【野球】ファイターズ転出に備え札幌ドーム活用策を検討
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5/23(水) 17:34配信
HBCニュース
5年後に迫る北海道日本ハムファイターズの北広島転出に備え札幌市は札幌ドームと共同で移転後の活用策を検討するプロジェクトチームを立ち上げました。
ファイターズは2023年をめどに本拠地を北広島に移す計画で新球場構想を進めています。一方、札幌ドームは売り上げの3分の1がファイターズ関連で本拠地移転後の収入確保が懸念されています。札幌市の秋元市長は23日の市議会で札幌ドームの活用策を検討するため町田隆敏副市長や札幌ドームの山川広行社長らでつくるプロジェクトチームを5月14日に立ち上げたことを明らかにしました。
「札幌ドームの運営に係る市民負担をできるだけ抑えながら、新たな活用策を模索してまいりたい」(秋元克広札幌市長)
プロジェクトチームではラグビーやプロ野球公式戦の誘致などによる収入の確保、効率化による経費の見直しを検討する方針です。さらに、小規模な展覧会なども開催できるようドームの機能拡充も模索しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00000006-hbcv-hok 良い事思いついた！冬は雪でドームにすればいいんじゃね？ 無理だよな
簡単にできるなら他があの有様な訳ないし 余力のあるうちに会社を精算したほうがいいよ。
今なら社員に割増退職金を払って、
ドームを取り壊して更地にしても黒字で終われるんだろ。 むしろ年70日も使っといて売上の30％しか占めてないハムって… > 売り上げの3分の1がファイターズ関連
もっと多いんじゃないの 秋元が居座る限り札幌に、いや北海道に未来は微塵も無い >>13
>>14
値切りに値切ってほとんどタダみたいな価格で使っているからそんなもの。 他のスタジアム見る限りぶち壊すのが一番損が少ないけどまあやるわけないわな コンサドーレ選手を登場させた公式の薄い本の販売所をはよ 出番が無いわけではない
コンサートとか少ないながらも使用する
しかし他無いなー
雪捨て場でいいんじゃない？？ 球場内広告考えると、収入のほぼ全てだろうに
要は
オフィシャルスポンサーを掲示せず、球場内広告をテレビなどのマスコミに70日ほど写してくれるイベントに使ってもらうしかない 市民ドーム税を導入
あんな市長選んだのだから市民が維持するの当たり前だろ 中古車フェアとかアウトレット家具の販売会とか、ロクなことやってないけどバカなのか？ コンサートは北海道の興業規模を考えるとたいして埋まらない ハム出ていったら、
もうその頃には、
ドーム満員にできるアーチストも減るし、
どーなるんだろう？
廃止の方向か？ 日銭稼いでたプロ野球が無くなった後では何やっても無理 >>29
副市長上がりの
「This is 公務員」
なのよ。
公務員らしい処理をしただけでね。
ただそれだけなの。 札幌ドームがあることで市民は耐え難い住環境の悪化に苦しんでいる
一刻も早く解体すべきである 今の日ハムの払っているタダみたいな額では野球開催しようがしまいが収支に影響ない。
実際には野次馬が期待したような結果にはならず経営は今のまま変わらないだろう。 ドーム解体は老朽化してる東京ドームが第1号になると思ってた >>38
札幌市民ですら失敗しろって思ってるらしいねw 5大ドームのうち自治体の持ち物は札幌だけ
この時点で条件の悪さが良く分かる >>1
でも、お高いんてしょ？
野球チームが出ていくぐらいだから 2002年のサッカーワールドカップ10会場のうち
札幌ドーム以外は全て赤字 負の遺産 不良債権
プロ野球抜きの多目的ドームとか悲惨な事になるとしか思えない >>33
嵐は40前だし、ミスチルは50半ばに差し掛かるし、B'zは還暦寸前だし、
ドームツアーをできるアーティストがどれだけ残ってんだろうか。 >>14
広告や売店の収益も8割型ファイターズに依存してるけど、ファイターズ関連として計上してないんだよ
アホだからｗ >ラグビーやプロ野球公式戦の誘致などによる収入
収益のほとんど札幌ドームにとられるのにくるわけねーだろ 札幌ドームの奴隷契約
もう怖すぎてどこも使わないなあ 札幌ドームのキャパは、東京に次いで二番目にデカい
大阪 名古屋 福岡よりも巨大
札幌 北海道の商圏にはオーバースペック
コンサートは嵐ぐらいしか満足に埋められないから
殆ど開催されないんだよね >>44
経営だけ考えるならぶっちゃけいらんよ。
採算割れぎりぎりのところを
完全に採算割れするような価格にまけろと
日ハムに言われたから決裂したんだし。
いくらか普通のイベントを日ハム出ていったあとの夏季の週末に入れられれば利益的にはお釣りが来る。 コンサドーレとしても厚別の方がいいんだろ。絶対埋まらないし > 「市民負担をできるだけ抑えながら」
増税確定なわけか
札幌市民も大変だな >>51
氷室京介が引退興行のドームツアーで、
札幌ドームだけやらなかったからね。 こういう金食い虫 不採算部門がある限り、抜本的な改革なんて出来ないよ
札幌ドーム：初の改修 「目砂」除いて芝張り替え - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180520/k00/00e/050/168000c
(最終更新 5月20日 09時21分)
新しく張る芝は、濃い緑色が特徴のケンタッキーブルーグラスと
発芽が早いぺレニアルライグラスの２種類の冬芝。
２種類植えるのは、病気で全滅するリスクを回避する意味もある。
「目の詰まったプロサッカーが使うレベルの芝にするには養生に日数が必要」（札幌ドーム）と、
１６年８月から別の場所で芝を育成してきた。
張り替え作業は６月下旬に終わるが、芝の根がしっかり張るよう、養生にさらに１カ月かける。
改修費用は計約１億７０００万円。
所有者の札幌市が工事費の約１億円を、芝の養生に必要な残りの費用を札幌ドーム側が負担する。 コンサートなんてジャニーズにすら敬遠されるレベルなのに収益になんかならんよな >>13
1年が何日の世界の人だろう20％の日数使って30％の売上
70/365=0.1917808219178 日ハムを強奪した北広島市を札幌に吸収合併して
ドームの巨額負債を北広島市民にも負担させればいい >>58
70日どころじゃないぞ。
オープン戦や練習日、実施されるかわからない日本シリーズや地方開催分の予備日などでそれより確保している日数ははるかに多い。 五輪開催後、即解体するとしても
7年×数十億円で建設費の半分ぐらいの赤字を出すのでは？
【五輪】札幌市、冬季五輪2026年招致を断念 2030年照準、JOCに伝達
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525941788/l50 >>52
入れられるならプロジェクトチーム要らないのでは？ コンサドーレって税金投入されてるから
実質タダでスタジアム使ってるんじゃないの >>62
芝の出し入れなんて金がかかるのは電気代だけだ
それより野球をする為に人工芝に張り替える作業の方が金かかる
日ハムが出て行ったらその作業分のコストが浮くから、運営費は今までより大幅に安くなるよ >>47
AKB関連は、アジアを見据えれば、
東京は別にして、福岡なんだよな（地政学的に）
小田和正今年７０ 矢沢永吉 も数年下、
サザン今年４０周年だけど（６２～３）
これからの世代、音楽も細分化が広がるから、
ドームいっぱいって、東京以外無理かも。 >>70
移動する為の設備とか養生代は今までボランティアで賄ってきたのか
芸スポの札幌ドームスレの新情報だな >>58
札ドを年中無休のショッピングモールか何かだと思ってるアホが割り算貼ってドヤってて笑うわ 年寄りスポーツゲートボール使用料収入も予算に入れておいてほしい >>47
安室は引退だしサザンはそれこそ高齢だしな ショッピングモールに改装とか、そんな活用法も模索かねぇ >>63
簡単に入るでしょ。
飛行機の欠航リスクが高い冬季以外のまともな時期が開くんだから。 まあメンテナンスをいかに安くするかからなんとかしてきなさい
冬は体育館としてどのような使い道を模索するかだ >>81
簡単に入るなら新たな活用策もプロジェクトチームも必要無いのでは？ >>29
市民ドーム税は必要だよね
札幌市民は日ハムが負担予定だった札幌ドーム保全費用80億円を
奴隷のように働いて納税してくださいねww
2023年度までにかかる100億円程度の保全費用のうち、当社では約20億円を負担する予定です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/sp/kankyo/renovation.html >>13
ニュースの表現が誤解を生む
「札幌ドームの売り上げのうち、ファイターズの使用料『だけ』で3割」
ということ
実際には広告・物販など、他にもファイターズ関連の収入がある
札幌ドームの客の7割がファイターズなので、
札幌ドームの売り上げも1/3程度まで落ちることが予想されている
どれくらい落ちるかは2017年秋に試算を公開予定だったが、
札幌市長が無期限延期してしまった
よほど都合の悪い数字が出たのだろうな 普通に植物工場的に使い方考えたら？
芝がいどうできるなら 民間に売りに出せば
真っ先にホヴァリングサッカーステージは廃止される
でも、お上の持ち物である以上はそうならない
この時点で土台無理な話なんですよ >>86
それならプロジェクトチームは要らないのでは？ >>87
それに対して日ハムはちゃんとした利用料払っていないんだからなくなっても構わない。
採算考えない売上じゃ意味ないんだよ。 当初サッカー専用にしようとしたが、赤字確定なので野球に対応した
そしてハムが来てうまいことやったつもりでいたが、足元を見られてたもとを分かち
これからは大赤字確定 ＞売り上げの3分の1がファイターズ関連
これは不正確
札幌ドームの広告関係がファイターズ移転したあと同じように出稿してくれると思ったら大間違い
８割以上の売り上げは消滅するというのが正しい >>55
ハムの新ドームが出来ればむしろ札幌コンサートは増えそう 野球とサッカーの試合がある度にうちのマンションの道路がゴミだらけになるからさっさと解体してくれ 札幌ドームは野球モードとサッカーモードの切り替えに毎回1千万円以上かかる
これが金食い虫と言われる所以
動画を見れば分かるが、芝生の出し入れは全自動で行われるのに対し、人工芝の敷設・回収は完全に人力で行っている
これでは人件費が莫大になるのも当然
日ハムが出ていけばこの手間のかかる作業が必要なくなるので、ドーム維持費は大幅に安くなる
札幌ドーム
サッカーモード・野球モードの切り替えの様子
https://www.youtube.com/watch?v=tCE2igPy798 >>70
>芝の出し入れなんて金がかかるのは電気代だけだ
豊田スタジアムのドーム開閉の維持管理費に年間3億円以上かかってるから
札ドのホバリングステージも年間億単位の維持管理費がかかるだろ
ちなみに豊田スタジアムのドームは金かかるから開けっ放し状態だけどな雨のゲームでも ＞ラグビーやプロ野球公式戦の誘致など
・ラグビー
動員5000ぐらいを年間1～2試合増やせるかどうか。採算とれんのかね？
やらないよりまし？ちなみに去年月寒で開催された1試合は1317人動員。やらない方がマシという説も
・プロ野球
まだそんな夢見てんのかよ ホバリングステージの年間維持費は10億円 って報道があるからね >>70
ファイターズが抜けた分コストが下がるってんなら、
なんで札幌市長は税金投入に言及してんの？
運命が決まった3/26、その日に即札幌市長が
税金投入の可能性に言及してて笑っちゃったよ
もうどうにもならんことはわかってんのね
ファイターズが抜けたほうが都合がいい？
じゃ、抜けた後の試算、去年の秋に出すはずだったのになんで出さないの？
バラ色の試算早く出してよ！ >>107
ハムにとって使用量が高いから、
「自分で球場造ったほうが安上がりじゃね？」
ってこと。
北広島が手を上げた。 >>105
ホバリングをやめて、サッカーやラグビーは外でやる、
札幌ドームはイベントでのみ使う、
の方が実は安くつくかもしれんな… >>104
ラグビーやると芝の養生が大変になりそうだから
そもそもそんなに回数増やせないんじゃないか 札幌五輪最優先と言って、ハムにはとことん冷たく当たったのが今思えば痛かった。 ちょーにんきくらぶのコンサドーレ様があるから大丈夫(ﾊﾅﾎｼﾞ- >>56
芝はホバリングで外で養生してるのに1億7000万円の税金がかかるのかよ
神戸のハイブリット芝も税金6億円だしな。
Jリーグは税金ばかりかかるんだな >>5
その通りもう後の祭り
今から解体費用積み立てといたほうが賢いw >>62
ほとんど芝巻いたり野球の器具出し入れする人件費だから 理論上はコンサドーレの試合を4倍に増やせば稼働率は変わらない >>100
その切り替えの費用は日ハムが全額負担してるんだが 飲食店とか全店舗出ていくだろうなぁ
ビールの売り子はどうなるんやろ この期に及んで頭お花畑な書き込みしてる人たちはあれか
お先真っ暗すぎて現実逃避してんのか >>102
コンサは練習日の使用量はタダ、設営撤去費もタダなんだよな まあホバリングステージ廃止しない限り札ドが黒字になることはないよ
あれだけで年間10億かかってるからな >>119
設営撤去費用がすごく高いんだよな
ほかにトレーニング設備などの設営撤去費もかかる。 プロ野球公式戦の誘致といっても、日ハムの許可が必要なんだよね？ >>122
ID:HYC+0r4L0
この人のことですね分かります >>123
豚双六と違ってほとんど道具の出し入れないからな 露出が大幅に減るんだから広告単価は半分以下になる
飲食物販関係のテナントは客7割減でほぼ撤退
札ドの売上は半減以下になるだろうな >>130
道具どころかステージごと転換しないといけないんだが？ つーかまだプロ野球誘致とか言ってんのかｗ
結局野球以外に金になるイベント開けないんだろうな
まあいくら頑張っても札ドで試合する球団は無いよ >>130
当事者のコメントが一番信頼性高いね
スポーツ人間学部: 株式会社札幌ドーム・島津貴昭専務ご講演
http://gogosiu.lekumo.biz/sports/2015/02/post-5ee7.html
⑩札幌ドームにおけるハード面では、プロ野球開催の原価は低め。
反対に、Jリーグ（サッカー）開催には一定の原価費用が必要（年間を通じた芝の養生、仕様／場面転換費など）。 遊園地にしてファンタジードームとか名前変えたらいいよ 取り壊して減損
んで用地売却入札が一番札幌市のダメージ少なく済む方法でしょ 少子化対策に競技セックスの会場にしよう
観客5万選手10万ぐらい余裕で集まる 驚愕の事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
CIA(米国のクソ諜報、スパイ)が、日本統治に利用してる宗教団体が創価
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、これら全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭う。災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すようになるから、クソAlが定期的に科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
真実は下
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 札幌ドームは冬季五輪で使う予定
冬季五輪は2030年のを誘致予定
ファイターズは2023年から出ていく
↓
結論：
2023-2030年の間は税金垂れ流し確定です
解体もできません
冬季五輪誘致をやめれば解体論も出せるけど、
冬季五輪誘致は政治家のほとんどが賛成なので、
秋元市長個人が「やっぱやめよう」と思ったとしても
どうにもなんないです
結局、稼働率を上げる努力をするしかない
あと四年ちょっとあるわけだから多少は成果が出せるんじゃね？ >>1
札幌ドームの収入の3分の1が日ハムと言うが
球場広告のほとんどが日ハム目当てだろ
広告がほとんど撤退したらもっと収入減る
サッカーの時はクラブが契約した広告掲示してるし ここにイージス・アショアを作って屋根がパカっと開いてミサイル撃てるようにすればいいんじゃない 数千人程度の世界選手権レベルの興行ができるカーリング場。
あったら既存と合わせて札幌が聖地になるかも >>137
君たちにとっては良い判断かも知れないが三セクの存在目的である美味しい天下り先を無くすという事は賛成しかねる。たかが年に50億程度なら税金でどうにでもなる。1300億円のナマポに比べりゃ端金に過ぎない。 意外にすくないな
６割くらい日ハムの関連だと思ってたが
３割なら影響ないだろ サッカーの試合を増やすこととコンサートを増やす
これでペイできる。 >>133
ステージはほぼ自動で移動、野球の危機や人工芝は人力。
>>135
ハード面っていってるだろ？
そ太麺が金かかりまくってるんだよ、野球は。 >>146
そもそもその3分の1って何の収入なんだ？ 屋根あるんだっけ？ 夏はスキー場、冬は南国のビーチセットとかは金かかり過ぎてムリか。 >>151
どちらもスタジアム広告に寄与しない。
年12億円の広告減収をどうする? 大相撲誘致が一番良いだろう。
5月場所を名古屋開催に変更して、これまで名古屋開催だった７月場所を札幌開催にする。
夏の暑い時期に北海道に行けるから力士達も大喜び。 >>151
ろくに埋まらないの分かってる札幌ドームでライブやりたいアーティストなど殆ど居ないよ ライブもチケットが売れないから2日間から1日に減らすアーティストも増えたしな… 大は小を兼ねるからな。
札幌市くらいの大都市ならこれくらいの多目的ドームはあって然るべき。
客席を改造して1～2万人規模の音楽イベントを増やすらしいね。
月寒グリーンドームがなくなり、真駒内アイスアリーナも超老朽化だから、札幌ドームの存在は大事だ。 >>6
契約期間が満了したら出ていくよん。
市による契約反故は莫大な違約金と損害賠償金だから満了まで我慢しなw ライブとかイベントに使えばいいんだけど冬と海を越えなきゃいけないのがネック 市民負担をできるだけ抑えながら
って
これ増税するってことだよね コンサートで穴埋めなんて妄想も良いところだが、
そのコンサートでも新ドームが最大のライバルになる
音響を考えた手ごろな2万くらいの箱。
札幌駅から20分、空港からのアクセスも良好、美味しいスタグルありと来たら、3セクドームを選ぶ理由が無いわな 解体して更地にするのがもっとも安上がりなんじゃないのか ラグビーだと芝が荒れるからコンサが許さないのでは？ アーティストライブの使い勝手がいいものにしないと
今の札どはドームツアーの鬼門だ 周りに商業施設が皆無なのも厳しいな、イトーヨーカドーだけじゃん >>168
野球ファンって細かい事考えれない人だからね >>168
もちろん行くだろ
定期通いのスポーツ応援なら影響もあるかもしれないが、
年にせいぜい数回のコンサートなんて何の影響も無い
>>167はそもそも興行側が札ドを選ぶ理由が無いと言う話だけどなｗ >>172
殆どがドームツアー(札幌は除く)だもんなw >>1
一応ソース付きで計算しとくか
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/170630c.pdf
売り上げ高は約41憶4千万、
そのうち「ファイターズの貸館事業」で3割くらいだと札幌ドームは言っている
単純に計算すると12憶4千万となり、
「貸館事業」の売り上げ高の7割を占める
ファイターズの試合が年間70試合とすると、
一試合当たり1770万くらいになる
規定によると、使用料は満員の42000で1744万6000円となる
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html#link01
当たり前だがファイターズ戦で満員になることは珍しいので、
延長料金や設営・撤去料金などを別途払っているのだろう
そしてこの計算には商業事業・観光事業・そのほか営業収益の
約23億9千万がまるまる含まれていない
この23億9千万の大部分がファイターズ関連だと予想はできるが、その内訳は公開されていない
「札幌ドームは売り上げの3分の1がファイターズ関連」
という書き方がいかにミスリーディングか、おわかりいただけただろうか メジャーリーグの試合を誘致しろ
ダルと大谷を観たいぞ >>173
ドーム効果で商業施設があとからできるかと関係者が予想していたけれど
現実はマンションと駐車場ばかりだった
試合見たらさっさと帰りたいのがお客さんの本音 コンサが札幌ドームの設備に不満(特に芝)で厚別改修しろっていってることから札幌ドームはいらんと思う >>180
自費で改修しろボケ！って言ってやれよｗ >>175
電車代だけでも札幌駅から往復1000円かかる僻地。
道路も今ですらしばしば大渋滞するような所。
物理的なアクセス手段がないところに人集められる訳ないだろ。 >>153
札幌ドームの全収入のうち、日本ハムの払う使用料が3分の1
ちなみに札幌ドームの使用料収入のうち、日本ハムが払う使用料は76％にもなる >>181
お前(札幌市)がドームで試合しろっていってんだからやってやってる
なんだとさ
他の都市でJ1規格適合のスタジアムできたらあっさり逃げ出すと思う >>1
>プロ野球公式戦の誘致などによる収入の確保、効率化による経費の見直しを検討する方針です。
何これ？笑うところ？ >>185
札幌市云々よりもJリーグのライセンス基準でドームで使わざるを得ないんだが？ まあコンサを潰さない限り札幌は未来永劫サッカーにたかられ続ける >>93
いま使用料を払っているから居なくなると収入が減る。
いま使用料を払ってなければ居なくなると支出が減るので利益は上がる喜ばしいこと。
さてどちら？ >>182
それこそプロ野球が年間60試合も行われるのにアクセスが整備されない理由が無いと言う話ｗ 使いたいって申し出たら、もれなくサッカー開催にかかる費用を全額負担という粋なはからいが待ってる素敵すぎる施設じゃ
みんな使ってくれないんじゃない？ あんなクソドームを使ってくれるとこあるのか？w
少なくとも野球界はもう使ってくれんだろ 札幌市の財政なら予算の付け替えでどうにでもなる。
それより北広島の行く末を心配した方がいい。
広島県人にふるさと納税をお願いするほど策はないからな。 >>195
>>1市民負担を出来るだけ抑えながらって書いてあるけど予算は例外ですか？ 他にプロ野球チームに試合やってもらいたければ、好条件じゃ
ないと来ないだろ まさか来たチームが赤字になって帰る条件でも
呼べると思っているのか ついに
国内最大のカーリング場が
建設される時がきた >>198
実際ドーム問題の着地点としては予算付け替えで「目くらまし」して、税金負担にってのが一番ありそうな形。
市民は厳しく監視、追求していかないとな >>198
市民負担って市民税が上がるとかじゃないだろ。
そんな話なら冬季五輪なんて、とんでもない増税になる。
札幌市の予算配分で市民の負担が増える事があるだけ。 >>203
無駄だとわかっていても市長の立場からして「検討します」といわざるを得ないだろ・・・
まさか
「札幌ドームは公共施設ですから維持しますよ
これからも札幌市役所と札幌財界の天下り先として利用し続けます
せいぜい市民諸君はまじめに納税してくれたまえ
え？稼働率？下がるに決まってんじゃん諦めろｗｗｗ
努力したって無駄だよえへへｗ」
なんて本音は言えない
「プロ野球公式戦の誘致などによる収入の確保」
が無理なことくらいさすがに秋元市長もわかっているだろうが、
「頑張ってますアピール」、アリバイ作りは続けるしかない。 結果的に、地元政財界経済界からは批判は出ず、秋元市長は続投となる。
これが全てを物語る。 北広島に移すぐらいなら北海道から撤退した方が良かったよ >>211
そもそも、まだ北広島に建設すると決まった訳じゃないから、北広島は頑張ってる最中だぞ。 >>212
よう日本サッカー協会のアルバイトwwwww
北広島に建設されるのが怖いんだね(>_<) >>39
そうだ、巨人に２年貸して、その間に東京ドーム建て直そう。その後？知らん このスレ北広島関係ないんだけどね
どんだけ必死なんだか
>>215
札幌ドームの客のうち、コンサドーレの客は9%くらいだよ
コンサドーレの試合を7倍くらいに増やすかい？
選手過労死するな >>213
実現できるといいけどね。
HTBﾆｭｰｽ
◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞの北広島ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ推進期成会発足(5/22 18:55)
新球場の建設を官民一体で盛り上げます｡
北広島市でのﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場建設実現にむけて､｢ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ推進期成会｣が22日に発足しました｡
推進期成会は北広島市や商工会議所などが構成されており､今後は一般市民も募って､新球場の気運を盛り上げる企画を検討していくということです｡
22日は､市が事業計画や予算などを説明したほか､北海道ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸの福田要社長が､新会社の概要を紹介しました｡ 日ハムがいなくなっても運営できるシミュレーションが有るんじゃねえのかよ。
いなくなってから考えてどないすんねん。 >>207
札幌五輪招致で民主系なのに森元や橋本聖子など
自民のプッシュも受けて当選した前回と、札幌五輪断念や
ハムにも逃げられた今じゃ状況違うがなｗ
それでも当選なんですかねえ HTBﾆｭｰｽ
◆札幌ﾄﾞｰﾑの今後どうなる？市が検討ﾁｰﾑ発足(5/23 19:13)
ﾌｧｲﾀｰｽﾞ移転後の札幌ﾄﾞｰﾑについて､札幌市はﾄﾞｰﾑの運営会社と共同で､今後の活用を検討するﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑを立ち上げたことを明らかにしました｡
23日の市議会代表質問で､ﾌｧｲﾀｰｽﾞ移転後の札幌ﾄﾞｰﾑの活用について問われた秋元市長は｢札幌ﾄﾞｰﾑの運営にかかる市民負担をできる限り抑えながら､新たな活用策を模索してまいりたいと考えております｣
とこたえ､市とﾄﾞｰﾑの運営会社と共同でﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑを設置したことを明らかにしました｡
今月14日に初の協議を行い､1万人から2万人の従来よりも小さい規模のｺﾝｻｰﾄを開けるよう､ﾄﾞｰﾑ内の部分的な利用を可能にするなど､収入確保に向けた取り組みが話し合われたということです｡
今後はﾌﾟﾛ野球公式戦の誘致や､運営会社の組織効率化なども含めた議論を定期的に行っていくということです｡ >>220
関係者のあいだでは、悪いのは日ハムと北広島市で決着済み。 コンサートで3万集客した場合2万オーバー分は罰金400円取られるから東京ドームの次に使用料高いのが札幌ドーム
札幌ドームでやろうとする方がバカ >>215
Jリーグの興行はいくらやってもスタジアム広告は全部吸い上げられるから
札幌ドームの赤字は逃れられない そもそもJチームは市民の財産なんだから自治体や３セクがチームから使用料取ることがおかしい
普通はタダだろ >>226
札幌ドームは埋まらないんで避けられれるのが現状 といっても札幌ドーム以外に万単位の客が入るハコどこにもないんだよね。 きたえーるに一万入るし、それ以上のキャパが必要なイベントは札幌で数えるほどしかない >>229
だから1～2万人規模のスタイルも用意して多種多様に使えるようにするんだろう>>221 5大ドームツアーって、
今は東京名古屋大阪福岡西武だしなあ。 >>232
日ハムに逃げられて経営危機だから必死だよね >>230
ハムの新球場ができるからコンサートはそっちに流れるだろ 意外と伸びてないな
明日以降業者の投入になるのかな 大型多目的ドームは、五輪や国際大会の競技をやる雪国の大都市にはどうしても必要なんだからしょうがない。 >>232
無理
ドームの大きさは変えられない
一部の席を封鎖してもガラガラ感はどうにもならない >>236
これみたいに頑張ってるんだけどね
222 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/05/23(水) 20:45:21.19 ID:kXvHkhrFO [9/11]
>>220
関係者のあいだでは、悪いのは日ハムと北広島市で決着済み。 >>235
ホテルも足りないし終わった後めし食う場所も野球基準じゃ足りないし
ていうか元々作った時にハムなんか居なかったんだから今から居なくなったから大赤字廃墟ざまあなんてなるわけないだろ
だいたいコンサドーレどうしたんだよ帰ってこいよ可哀想に >>202
出来るだけ抑えるとはどういう意味なんですかね >>241
作った時から野球が一番の大口顧客だったのにその売り上げが0になるんだから大赤字確定だろｗ >>3
南海ホークスが去った後の大阪球場を思い出したw >>2 >>3
牛や家を障害物にしてサッカーするのかよ。
おもしろそうじゃねーか。 使用料やすくすれば良いんだけどね
札幌ドームなんて利用料高すぎるからコンサートほとんどやらないじゃないか オリンピック誘致があるから解体って選択肢は取れないだろうね
誘致も26年は不可能だから30年なんだっけ？そこまで市の財政が持つといいね > プロ野球公式戦の誘致などによる収入の確保
いつまで、こんな夢物語を。
いくら札幌市が熱心に他球団を誘致しようとも、日ハムの許可が無ければ、
他球団は道内で試合できないことくらい、札幌市民だって分かってるだろうに。 >>100
室内で芝の育成はできないんだから、やきうやろうがやるまいが
芝の移動は必要になるんじゃねえの？ >>254
札幌市民は出ていくファイターズに興味はないからね 近所に新しい豪華で快適な野球場をつくるのに、なんでこんな殺風景なペラペラポンコツドームでプロ野球を開催できると思っているのか？w >>260
市街地から何十キロも離れた僻地は近所とは呼ばない 札幌市は頭おかしい
大口の客をわざわざ自分から追い出してるようなもんじゃん
道民らしい無能さだわ >>262
大口だろうが優越的地位を濫用して
採算割れの価格まで価格下げろなんてのは交渉ですらない。 >>263
値段の前に人工芝だとか売店だのいくらでも解決出来た問題あったとおもうんですけど >>217
官民一体？まさか国にタカるつもりか
地方自治体≠官
中央政府の職員＝官吏
地方行政機構の職員＝公吏 冬の高校野球大会とか、どうだろ。
春休みと夏休みあるけど、冬休み無いじゃん 大通公園の夏期限定ビアガーデンを移設→常設ビアガーデン >>104
こないだの明治対帝京戦、結構入ってたぞ。
…無料だったけど。 >>263
あんたが言うことが正しいなら現状の札幌ドームも
日ハムに使わせてもなんのメリットも無いわけだ？
日ハムも札幌ドーム使ってると赤字だからお互いよかったじゃないか。 >>249
利用料よりもとにかく人が集まらないから
だからほとんどのアーティストが撤退してるし仮に札幌でやるにしてもきたえーる複数日で十分
今年の予定でも他ドーム複数日公演やってても札ドだけは単日
引退興業の安室ちゃんは二日間だったがそれでもかなり直前まで受付してた >>61
移転後初年度はだいたい20億の赤字、もちろん札幌市民の税金で補填すんよ
とても市民の納得は得られないので、移転翌年に解体です >>85
選挙にも関わってくるから、税金は最後の手段にすると思う。まずは保育園やら病院やら公共福祉のサービスを徹底的に減らす。
後は予算が不足するのを承知の上で、見た目の予算をよく見せるために除雪費用を甘く見積もるとか。
それで失敗したら増税するだろ。 コンサ好調なのに今年2万超え一度も無いんだよな
最盛期には3万5千くらい集客出来てたのに >>279
Jリーグ全体が地盤沈下してるから
だからコンサあたりが上位にいける ハムの新球場はコンサート等一切お断りなら住み分けできる
一部偏屈な野球ファンはグランドの他の目的での利用に対し聖地を汚すなと怒り出すから
なおサッカーファンは一部野球ファン以上そこにはうるさい >>187
その通り。でもコンサの言い分としては札ドは設備とか色々気にくわないから厚別を税金でJ1規格にしろやって話なんだろ。 >>281
東京ドームはさておいたとしても今話題のアメフトですら甲子園使ってるんだが… >>1
↑Ｊ１チームの本拠地で、コレｗｗｗ
いかにこれもプロ野球ありきで運営が適ってて球蹴り場が大不良債権化するだけだというのが如実にｗｗｗｗｗ ＞札幌ドームは売り上げの3分の1がファイターズ関連で
これマジ？
イメージだと8割がたファイターズ関連だと思ってた
3分の2も売上残るんなら工夫しだいでなんとかなるんじゃね？ >>253
悪手だな冬季は夏季より立候補が少ないのに何を見ているんだか
26年に立候補しないと今回30年の開催都市も同時に決められて
札幌は締め出される >>261
北海道では
200キロ以内なら近所だ
内地とは距離感が違う >>282
サッカー「税金でスタジアム改修しろ」
野球「自分の金でスタジアム作るわ」 大阪ドームみたいに民間会社に売ったほうがいいんじゃね？ >>386
まあ仕方ない
札幌ドームは老朽化で東京五輪後壊すくらいにしたらええ
サッカーはサッカー協会に陳情しとけ
登別可能になるようにと >>288
まあ駅から20分でもグタグタいうのも
道民だがなw >>285
札幌市側が意図的に少なく見せかけてるだけ
そもそも札幌ドーム内に張り巡らされてる看板らの広告は連日地元札幌各局持ち回りでの
日ハムの試合のテレビ中継があってという前提で高い金額でも出稿しているところが大半で
ハムがいなくなって滅多に露出しなくなるお化け屋敷小屋の看板なんか誰の目にも触れない
そーゆーのは日ハムの売上でなく札幌ドームの売上だと言ってきたところからして三セク発想
売店の売上も札幌ドーム自主売上だとねｗ
＞札幌ドーム年間総入場者312万人（16年度）の約7割は日本ハムの試合やイベントの観客
https://www.nagoyanz.com/sapporo-dome/
これで他のイベントが年間２００万人以上動員してるハムより稼いでるワケがないｗｗｗ
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17597.html
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180402/spo1804020010-n1.html
https://mainichi.jp/articles/20180330/ddl/k01/050/009000c
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17597.html
もうメディアどこも「札幌ドームは潰れる、さかーなんて余計たかってくるだけで」と報じてて 現在の年間総入場者数の７割が消えるんだからｗｗｗ 札幌市の失態は政治問題 >>182
道外からコンサートに来るような客が、往復1000円程度の交通費を気にするわけないだろ >>182
そもそも今の札幌ドームは札幌駅前にあるわけでもなく郊外なんだが？
で今度移転する北広島は札幌-千歳間のＪＲ新駅の真ん前なんだがあほサカ豚 ふわふわアドベンチャーと24時間リレーマラソンで埋められるから大丈夫だろ 広島は無理なんじゃないかなあ
ドーム使用料は負担大きいだろうけど >>37
ドーム使えるなら冬も開催できるよな。
ミッドナイトも出来ればそこそこ稼ぐ。 >>93
まともに払っていねえのはコンサドーレとかいう乞食どもでその分も余計ハムが払ってんだほら吹きが
【日本ハムファイターズ】計26億5000万円/年
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円、さらに減免や助成金あり)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
【コンサドーレ札幌】 約2000万円/年
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs ググるマップで見てたら北大とかあんなに土地いるか？
あそこ削れば十分、駅近に球場つくれるだろ 首脳陣の考えはこの通りよ
【野球】日本ハム・島田球団代表「少子化が進む中、サッカー人気が高まっている。10年、20年後の野球は大丈夫かという危機感がある」
【野球】＜日本ハム＞２０１２年以外は赤字！北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている★２ >>300
それ真っ赤な嘘だから。
日ハムはそんな額を払っていない。
札幌ドームが公表している資料見れば日ハムが払ってるというそんな額はどこにも存在しない。 >>304
札幌市民は日ハムが負担予定だった札幌ドーム保全費用80億円を
奴隷のように働いて納税してくださいねww
2023年度までにかかる100億円程度の保全費用のうち、当社では約20億円を負担する予定です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/sp/kankyo/renovation.html >>302
北海道のサッカー人口は年5%も減ってる。
JFAより
順位 県名 ***2016 ***2017 ****fluc **(%)
01位 東京 *92,244 *93,374 *+1,130 +1.2%
02位 長崎 *12,683 *12,604 ****-79 -0.6%
03位 福岡 *28,916 *28,572 ***-344 -1.2%
04位 神奈 *47,062 *46,464 ***-598 -1.3%
05位 高知 **6,119 **6,036 ****-83 -1.4%
06位 山口 *10,861 *10,712 ***-149 -1.4%
07位 沖縄 *14,190 *13,986 ***-204 -1.4%
08位 三重 *13,518 *13,308 ***-210 -1.6%
09位 山梨 **7,702 **7,578 ***-124 -1.6%
10位 石川 **9,707 **9,516 ***-191 -2.0%
11位 熊本 *17,661 *17,302 ***-359 -2.0%
12位 秋田 **5,648 **5,529 ***-119 -2.1%
13位 佐賀 **9,177 **8,983 ***-194 -2.1%
14位 愛知 *45,528 *44,548 ***-980 -2.2%
15位 長野 *16,351 *15,977 ***-374 -2.3%
16位 群馬 *15,766 *15,397 ***-369 -2.3%
17位 宮崎 **9,690 **9,460 ***-230 -2.4%
18位 岐阜 *15,291 *14,922 ***-369 -2.4%
19位 広島 *19,831 *19,350 ***-481 -2.4%
20位 茨城 *26,162 *25,517 ***-645 -2.5%
21位 徳島 **6,987 **6,805 ***-182 -2.6%
22位 埼玉 *59,126 *57,532 *-1,594 -2.7%
23位 香川 **8,882 **8,637 ***-245 -2.8%
24位 兵庫 *44,752 *43,514 *-1,238 -2.8%
25位 京都 *20,852 *20,251 ***-601 -2.9%
26位 富山 **8,711 **8,456 ***-255 -2.9%
27位 山形 **9,505 **9,222 ***-283 -3.0%
28位 静岡 *40,809 *39,562 *-1,247 -3.1%
29位 栃木 *17,269 *16,738 ***-531 -3.1%
30位 奈良 **9,703 **9,396 ***-307 -3.2%
31位 鹿児 *15,959 *15,451 ***-508 -3.2%
32位 福井 **6,959 **6,737 ***-222 -3.2%
33位 岡山 *14,911 *14,421 ***-490 -3.3%
34位 大分 *11,479 *11,093 ***-386 -3.4%
35位 愛媛 *11,312 *10,930 ***-382 -3.4%
36位 千葉 *45,883 *44,299 *-1,584 -3.5%
37位 大阪 *43,656 *42,148 *-1,508 -3.5%
38位 島根 **6,832 **6,585 ***-247 -3.6%
39位 新潟 *14,903 *14,362 ***-541 -3.6%
40位 和歌 **6,175 **5,948 ***-227 -3.7%
41位 鳥取 **5,883 **5,654 ***-229 -3.9%
42位 宮城 *17,261 *16,589 ***-672 -3.9%
43位 滋賀 *12,349 *11,855 ***-494 -4.0%
44位 岩手 **9,104 **8,679 ***-425 -4.7%
45位 福島 *11,895 *11,338 ***-557 -4.7%
46位 北海 *43,860 *41,683 *-2,177 -5.0%
47位 青森 **8,769 **8,286 ***-483 -5.5%
合計 合計 937,893 915,306 -22,587 -2.4% >>305
残念ながら札幌の財政規模ならそんな影響出るような金額じゃないんだけどね 美味しい天下り先が駄目になっちゃうよー！
日本ハム出てった！秋元死ね！ >>306
2万越えると罰金のごとく一人415円かかるから、越えないように必死なわけやな
客が来ると困る異常な施設ですから ハム関連が本当に3分の1なら出ていっても黒字だ
収入が減っても費用も減るし、新たに休日に空きが出る
実際は広告費も含めたハム関連は7割超と言われている
