならないといけないわけで、そんなことはしなくていい。
>この「ルールの範囲内で」という部分を選手に浸透させることが、十分に出来ていなかった、
って部分はあまりにも選手を馬鹿にしすぎ。 レジェンド米倉を発掘したマスゴミをちょっとだけ褒めてあげたいw 忖度を暴くはずの記者が忖度しちゃったからなー。タブーに触れなかったと言うか
なんで大学の理事長が東西ヤクザの首領と写真におさまってんの?って聞ける猛者は居ないのか ちゃんと記者連中が連携して質問すれば井上は落とせたわな
前の質問をぶった切って質問する脳のなさよ
徹底的に井上に質問集中すればよかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています