【プロ登山】“賛否両論の登山家”栗城史多さんとは何者だったのか チベット側からネパール側にいつのまにか移動する逸話も★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
“賛否両論の登山家”栗城史多さんとは何者だったのか
エベレストで死亡した登山家の実像
森山 憲一3時間前
http://bunshun.jp/articles/-/7474?page=3
(略)
誰かが「暴走」を止めなければいけなかった
ところが、2015年ごろから、この部分も中途半端になってきて、昨年2017年にいたっては、お粗末にすぎた。公開される映像はもともとわずかなうえに、本格的な登山活動に入ってからのものはほとんどなし。GPS発信器を携帯して、現在地をネット上でリアルタイムに表示するということも行なっていたが、発信が切れ切れのため、ときたま思い出したように表示されるだけで、ほとんど追体験ができない。フェイスブックなどでの情報発信も途切れ途切れで、ついにはそれもぱったり途絶え、どこでなにをしているのかがわからなくなった。発信が再開されたら、なんと北壁があるチベット側から、ネパール側に移動してきていて、西稜にルートを変えるという。聞いたことのないような行き当たりばったり。そして西稜への再トライも、ごく低い標高で中止となって終わった。
つまり、登山としても、冒険共有事業としても、やっていることがあまりにも支離滅裂で、アンコントロール状態にしか見えなかったのだ。登山に限らず、アンコントロールというのはもっとも危険な状態だ。どんなに難しく思える挑戦でも、本人が情熱と確信をもって取り組んでいるかぎり、他人がそれを止める権利はないし、情熱と確信があるかぎり、望みはゼロではない。しかしアンコントロールは違う。暴走をだれかが止めなければいけない。
登山雑誌はそれまで、栗城さんについてはほぼ黙殺状態だった。そのことについて、当事者として引っかかりをずっと覚えていた私は、それを解消するためにもブログを書いた。家族や近しい人をのぞけば、暴走を止めるべき筆頭候補は登山界なのだろうし。すると、ブログを読んだ栗城さん本人から連絡があった。「森山さんは僕のことを誤解しています」と。栗城さんは、10年くらい前に一度会ったことがあるのだが、私は何を話したのか記憶がなく、栗城さんは私に会ったことを忘れていた。おたがいほとんど知らない間柄なので、それは誤解もあるかもしれない。ならば、詳しい話を聞かせてほしいと思い、栗城さんに会いに行った。
実際に会った栗城さん本人は……
実際に会う栗城さん本人は、にこやかで腰が低く、批判をしたライターに対しても、普通に接してくれた。だが、話に聞いていたほどのストレートな明るさはなく、どこか陰のある感じが気になった。そして、話は最初から最後まで噛み合うことはなかった。北壁は難しすぎるという私の指摘について、栗城さんは「僕は登れると思っている」と答える。その根拠を聞くと、自分は血中酸素飽和度が人より高いという、あまり本質的でない理由を繰り返すだけだった。会話は終始そんな調子で、私は栗城さんに抱いていた謎が解けることはなく、栗城さんは栗城さんで、私の言うことに理解を示してくれるようなこともなく、おたがい収穫はなしに終わった。
そんなかかわりを持ったこともあり、その後もときおり、栗城さんのフェイスブックをチェックしていた。栗城さんの活動から受けるアンコントロールな印象は、今年2018年のトライでも変わらず、それどころかさらにエスカレートしていた。情報発信は昨年以上に少なく、その一方で、目標ルートは、北壁より難しいとされる、エベレスト最難関の南西壁にまでグレードアップしていた。南西壁という言葉が出てきたときは、いよいよ混迷は極まったと感じた。
どこで歯車が狂ってしまったのだろうか
昔の栗城さんは、こんなことはなかった。登山ルートも、ここ数年ほど、でたらめに困難なところを選ぶことはなく、冒険の共有についても、意欲的に、主体的に行なっているように見えた。テレビで放映される派手なパフォーマンスには、好き嫌いはあっただろうが、だれかの心を揺さぶるものは確実にあったはずだ。私は心は揺さぶられなかったクチだが、その行為に一定の価値は認めていたし、なにより、意欲をもってやっている以上、部外者が口を差し挟むことではないと思っていた。
あるときから、栗城さんのなかで、どこか歯車が狂ってきていたのだと思う。最悪の結果になり、とにかく残念――という言葉もしっくりこない。残念というのは、近しい人であったりファンであったり、なんらかの思いを寄せていた人に使うべき言葉であって、2回しか会ったことがない人に対して、軽々しく口にするのは、かえって不誠実な気がする。現段階では、なんともいえず、虚しい、空虚な感情しか抱けない結果である。
★1 :2018/05/23(水) 14:12:20.04
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527052340/ >>90
どちらかというとハードルの下流してくぐり抜けようとして
ハードルに頭ぶつけて盛大にこけ、受け身とれないまま後頭部打ちつけて死亡って感じ イモトさんよりは低スペックかもしれないが栗城さんの名誉のため言うと
松村邦洋さん以上のスペックはあったかもしれない
栗城さんのフルマラソン 6時間38分 （ホノルル）
松村邦洋さん 6時間51分 （ゴールドコースト） 栗城を見てると、現代人は命を大切にし過ぎてるのかなとも思えるけど
それが正解なのかどうなのか良く分からなくなってくる 駿河城御前試合のマゾ剣法の人、あれを思い出す。まだいけるまだいけるしてたら事切れたみたいな
まあこの人はかなり安全な段階で撤退するんだろうけど体調崩す早さが想定外だったんだな >>89
一見それらしきこと言ってるけど後付けな気がしてならないな〜
あるときから明らかに登山計画が無茶苦茶になったという話もあるけど
このコンセプトを思いついて以来そうなったというならなんとなく理解できる
しかし登山でそれをやれば結果はこうなるしかなかったよね よく分からん。
詐欺師のように出来ないと分かった上で集金目当てのパフォーマンスだったのか、それともカルトの教祖様のように本人はマジメに
出来ると信じ込んでいたのか。
基本的には前者と考えるべきなのかねえ。 後半特に文章の句読点がおかしくて気持ち悪い
栗城のアンコントロールと同じくらい闇を感じた >>8
バカ
この人は、前から死ぬと書いていた
栗城は好きではなかったが、35歳で死んでいいはずはない
でもオマエはいつでもどーぞ >>91
栗城も他隊の後ろにくっついてるだけで
基本的にはルートファインディング出来ないし
ラッセルも出来ない
自分でやったとしても、
カラス谷突っ込んでどんづまり この人の身体スペックだと本当にダウラギリ登れたのか今でも信じれない
超人の竹内洋岳さんは登頂後ルート見失って夜間のダウラギリでビバークしてたけどｗ >>97
どうでもいいけど、教祖はむしろ冷静に金儲けするんだゾ
信者と間違えてるでしょ >>91
たとえ家庭教師だのなんだのの万全のバックアップを受けてても
一応自力で3流大学に合格した人間と
中卒レベルの学力しかないのに「俺は東大を受ける！」とか言う奴の違いだな
合否だけで比べればなんとなく東大不合格者の方が頭良さそうに感じてしまうが
この人間の狙っていたのもまさにそういう世間の錯覚なわけだな お前ら叩くけど。栗城さん他の大陸のは全部登ってるからな？
エベレストだけだからな。 栗城の公式トップページに掲げてある文章はつまり
「否定されてもやるのが栗城」
「挑戦する人を周りは否定する」
「その否定の壁を乗り越えてきたのが栗城」
ここまで書いていれば今回有名になった登山ライター森山さんに無理だと言われて従うはずはないよね
http://www.kurikiyama.jp
---------------以下引用
栗城は否定という壁を無くすために、もう一つの活動として年間８０本の講演を行っています。人材教育を専門とした講演は企業のチーム作りや新入社員研修会、また学校での夢教育と全ての人のモチベーションに貢献します。
挑戦する人、挑戦を支える人の関係性、そして言葉の持つ力とまさに個人や企業における否定という壁を無くし、限界という壁を取り払う講演です
---------------引用終わる >>97
たぶん注目されないと死んじゃう体質の人だったんだと思う
死んじゃったあとが一番注目されてるのは皮肉だね 真面目に聞きたいんだけど
こいつの信者はこいつが北だか南西だかを攻略して登頂できると思ってたわけ？
さすがに中学生以上の年齢でそんなレベルの人間がいるとは思えないんだが・・・
何か騙しのテクニックでもあったのか？ 自己啓発本やセミナー(講演会)の箔付けの為に、冬季に登るだの難しいルートだの単独だの無酸素だの色々言っていたが、
まあ、そう言うことです。
7回連続失敗もしてりゃ周囲に飽きられるからってどんどん言うことが大きくなってきた
彼の人となり知ってれば単なるバカだって判ってたはずなのに、メディアとかスポンサーとか大人数巻き込んでるから、本人も退路を断たれて死ぬしかなかった
だって一般人以下の虚弱体質かつ山登り好きじゃないから練習もしないし計画だって杜撰なんだもん。こうなるのは賢明な人は予測していた
自己啓発本の読者だけが言葉を信じていて、今でもスレに単発で来るけど、まだ現実を認めないのかなあ エベレストでのTwitterやUstreamに忙しく、スマホをいじって指を落とす
単独の為重い荷物を自ら背負い、食事や物資は厳選されるのに、ほぼゼロカロリーの蒟蒻ゼリーをおやつとして持って行って食ってる
https://i.imgur.com/4uXTNng.jpg
https://i.imgur.com/wywDYpe.jpg
祭り上げられたバカの最期は皆さんの予想通りでしたね
全国に栗城クンを呼んでいた講演会主催者やスポンサーの方々は、この結果をいかがお考えでしょうか？
あなた方が今回の件の遠因の一つですよ もう少し人の話聞きゃいいのに何でここまで拗らせたかね >>111
こいつは夏富士も小雨で諦めたんだよな。
登山家なら雨前に駆け足レベルで登るよね。 学生時代のエピソード読んだら奇人ってわかるな、普通の社会では生きてけないひと これみよがしに高いハードルを持ってきて
こそこそと穴掘ってハードルを下げてたらその穴にはまって窒息死 >>113
このどうしてもスマホいじりが止められないあたり
われわれの業を背負って逝ったクライスト感なきにしもあらず 一番簡単なルートで行ったら上れてた可能性高いのだろ？
そうしてたら世間を騙せ続けただろうに >>121
可能性高くないよ
マラソンも一般人以下
富士山も挫折してるような人 >>121
この人にとっては失敗し続けることが何よりも大事なこと
成功してしまえばその成果は評価の対象になるが
失敗している限り評価からは逃げることができる
今回は失敗することに失敗してしまったわけだな >あまり本質的でない理由を繰り返すだけだった。会話は終始そんな調子で、
ハリルみたいな感じだな ――このスレで出てくる「栗城さんがデマを流した」話ってどんな話だったの？
2010年の秋のエベレストに挑戦していたのは、栗城さんだけじゃなくアメリカの冒険家の登山隊もいたんだ。
ベースキャンプでは一緒で、シェルパたちが合同でルート工作やはしごの手配をしたはずだよ。
いうなればライバルだけど同じ目的の同志みたいなものだね。
残念ながら栗城さんは登れなかったけど栗城隊が帰った後、アメリカの登山隊は無事に登頂成功したんだ。
そのニュースが栗城さんの耳に入ったとき「酸素を使えば登れる」「酸素は体感標高を半分にしてくれる」
とネットでつぶやいた。悔しかったんだろうね、負け惜しみだよね。
それからすこし経って「アメリカ隊は本当は登っていないらしい、ネパール政府も認めていないし証明書も無い」
とツイートしたのが大問題になった。
そのとき登山ファンはそんなはずは無い、栗城さんのつぶやきはおかしいと思ったよ。
アメリカ隊はGPSで自己位置をアタック中ずっとネットに送信していて、誰もがその記録を見ることが出来た。
毎日youtubeに動画も上げていた、だから絶対登ったはずだと。そう直接栗城さんにRTした人もいたと思う。
ところが栗城さんは、「ネパール政府にもエリザベスホーリーにも確認した」とさらに続けた。
その書き込みの内容は、すぐにそのアメリカの冒険家の耳にも届き、
エリザベス・ホーリーさんの会社にも問い合わせがされたんだ。
結果はどこも『アメリカ隊は登った』という結論だった。
その後、栗城さんはどうしたかっていうと、それらツイートをこっそり消して一切黙してしまった。
栗城さんのツイッターしか見ないファンは、まだアメリカ隊は登っていないと思っているんだろうな。
成功したライバルを貶めるデマってちょっと卑怯だよね。
ネットでは、人にそういう疑いを持つということはもしかしたら自分にも経験があるのではないか？
逆に栗城さんの今までの登攀歴が本当は登っていなかったのではないかと疑問視されるようになった。
アメリカ隊がやったGPS使用は登頂の証拠にも記録にもなるし、地図を追うだけでも冒険の共有が出来ると、
今ではメジャーになってたくさんの登山家がGPSデータを公開している。
竹内洋岳さんも2012年のダウラギリでリアルタイムのデータの公開をやった。
「冒険の共有」を掲げる栗城さんよりももっと進んだ情報公開が登山界では一般的になってきているんだ。
でも、不思議なことに栗城さんは、なぜか頑なにGPSを使わない。是非今後栗城さんにもやってほしいね。
このデマ事件のほかにも他人を巻き込んだ嘘がいくつか発覚してるんだ。 >>16
シェルパは太い客を失った
コレは事実だろ 現実を無視して自分の妄想を押し通すとこういう悲惨な結果になる。
という良い教訓にはなったな。 最低限のトレーニングすらしないから死ぬ
酸素が不要な山のことすら無酸素とか宣伝してるから批判される 知的障碍があったんじゃないかな
自分の命がかかってるのにトレーニング・準備などがおろそか 死んだ場所はそこまで危険な高さじゃなかったんだろ？
何が悪かったんだろうね、やっぱトレーニング不足か。 経緯はともかく指9本切断してる人間が影がなくて能天気に明るい方がおかしいだろw 小学校から高校までの同級生だが、純粋に発達障害だった。さらに家が金持ちで甘やかされて生きていたな。
このニュース見たとき純粋にザマァwwwってニヤニヤしてしまったわ。 森山はこれでもまだ栗城の能力を買いかぶってて
実際には6000付近程度でも何度もシェルパに助けて貰って下山してる
富士山8合目で敗退する男を舐めちゃいかん
そこらの女子供レベルだよ
しかも全くトレーニングしないし 冒険の共有と言う割には、情報は一方通行や通行止めだったね。
本気で心配した上で、批判をした人もいたろうに
全ての批判意見を「壁」と呼んでシャットアウトしたからね。
人は謙虚さをなくしちゃダメだね。 純粋に頭が悪いバカなだけなら可愛げもあるけど
ウソをついた上にそれを隠そうと工作したり
言葉選びをしてるから
看過できないな
単独じゃないのに単独と謳い
酸素ボンベが必要な山に登ってないのに無酸素を強調し
GPSをオフったり登山中の写真や動画も加工されてたり
ピッケル必須のルートなのにピッケル持って来てなくて
最初から登る気ない失敗前提なのがバレバレだったり
登山の事をよく知らない一般人を騙してまでして
食う蒟蒻ゼリーは美味かったのだろうか >>137
栗城の家って金持ちか？
栗城親父も怪しい人物なのは知ってるが 学生時代のエピソードを読んだら、おそらく発達障害じゃないかな？ 発達障害の人だったんだろうね
客観視という視点がゴッソリ欠けている >>142
小さな田舎町で宝石とか売ってるくらいには金持ちやで。 >>145
眼鏡屋じゃなかったっけ？
宝石も売ってんの？ >>146
まぁ俺がガキの頃の話だから今は知らんが、時計、宝石、メガネ売ってたで >>149
もう地元出て大分経つし、ホテル今金の存在を俺は知らんわw 別にエベレストだって万全の準備して登れば登れないことないだろ
70代の日本人の爺ちゃんが登ってるし
準備しないでホイホイ登るから叩かれてたのかね
死ににいくようなもんだが 詐欺師か発達障害かと言われれば
どちらにせよ救いの無い話でもはやどっちでもいいかなって気もする
要するにもう栗城のことは忘れたい
そのくらい後味が悪い
よくもこの後味を味わわせてくれたなと栗城を怨むレベル ワープはリアルタイムヲチしてたが爆笑だったぞ
栗城打線
1(中) 凍傷で指9本切断
2(二) 元引きこもりを自称（キャラ設定の嘘）
3(遊) 「アメリカ部隊は登頂失敗」 等のガセを広めて海外の笑い者に
4(一) シェルパ、スタッフ等関係者が2名死亡
5(三) マナスルやキリマンジャロを「単独無酸素」登頂と自称するがどちらも認められない
6(捕) 自らを「ソロアルピニスト」と自称するが前登者のモノを使いまくる
7(左 冒険中GPSやSPOTが謎の消滅とワープ
8(右) 「冒険の共有」がウリなのに動画も画像もほぼ無し
9(投) 8度のエベレスト登頂に失敗→死亡
代打 山系の雑誌の取材はNG >>150
なるほどね、ありがとう
栗城が発達障害って同学年の子供でもわかるレベルなんかね