5割以下の可能性はない >>309
まあ日ハムが出ていけば規模縮小で経費もへるから
毎年の赤字も実際は数億の赤字で収まるんだろうね。
そのくらいなら札幌市も経費としてどうにでもなりそう。 なんちゃら48とかなんちゃら46とか作ってもらって公演会場にすればいい
大人気なんでしょ >>312
他のW杯スタジアムとの収入差を見ればハム関連収入は30億円以上と想像できる
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！ >>100
サッカーが出て行っても同じように削減できたけどな。 >>155
俺もそれがいいな。夏はスキーだけじゃなくウインタースポーツ全般出来て、冬は常夏スパとかクライミングとか出来たら最高。 コンサはもともと試合数自体が少ない。
そして、広告は自分ところで試合時限定の広告用意してだから
その広告はスタジアムに広告料は入らない。スタジアム広告の
意味がない。（サポは横断幕でスタジアムの広告隠すし）
試合時間が短く、休憩時のみ混む感じなので飲食売店収入も期待できない。
そして、ドームはホバリングステージという独自のギミックの維持費が膨大
これのせいで他よりは老朽化が早い
なかなか大変というわけだ いますぐ建物だけ一般競争入札したらダメなのか？
今なら安い価格ながら残り数年間の黒字狙いで外資ファンドが買うはず
そこから先は外資ファンドが好きに使えばいい。札幌市には関係ない
コストのかかるコンサを追い出して野球やイベント特化してもいい
日本ハムと交渉して条件を見直して引き止めてもいい
日本ハム契約終了後取り壊して再開発してもいい >>318
日ハムみたいに優越的地位を濫用して採算割れするような条件でサッカーも値引きさせていたのならその言い分も通るんだけどね。
補助受けながらでもきちんと規定額払っているサッカーの方が上客なのよ。 >>322
残念ながらコストかかっていたのは野球だよ。
利用料まともに払っていないんだから。 >>324
ともかく札幌市は利益出てるうちに処分すればいい
自治体の外郭団体だから地域振興も配慮しなければならないが
関係ない民間資本が運営するなら野球にせよサッカーにせよ
お互い折り合えないなら契約しないという当たり前の対応ができる
ただ最初から土地を売却すると外資ファンドが球場運営継続を早々にやめて再開発に着手してしまうので
安く施設所有権を売却し最大限の経営努力をしてもらうことが重要
それでもダメなら土地売却して再開発を認める流れにしたい >>324
笑う所？w
ホバリングステージ使ってんのはサッカーじゃん >>324 はコンサはちゃんとドームに払ってるけど
ハムは利用料まともに払っていないという部分で主に語りたいんだよ
だから、「だったらソースは？」というレスを心待ちにしてる。 >>322
札幌市の建前の立場は、
札幌ドームは多目的に使える公共施設、だと思う
だから日本ハムに売るとか指定管理者を変えるとかしなかった
一企業の都合が優先され公共目的の使用が制限されるわけにはいかん、と
経営の安定より公共性を優先し、税金の投入も辞さないということだろう
それでいいかは選挙で札幌市民が決めるしかないね >>315
透明のドームにして天然芝にするとかいう話もあるからなあ。もし天然芝だと無理だろう。
昔、AKB系の握手会でせっかく養生した現ホモ球場の芝をシーズンインと共に無茶苦茶にして使い物にならなくした前科がある。 >>329
建前はそうなんだよな。でも本音の天下り先の確保っていうのが透けて見えるし、意地でもそれを失いたくないってとこだろう。
まあ最終的には札幌市民が判断するしかないわ。 >>13
3割ってのはドーム側札幌側の強弁であって、事実上8割超えだって話だが >>330
あれはそのまんま土足で芝の上に入れたから、他目的でも使用する様に初めから設計してる場合は芝の上にボードを設置出来るように予めアンカーを埋め込んである。
新球場の屋根は暖房システムとの兼合いで移動式か開閉式かどっちになるかは分からんがロジャースセンターが天然芝に移行したのでその結果を見守ってからでもいい。 ちゃんと使いやすくしないと次はコンサドーレが出て行くぞ
サッカーが見難いと不満が出てるから
2万ぐらいの色々と自由に出来て見やすい専スタ構想がある
これが出来ると札幌ドームは本当のゴミになるからコンサドーレは大事にしないとな 札幌市長が決めた事は、札幌市民の多数が支持してる事なので、札幌以外の人がとやかく言う問題じゃない。
アホな市民だねぇとは思うけど、他人事だし。 >>334
今の札ドの球場⇄スダジアムほどじゃないけど、それも手間と人件費かかりそうだなあ。 >>335
無理だろ。
他に札幌でJ1のホームとしてライセンス基準を満たしたスタジアムはないし。 むしろコンサが出てった方が経費削減になって札幌ドーム黒字が見えてくる
天然芝とかホバリングステージとか廃止してイベント専用に出来るからな どっかに売り飛ばしたら五輪開会式用箱物と厚別改修か新スタ造らないといかん サッカーはDAZNマネーでウハウハだろうから、コンサドーレの練習とかも札幌ドームでやらせればいいんでね？ >>144
残りは日ハムがいるから得られている広告費が大部分 >>314
ですよねｗ
とういうか存在意義すら危うくｗ >>14
ミスった
残りは日ハムがいるから得られている広告費が大部分 >>340
それはあるな
コンサが出て行けば芝養生の膨大なコストが不要になるし、他の競技やコンサートの料金も下げられる
コンサに投入している税金を廃止、
その金を公共施設の維持のためとして札幌ドームにダイレクトに投入すれば、ドーム存続の道が見えてくるかも >>348
で他の競技って何？学生野球とか？コンサートもそんなに
たくさん入るか？ただサッカー嫌いなだけの浅い考えだな 札幌ドームの運営に係る市民負担をできるだけ抑えながら、
って、もう赤字を市民が負担するのは確定なんだw
更地にしてしまえよww
ホバリングとか金食い虫の馬鹿高い使用料を払ってまで札幌ドームでやりたいとこなんて限られてるだろ。
赤字でも仕方ない、赤字は税金使って市民負担でって発想がもう役人思考だな。
自分たちの懐は痛まないから >>348
コンサ追い出したら新スタ造ってやんなきゃいけないんだよ
造れない自治体はJチーム持つ資格無しなんだからね ファイターズと言う名前も関学と被ってるから変えろ。ビッグベアーズとかで
いいんじゃない？ >>350
麻生球場や円山球場だって赤字だろ。
公共施設に黒字を要求する事自体がナンセンス。
札幌市は一年の半分は屋外厳しいんだから、ああいう多目的ドーム施設は必要悪みたいなもん。 >>351
それもほんと変な話だよな。Jのチームを持つ許可をやるから血税でこっちの指定するスダジアム作れって。
それでチームも無茶な事言うし。まだ箱物作りまくってたバブル時代が続いてるつもりなのかね？ ドームの真ん中にちんまりとコート作ってレバンガでも呼べばいいんじゃね？
想像するだけでシュールな絵面だが >>355
レバンガはきたえーるでも高いといっているのに札幌ドーム使わせるのかよ ハムヲタは次の市長選で秋元落選するって言ってるけど、次回の市長選は秋元に与野党相乗りって話だねｗ >>351
Ｊリーグの規定なんて行政には関係無い話
あり物（厚別）で満足出来ないなら自費で改修するか、解散すればいいよ 野球完全に諦めればホバリング止めて芝コロコロ出し入れできる
そしたらシャルケのスタジアムと似たようなもんなる
これが現実的ゴール >>358
すぐそばにある創価学会の会館が反対するから厚別改修できないんだけどな。
あと日本ハムは創価学会の関連企業だよなｗ >>358
さすがにそれやったら札幌は世界の笑い物なるわ 早期解体、第三セクター解散がベスト
同時にコンサドーレと共同出資で小さなサッカー施設建設 >>362
解体の1年後に五輪用箱物建設開始ですか >>361
プロ野球に逃げられるほどの恥ではないよ >>37
真面目にミッドナイト競輪専用の場として手を挙げるのが一番良さそうな気がする。大体1億5000万くらいは売れてるから、場所代で5％くらい取れれば１日750万の収入。これを年間200日くらい開催したら15億の収入になる。
取り敢えずこれで維持費の半分くらいは出ると思うのだがどうかな。 >>128
見積もりは安く、請求は高くしそうだね。 【幸福の科学】清水富美加「枕営業」発覚か！？【大川隆法】
https://togetter.com/li/1230345
タカシくん、KRRを追放すれば、丸く治まるとでも？？
甘いですね、相変わらず。
フ〇カスのこと、よく調べましたか？
両親の離婚原因。
母親の「幸福の科学支部での乱れた異性関係」が原因だとか。
つまり、「度重なる不倫」ですね。
相当な「性交渉」だったようですが・・・。
タカシくん、コレ、調べれば直ぐ、バレちゃうよｗｗ
この「水爆」が爆発したら、KRRどころじゃないねｗｗ
今のうちに、手を打っとかないと、大騒ぎになるよｗｗ
一応、予告しとくよ、タカシくんｗｗ
さあ、皆さん、
大御所の暴露と行きましょうかｗｗ >>131
ドームも市役所もそれ考えたら頭がいたくなるんじゃないの？ 外国人枠拡大するとかほざいている糞リーグに血税必要ねえだろ
NPBやBリーグ支援して、Jリーグの支援はマジで打ち切ってほしいわ >>371
じゃあやきうに出してるtotoの補助金打ち切りだな >>157
最近は南が冷夏で北が平年並みなんて時があるからな 釣り堀でいいだろ
屋根あるならアリゲーターガーも死なないし >>365
ふと思ったんだけどサンダーバード2号形式には出来ないのかね？
野球の場合は人海戦術で人工芝剥がしたり大変だけど、サッカー用、競輪用、講演会用とかの
何種類かのホバリング作っておいてその都度入れ替えだけする。座席の移動も基本しない。
競技場のサイズや実現性は分からんけどオートレースやカーリング、コンサートとかもホバリングで無理かな？
まあそれで黒字になるとは思えないけどランニングコスト減らして本来の目的の多目的にはなるだろ。 >>160
あ！今年の安室のドームライブ、ヤフオクドームは追加公演やったようだが
札幌ドームはどうだった？ とりあえず円山と麻生球場潰して札幌ドームに一本化しようぜ。
北ガスも江別が本拠地だけど社会人チーム作ったし。 オリンピックなんて必要ない
財政が潤沢ならまだしも赤字インフラ抱え込んでる状態で出血を増やすリスクをこれ以上抱えるな >>348
芝の張り替えだけで1.7億円だから>>56
どえらいコスト >>362
札幌ドームはプロ野球の為だけにある訳じゃない～ って言い分なのに
どうして、コンサドーレだけに利益供与やるんだよ
デカい公民館として今後も使うつもりなんだろ 札幌市は >>372
＞じゃあやきうに出してるtotoの補助金打ち切りだな
いいことだ
微々たるもんだしな。 >>335
ドームの使用料もまともに払えないのに
コンサドーレだけで自力でやれるの？
石屋はパナソニックやジャパネットほどデカくは無いぞ 条例で使用料を決まっているのに
どうやってサービスすんの？
改正するならどうしてハムがいた時にそれやらなかったの？ >>375
野球用の高いフェンスがサッカーでは臨場感を損なわせて評判が良くないのよね。 >>13
ハム以外に８月になればセ・リーグの北海道ドサ周りが在るが、昔はこれが収入多かった
他に公式試合以外のオープン戦とか２軍戦、これが全て消える
＞売上の30％しか占めてないハムって…
本当に30％なら騒ぐ必要なんてない
逆に残りの70％って何？ 古い家解体するのでさえ350万円掛かるのに、ドームになるとどれくらいかかるんだろうな ハムの動員数がドームの7割ぐらいになるのに
どうして売り上げが3割程度なのか
こんなのありえないって誰しもが考える >>386
ハム戦みに来た客の飲食物売上やら、
ハム戦目当てで広告出してた看板広告料やら。 >>185
他都市もＪリーグにしか使えないスタジアムに金を使えないだろ。
例え作ってもペイするような使い道に頭を悩ませなくちゃならないようなものを積極的に作らんだろ 野球やらない前提なんでフェンスは下げよう。初期投資がどれだけかかるか分からんけど
税金投入しか考えてないであろう現市長に対する一つのアイデアとして。 >>391
その改修費用は、当然コンサドーレが負担するんだよな？ 結局コンサドーレを追い出すなり解散させるなりが、一番の再建の近道なんだよ
膨大な芝養生、張り替えの費用が無くなる
人工芝で解決すれば野球もコンサートも呼べるし、コストも下がる。他競技や、サッカーでも冬季の高校サッカーとかでも使えるしな 告訴オヤジは、馬鹿だなー、頭が悪すぎる
もうイキるのやめたほうがいい
日大側から反撃食らうのに
過去のかんさい学院の反則プレーの報復って言ったらどーすんだよ
かんさい学院、ブーメラン食らって 泥試合やんｗｗｗｗｗｗ 他競技に賑わう話題が持ち上がると忽然と姿を現す
劣等感の塊豚が妬みでageるスレか >>345
年間2億円強の売上が無くなるのはかなりでかい。というか周辺の店特に駐車場がやばい。
まぁ談合で駐車料金一律にしてぼろ儲けしてたから無くなるのはいいけど。 >>394
ほんと北陸とか人口芝みとめりゃ楽なのにね >>390
だいたいは陸上と併用だねサッカー
というか普通にバスケットでいいんじゃない札幌
あとアイスホッケーとか冬スポーツ
もう野球とかサッカーとか無理にやるのも疲れるだろ >>377
円山と麻生だけではアマチュア需要を満たせないからもうひとつ作ろう、という議論を札幌市はしてるんだけどね >>394
本当は野球主体でサッカー兼用って、もっと安く出来るからな
コンサドーレ「だけ」が癌だよ >>323
この循環をまともと言えるすごい頭脳の持ち主。
→(使用料)→札幌市→(補助金)→コンサドーレ→(使用料)→札幌市→(補助金)→コンサドーレ→(使用料)→ 税金負担で維持になることを理解してるし、まあ市長やるだけはあるね >>386
残りの7割はどこ関連なのか データ出してほしいなｗ
それはハムの試合で映されることありきの看板広告だったりしないのか
ハムの試合ありきの売店飲食収入だったりしないのか
それらはハムが出た行った場合どうなるのか 200万人の集客が無くなるってのは周辺の人間にとっては死活問題 >>277
そう言う事は、オーナー会議を通さないといけません。
楽天も日ハムの移転も通してます。 ハムがハイシーズンのいい時期に抑えてた日程が空くからそのまま減収というわけでもあるまい >>406
それ。
ドームの収支はともかく、日ハム客で商売してる周辺の人たちは終わるね。 >>335
198万都市札幌でド田舎級の２万人収容て世界が爆笑するぞｗ
タイの田圃地帯とヨーロッパの５万人都市ですら２万５千人収容とかの専用スタなのに
>>406
細かく突っ込むと201万人もいない
実際は130万人以下 >>410
困るのって札幌ドーム前の福八くらいじゃねーの >>409
5月：ハム利用8日（平日2）、それ以外2日（平日0）
6月：ハム利用11日（平日6）、それ以外2日（平日0）
7月：ハム利用8日（平日3）、それ以外1日（平日0）
5～7月合計：ハム利用27（平日11）、それ以外5（平日0）
なお野球オフシーズンの2月の札幌ドーム利用日数は月間で4回・・・
現状でも供給過多でハムが利用しない週末は頻繁に施設遊んでいるし、ここからハムの利用が消えたらマジ洒落ならんよ
勿論そっくりそのまま減収ではないけど普通に致命傷かと >>412
なぜかその世界とやらにはアメリカと日本はふくまれてないんだよな
不思議だけど >>318
つーかサッカーと他のイベント開催の入れ替えでも結局ホバリングステージの出し入れが必要な訳で
ハムがいなくても何の費用削減にもならない >>409
今だって土日空いてるときあるのにｗ
ハムが出て行ったってイベントなんか来ねーよｗ >>412
> 実際は130万人以下
札幌ドーム発表の300万人から130万人引いた170万人の内訳出していってね
今日中に頼むよ 札ドは箱がデカ過ぎる上に高いからな
各種イベント系も新球場建設後はそっちを選ぶだろう。
ドームは値下げしようにもコンサドーレがぶら下がってるから詰んでる >>421
国から特別に払い下げられた土地を勝手に売れるわけねえだろガイジかw >>420
選ぶ訳ないだろ。
北広島なんて僻地じゃ往復の交通費高過ぎるしそもそも人が来れない。 >>424
往復1000円程度の交通費が高いって、どんだけ貧乏人なんだよ >>410
レゴランドの隣のレストランが撤退した件を思い出した >>426
行くことをためらうには充分過ぎる額かと。
あくまでも札幌駅からの交通費であって
実際には札幌駅までの交通費がそれに上乗せされるからね。 >>428
1000円払うのに躊躇するならそもそも野球のチケット買えないんじゃ？ >>429
札幌駅までの交通費が別にかかるって文字読めない？ >>426
ホームではスタジアムに少しでも金落とさずアウェイへの遠征でキセルや
違法駐車してるようなやつらには往復1000円程度は痛い 自前球場になれば
チケット価格や飲食なんかもコントロールしやすい >>428
それ言ったら地下鉄で札ドに行っても500-700円かかるがな笑 東豊線との差約500円
これが痛くて躊躇する層は札幌ドームの飲食も高いって金落とさんだろう
元から要らない層だよ ホームは年間パスだからいいけどアウェイで
大人なのに子供料金で入場するようなせこい奴らだと
+500円も厳しいかもしれん ５万人以上入るスタジアムを大学が持ってるアメリカ
アメリカでは、野球が衰退傾向でサッカーが伸びてるもんね
日本も野球人気は低下傾向
国際的マイナースポーツは、衰退する運命
日本もプロ野球や甲子園には見切りをつけてサッカーに投資すべき
>>415
なぜか日本を入れる必死さ
アメリカの２万規模のスタジアムはゴール裏が小さいからゴール裏サポーターが多いクラブでは難しい
>>419
引く意味がわからない
それと野球300万人がどこから出てきたのかも今日中に頼む 売り上げ１／３しか占めてなかったのか。
コンサドーレとコンサートと大見本市で残り２／３も？
まぁその程度なら、今流行りのアメフトの聖地に出来れば、すぐにＶ字回復ですやん。 >>438
何故かってここが日本語の掲示板だからに決まってんだろ
あとアメリカにおいてのサッカー()のスタジアムが出来ない言い訳とっととしろよ >>438
> それと野球300万人がどこから出てきたのかも今日中に頼む
えっ？
お前って札幌ドーム発表の動員数すら把握せずに書き込みしてんの？
まじもんの池沼？ガチ馬鹿？生まれつきのアホ？
というわけで、170万人の内訳を書いていけよ
できなければ、お前はまじもんの池沼でガチ馬鹿で生まれつきのアホ確定になるので、よろしくね >>1
これ、カテゴリーは【野球】ではないのではないか？ >>440
アメリカにサッカー専用が完成したのでその言い訳を待つわ
>>441
平気で妄想捏造してる奴が何を言ってるんだ
200万人突破って発表されたばかりなのに >>429
札幌ドームなら、高齢者や障害者手帳持ちならサピカでタダで行けるからな。
チケットだって、タダで貰える人もいるから、北広島になればJRだと行かないわ。 >>443
いつアメリカに2万5千で笑われるほどのスタジアム出来たんだ？ ID:8M/EJJyb0このゲェジってマジでアメリカでサッカー人気だと思ってんの？ 壊せばいいのに冬季五輪に立候補となると壊せないジレンマw
まーた税金か？ 札幌ドーム主催試合３００万人か
札幌ドーム開催が７０試合以下だから毎試合４万５千人の観客が入ってる計算だな
札幌ドームの収容人数いくつだったっけwwww >>435
観客が今より失うのは金じゃなくて時間でしょ
広島がマツダスタジアムの場所からエディオンスタジアムの場所に移転して平日観に行けるのかって話し サッカー専用スタジアムは1999には既にアメリカには存在してるし
マジでこいつな言ってるか分からん まず焼き豚は同じ焼き豚の捏造を指摘訂正するところから初めないと
なんか日本語通じないし>>452 >>453
1999年に既にコロンバスクルースタジアムがあった事が伝わらないレベルなら人に噛み付くなよ
邪魔 札幌ドームの年間客が300万、これは公式
うち、野球が130万なら残りの170万は何の客なのかってことだろ
実際には公式戦にオープン戦とプレーオフなどが足され、地方主催を引いた結果、札幌ドーム客の7割が野球なんだけどな この前の東京ドームでの西武戦みてはやく新球場できてほしいと思ったわ
中田翔の気迫あるダイビングキャッチや西川のスライディングキャッチ
札幌ドームだと怪我の心配があるからあんなに思い切ってはできない
西川のお尻をスライディングさせるやつなんか札幌でやったらユニフォーム破れて火傷する可能性すらある
札幌ドームみたいなコンクリの上にゴムマット貼っただけのとこなんかさっさと出るべき >>457
プレーもそうだけど選手寿命も明らかに短いと思う
糸井とかもあの年齢でかなり守備やばいし陽岱鋼も同様中田翔もか 交通費が高いとはいうが、札幌ドームイベント時、近くのコインパーキングは2000とかになる
それでも埋まる
移転すりゃ安くなるだろ
スレチすまん まあテナント料がMLBツインズの３０倍以上取れてたぐらいの好立地なんだから
ドーム壊して高層オフィスビルにすればウハウハなんじゃねえの？ 電車代ってコンサートのチケットに比べりゃ誤差の範囲だろ
それに大物は追っかけで飛行機で来るやつも多いんじゃね?