なんかエピソードある？ >>151
実力的に準備万端でも登れないルートを登るフリをしていた・・・かな 森山さんはずっと警告していたもんね・・
本人にも直接会ってた >>155
具体的なエピソードとかは思えてないけど、子供ながらまじでこいつ頭おかしいんだろうなぁとはめっちゃ感じてたわ
発言とか行動がなんというかタダのバカ
本当うる覚えだが、たしか母親も健常者ではなかった記憶 指無くす前までは本気で登頂する気あったとは思いたいんだが
マジ同じ事を繰り返すだけで改善しなかったからなあ、、、、、
指無くしてからは挑戦ビジネスに思えて仕方がなかった 多くの人が、これは無理だろうと思うことも彼には想像できないから認めない
彼は実際にやってみて、現場で無理と感じて初めて理解して認めることができる >>158
大学の教授のTweetのエピソードのまんまって感じか
あと気になってたのは栗城の兄
家族と縁を切ってるってどこかで聞いたけどもほんとかね もう亡くなったんだからやんわりサゲるとかやめたれ
ちょっとは親族の気持ちも考えたれや 登る登る詐欺だったのか、本当に登る気でいたのか
なんか死んじゃったらわかんないから残念 >>162
めちゃめちゃオモロいねwww
英語もろくに出来ないて
シェルパと意思疎通出来なくて
死にそうなのが伝わらなかったんだろな >>10
他のまともな登山家や山は侮辱しまくっていたしね
テレビでは見せない面がひどかった >>162
なんか納得する エピソードばかり
勘違い男そのもの
これを個性ととらえるか おかしい人ととらえるかは
人それぞれだが、親や世間に迷惑をかけない生き方
をしなさいという意味では反面教師になる 彼の発言を真に受けて、取り巻きがエベレストの頂まで担ぎ上げてしまった
このような結末になったら、自己責任と言って奈落の底まで叩き落とす この報道で出てきた映像を見て「この人は登山家の顔をしてない」と思ったが、
自分の直観を褒めてあげたい。
ああやっぱりこういう人なのかという感じ。 ＞誰かが「暴走」を止めなければいけなかった
承認欲求の暴走は誰にも止められるわけない >>121
他にも人がいるルートや時間帯や好天の時は
なんだかんだ理由つけて動かないししないよ
捏造できなくなるから
超難関コースー&深夜等人のいない時間帯&悪天候になると
何故か「最後のチャンスです」と行動し
当然断念しなければならない状況になって
「断念せざるをえません」と毎回撤退するのが この人の登山芸 スマホいじってたときの柔らかそうな手を見てこの人インチキだなって思った >>133
自己愛性パーソナリティー障害に
ミュンヒハウンゼン症候群が
加わっていたんじゃないかなと個人的に思う もともとごまかしが多かったから、そんなにちゃんと情報共有してなかったよね >>121
逆だよ
一番簡単なルートでも登れないからあんな事やってた
そもそもイモトと違って訓練すらしてないからガチの素人だぞ >>162
やっぱり山岳部出身って大嘘だったんだな
こんな極めつけのバカが意識高い系のステロタイプになるんだなあ テレビが写すキャラは
明るくてポジティブで人懐こいんだけど
ネットだとまともな意見でも
批判のニュアンスがあれば完全無視したり
自分を立派に見せるために
外国の登山家や山を侮辱しまくって
大変傲慢な人だった 知能が低かったのか
スポンサーから金引き出す話術なりカリスマがあったのかと思ってたが
ただ悪い大人に目付けられてマルチだなんだ担がれただけか
無邪気と笑っていられない年齢になっても自覚も無く
それで結局死んじまうまでいったんか
詐欺師じゃなくてただただ哀れな人やん 承認欲求が暴走しているだけの人達が、各界で不可解にごり押しされ
（本当にその地位にふさわしい人材が無視され）おかしなことになってるのが
今のニッポン 2chはもとより結構他の登山家からも批判や否定的な事言われたりしてたけどな
人の意見は一応聞くけどプライド高いのか
あまり響かないようだったな 登山家じゃなくて市議会議員あたりならすぐ当選してただろうね 東大受験を実績にしちゃう人と似ているな
合格して、卒業して、人づてに聞いた人に尋ねられて初めてポツリと東大卒と明かすのがホンモノ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