だったら札幌ドームより北広島の方が安くなるだろｗ >>463
そんな人ほとんどいないから北海道での集客が難しいんだけど。
札幌から遠く離れているのはとてつもなく重いハンデでしかない。 >>438
ちょっと失礼、常時２００００入るようなゲームはどのくらいあるの？ >>465
すみません、言葉足らずだった。
サッカーのゲームで常時２万入るようなチームはどこ？と聞きたかった。 >>464
「新スタはこんなに不便」の熱弁はスレチ 北広島のハム客のほとんどは札幌市民だからな。
JRとかマイカーとか冗談やめてくれ。
地下鉄メインだろ。 札幌ドームに来たこともない奴らがウダウダ言ってんしゃねーよ 札幌Ｄがあらゆるところに適さないのは言うまでもないが
コンサートで客が入らないのは札幌Ｄだけの責任じゃないからなあ
嵐だって札幌Ｄならチケット獲れるくらいのところだし >>459
野球に出て行かれたらやべえレベルじゃんw おハムが出て行こうがコンサが出て行こうが税金投入すれば済む事なので大騒ぎする必要性は微塵もない。 >>468
財界さっぽろ6月号
P200
「3万5000人の球場を想定した場合、自家用車46%、JR27%、シャトルバス20%、徒歩・自転車7%と試算しています。
ただし、JRは既存の輸送量という条件となっています。
新駅設置、増便などで輸送力が変化すれば、割合も変わります。」
とのこと。
札幌ドームの地下鉄利用客は35%くらいだったはずだし、
新球場の鉄道利用客も多くて同程度、実際には30%そこそこなのだろう。 札幌ドームの地下鉄利用客なんか、福住駅から徒歩だけのデータだろ。
南郷13や澄川からタクシーなんかも地下鉄利用客だからな。 おまえら「新スタはこんなに不便」好きすぎだろ
ここは「札幌ドームの明日はどっちだ？！」だぞ >>476
2023年以降の札幌ドームに明日がないのは明白なので
話すことがないんだろ 北広島が大失敗して土下座して戻ってくることになるんだろうな >>427
札幌市「そうだ！レゴランド誘致しよう（ヤケクソ）」 日ハムの手際の悪さを見てると最良でも2025、最悪2027ぐらいまで札ド使いそう >>462
札幌市「そうだ！ばんえい競馬を誘致しよう（ヤケクソ）」 >>477
明らかに札幌ドームの話題からそらそうとてるレス多すぎだしな
スレタイ札幌ドームなのに >>451
マツダスタジアムは広島駅から徒歩15分だけど、札幌ドームは札幌駅から徒歩何分なんだ？ >>85
負担って、1人あたり年1000円じゃん
楽勝です 札幌土人必死すぎで笑ったｗ
まあ道民なんて罪人とエッタの子孫だしな
数代しか経ってないからまだまだゴミクズの血が濃いこと濃いこと >>484
歩いていけるような距離じゃないけどね
まぁ、2時間は確実にかかるよ 1/3って広告料とか飲食など物販除いた数値だろ
例えば実際にはファイターズの中継がない札幌ドームに誰が高い広告料を払って広告出すんだ？ コンサドーレの試合なんか札幌ドームに広告出してもJリーグオフィシャルスポンサー以外
全部隠されて中継では映されないになるんだぞ >>492
追い出したんちゃう
家賃高いって出ていくだけやで
マンション借りてた奴が家買った方が家賃より安くつくって
マンション出ていくのと一緒やで そうだね
ローン組める当ても出来たし賃貸の捨て金止めて少し郊外だけど自宅を新築するだけの話 >>466
Jにはない
イニエスタ効果で神戸戦は暫く人入るかもしれんが 発表されたばかりのエグザイルドームツアー
https://natalie.mu/music/news/283657
同じくプロ野球がホームにするヤフド、ナゴヤ、京セラはそれぞれ４日づつなのに対し札幌ドームのみ１日のみ。
所詮ハムが出ていったらその空いた日にコンサートを呼べるなんて妄想だなｗ GENERATIONSのドームツアー「UNITED JOURNEY」の
日程がついに解禁されました！ ５大ドームツアーと
予想されましたが、三代目、E-girlsに続きジェネも
今回の札幌公演は発表なし。
ってのはあったな ハムファイターの言うまま、採算割れで使わせるよりマシだということ。
値引き要求は拒否され決裂しているんだから北広島で野垂れ死ね。 ID:8M/EJJybは結局答えられずにガチ馬鹿で生まれつきのアホが確定したか ID:8M/EJJybも捏造というか脳内の曖昧な知識でしか語れなかったな >>59
これから税収ウハウハになる自治体がわざわざ吸収されるかアホ まあアイヌというのはもれなく耳がデカいところを見ると
寒冷地適合してきたものとは根が違うんだろうねｗ
ロシア人も耳たぶがないぺら耳が結構いるが
アイヌは大概長耳だねｗ >>502
焼き豚なんて言ってる時点で日本サッカー協会のクズだろ イニエスタから逃げてきたマイノリティ焼き豚がこんなところに集まってる
せいぜいマスコミと野球人気捏造してろ >>506
セレ女やフォルランのときも同じこと言ってたな >>503
なる訳ねえ。
北広島で客集められずにハムファイターから損失補填求められ法廷闘争。
周辺整備で体力をはるかに上回る金使って
今でさえ高い住民サービスはさらに悪化し嫌って人口はさらに激減。
財政再建団体になり夕張と一緒にアルゼンチンタンゴ踊ることになるのに。 >>507
サカ豚は基本見栄っ張りと嘘つきだからな イエニスタ？イエダニ？
一部の玉蹴りマニアしか知らんだろwwww 潰すという選択肢はないのか？札幌競馬場の外厩にすれば儲かると思うぞ
ウッドチップで周回コース一つと坂路一つ作ればいい
態々函館から輸送競馬してる人達は挙って使うぞ >>512
そういう負のイメージか全国に広まっちゃったからな
札幌ドームどころか札幌市そのものがイメージダウンしてる
企業も二の足を踏むだろう 北海道で音楽イベントは様々なリスクとコストがかかるから、余程の集客力が無ければ二の足踏むのは当然だからな。
野外フェスならともかく、全国ツアーなら機材やステージセットをフェリーで運搬だし、飛行機が天候以外でも飛ばなければ移動時間が大幅に変わる。
観客だって同様だから、観光旅行を兼ねて余裕みたスケジュールじゃないと旅費や宿泊費もばかにならない。
観客は札幌市民だけで、ペイ出来るくらいのイベントじゃないと、北海道まで来てやる意味はないからな。
なにより北海道は札幌市内以外の交通アクセスが脆弱すぎる。
特に冬の飛行機と、年中トラブルだらけで運休しまくるJRは話にならない。 >>515
内訳のその他ってセ・リーグの８月巡業も含むでしょ
（高校野球・実業団野球でホームが使えない時期）
ハムが移転すればＮＰＢに従って追随して出て行くよね ハムが出ていったら、動員数だけじゃなくて、球場内広告も無くなるからな
球場内広告出しても、メディアに取り上げられる事が無くなるので、広告は新球場に移る
売上の9割ぐらい無くなるだろう。
コンサドーレ札幌が幾ら払うかだよ。サッカー専用にして買い取れば良いのにな >>517
> 内訳のその他ってセ・リーグの８月巡業も含むでしょ
交流戦あるからもうそんなのやってない
コンサート・ママさんフェア・就職フェアとかそういうやつ >>520
札幌ドームに税金投入するくらいなら更地にして中心部の地下空間整備に投入してほしい 野球に出ていかれたらヤバいレベル
そしてサカ豚に居座られると金がかかるうえにイベントの開催もやりづらいという・・・
はなから野球専用のドーム球場を造ればよかったのにな >>514
東京捨てて札幌も捨てるハムは負のイメージ
付かないの？
二度ある事は… >>523
ワールドカップのためにサッカースタジアム作ろうぜから始まってるから、プロ野球チーム本拠地として
使うドーム球場だけっていう選択肢はなかった >>524
五輪競技になったビッグエアくらいは、またやるだろう。
そういう単発のイベントを開催する為の大型多目的ドームだ。 >>523
日韓WCの予選3試合（決勝トーナメントはなし）が札幌で
どうしてもみたいから建設費422億円で建てたんだろ
「サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
試合数の多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提と
された」わけで
WCもみたいけど赤字は嫌だというエゴがうんだドームだが
日韓WC会場が軒並み長年大きな赤字で苦しむ一方
札幌ドームだけ黒字でここまでこれたのは野球でも使える仕様のおかげ >>526
正しくは、東京を捨てて北海道も捨てるだろう。
ハム自ら八方塞がりの状況を作ったんだから、もう北海道から出て行くしかない。
札幌ドームとすれば、そっちの方が都合がいい。
ヤクルトの準フランチャイズくらいがちょうどいい。 まずはコンサドーレを解散させて芝養生設備を撤去
維持費は改善できるだろ
市民向けの大型箱物としてギリやっていけるのでは無いかなぁ >>532
サッカーはW杯の実績もあるし、東京五輪でも使うからね。
さらに来年のラグビーW杯で実績作れば、さらに維持しなければならない空気になる。 >>533
東京五輪 札幌ドーム経費１１８億円 市「組織委に提供」
仮設工事費の約２７億円に、警備や輸送などの運営経費約９２億円を加えた約１１９億円
金はあるところにあるな >>534
札幌ドーム単体でどうこうの話じゃないからね。
札幌市の規模からしたらそれくらいは、損して特取れで将来的に元取れるでしょう。 >>534
東京五輪での施設提供を立候補したのは札幌市と札幌ドームだからね 3分の1しかないのか
それならなんとかなるだろ
ってかそんなに使用料安かったんか
話が違うぞ >>507
ペットボトルみたいな名前の人の時もこれでJリーグのレベル上がる！焼き豚ざまぁ！って言ってた気がするんだけどなぁ >>540
日ハム撤退しても、
売店売上や広告料収入はそのまま残るという、
ザル計算だけどね。 札幌ドームの決算書類すら見ない人がいるようなんで貼っとく
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/170630b.pdf
売上げ 41.4億円
貸館事業 17.5億円
商業事業 11.5億円
観光事業 0.26億円
その他 12.1億円（駐車場や広告はここ） J1クラブの平均的収益
17億円 ユニフォーム胸スポンサー等の広告料
7億円 入場料
3億円 グッズ販売
2億円 Jリーグ分配金
2億円 サッカー教室等
Jリーグのクラブってこれだけ収益があるんだから、ここはコンサドーレ札幌様に男気をみせてもらおう！（提案） 札幌ドームで｢第２回 世界・食の祭典｣を開催すればいいよ >>470
北海道での興業が鬼門なのは札ドだけの責任じゃないけど
分不相応な施設を税金で存続させておくのはどうなのって話だろ
興業においては大は小を兼ねないし
SSAみたいなシステムならともかく 日本にはちゃんとしたアイススケートの訓練施設が無いと羽生結弦とかが言っているからスケートリンクやトレーニングルームとか作ってしまえば国からの援助受けられるのでは >>548
中くり抜いて仕切り作って市役所として使えば解決じゃね？
災害時には仕切りどかせて避難所として使えるし。 新球場が最大2万5000人ぐらいのライブに対応してたら
ライブ需要もゴッソリ取られそうだけどな
嵐やEXILEも2万人規模のライブを2Daysのほうがいいだろ
2日続けて見に来る熱狂的なファンもいるだろうしさ そもそも焼き豚は日ハムが来る前から札幌ドームは黒字だったの知らないのか？
野球は札幌には要りません
それが市民の出した結論です >>543
ファイターズの使用料な収入の3割りだと12.5億円くらい。
これは貸し館事業収入の71.4%にものぼる。
その他も特に広告はほぼゼロ、商業も7割減になるだろうから、減収は33億円くらいになるだろう。 >>551
無理。
奪うつもりなら札幌の中心部に作らないと話にもならない。 去年秋に出すはずだった、ファイターズ逃げた後の試算をまず出せよ
邪魔な野球が無くなって、さぞかし儲かる試算になってるんだよな？ >>552
野球のおかげで黒字だったことを知らないのかサカ豚はｗ >>552
2003年以前もプロ野球が半分以上の集客支えてたからな
パ・リーグの西武ライオンズが「準フランチャイズ」として年間20試合程度を行って、セ・リーグも巨人戦中心に20試合ぐらいやってたもん
新球場出来ると、そっちに移動する 日ハムが移転する頃には集客できるアイドルは
軒並み解散・引退の危機に直面してるか集客力が落ちてる頃合いで
昨今の音楽番組事情の中で客を呼べるアーティストが生まれるかと言ったら
難しいだろうから、現時点でコスパ最悪な札Dがコンサートで稼ごうなんて絵に描いた餅だと思う。 収入減るのはバカでもわかるから、それを見越して経費削減とか対策した結果の収支が出ないと意味がない。
公共施設なんか赤字だからって簡単に廃止するもんじゃないからな。 >>553
日数ベースで56%だけど、その他イベントはプロ野球より金にならないのが含まれてるからそんなもんだろうな >>550
Jリーグの原博実副理事長が熊本震災のときに
「スタジアムに屋根があって雨がしのげれば多くの人が
避難できたと思う。水が止まってしまったのも問題。
いいスタジアムが街にあれば間違いなく防災の拠点になる」
といっていた。
屋根付きドームのパークドーム熊本とかは防災の拠点に
すると熊本県は決めていたが壁が崩れたり、屋根が壊れたり
して実際は利用できずだったのに。原は震災をスタジアム
建設のアピールに利用 札幌ドームはサッカー専用なんだから野球やコンサートはすぐに出ていけ 札幌ドームはサッカー主目的で作られた。
なおコンサドーレの客は札幌ドームの客のうち9%。 ドームは公共の多目的ホール。
コンサドーレがいると維持費が跳ね上がるから、厚別行きで良い >>565
コンサドーレというよりサッカーをやってるからその維持費がかかるのだけどね >>566
天然芝を要求してるのはコンサだけでしょ
クソ高コストの移動式ステージや、養生期間の他イベントほ締め出しが必要
しかもコンサは一切負担しないと言う寄生虫戦術 札幌ドームといえばＭＩＳＩＡのカウントダウンコンサート 「イニエスタ一人で黒字化出来る！」とか言い出しそう.. Jチームは市民の財産なんだからコンサにはタダで使わせるべきだよ
調べてないがJチームの中でトップクラスの使用料なんじゃないか >>571
市民の財産なんて思ってない人が大半
除雪や灯油代などの高コストが歳入を圧迫しているのにこれ以上支出だと？ふざけんな（怒 札幌ドームでプロ野球はもうないだろ
開催する意義も必要性もない。
札幌市が興行権買取して開催するならともかく、多額の遠征費出して地元球団のある都市の球場で開いて 何の利益があるの？ 野球チーム、野球ファン、サッカーチーム、サッカーファン、コンサート運営側、コンサートに来るファン、
全てにダメだしされる稀有な施設 >>574
雪国だし多目的ドームってコンセプト自体は間違いでは無いと思うんだがな
WC誘致のためにサイズが大き過ぎたのと、
Ｊリーグのカスみたいなルールのせいで、天然芝入れ替え施設を付けたのが間違い
サッカーのノイジーマイノリティの声を聞きすぎたね 札幌市庁舎にすればいい
今の札幌市庁舎を土地も売っぱらって
札幌市庁舎に改造すればいい
地下鉄の赤字もおさえられるし駐車場もあるし 札幌Dは解体してなにかイベントやるときには北広島の野球場を貸してもらえばいいじゃん（名案）
どや？ 稼ぐ手段が無いなら解体しろよ
ツアーとかでも稼働率はそんなに上がらんでしょ >>522
札幌市高級公務員
「それ無理。こんな甘い蜜の天下り先ないから。黙って市民は税金払っとけ、ボケ!!」 >>558
そんなに開催してない
西武は20試合ほど開催する計画を立てただけ
セリーグは関東3球団が関西3球団を連れて来てそれぞれ1カード2～3試合ずつ
パリーグは西武や日ハムが主催試合をそれぞれ2～3カード5～10試合くらい開催していたくらい >>512
そうしないと、採算が合わないんじゃないの グランド部分に出店出してショッピングモール風にして
北海道土産でも売ればいいんじゃないの >>571
市民の財産として認められてないのが現実
クラブの関係者全員を公務員として扱ってるわけでもないからな >>571
＞Jチームは市民の財産
まあ、コンサは札幌市に3億6千万の借金があるからな
それと毎年6千万の補助金を貰ってる
さらに毎年6千万の使用料減免（こっちはコンサへとは予算書には書いてないが）
ざっくり言うと毎年1.2億の札幌市の税金がコンサへ支払われていて
借金も返していないんだよね
補助金をやる理由も補助金をやらないとコンサの経営が危ないから
財産というより抵当権を持ってる、と言った方が良いかも >>584
当時はマスターリーグとかもしてたというのもあるよ
5チームの40試合のリーグ戦だから札幌ドームも
シーズン中は10試合利用してた。ロートル
の試合で10年ほど活動してた初期だからお客さん
もいっぱい入ってた コミケを誘致しろ
東京から臭いやつらが居なくなるし >>592
有明の9.5万平方メートル全部使い切るコミケがたかが1.8万の屋内アリーナしか持たない札ドに収まるわけないだろ >>571
市民の財産？むしろ市民にのしかかる負債だろ
施設使用料減免とか赤字補填などでこれまで多額の公的資金が使われているんだろ >>587
観客動員考えればファイターズとコンサドーレ何方が市民権があるか二者選択させたら八割以上ファイターズになるだろうな 道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ >>578
マウンドあたりに市長の椅子を置こう 悪くないよな
市役所は時計台前の一等地だし
コスト削減するためにコンクリートの上にプレハブの校舎で
いいだろう 駅からとおいけど健康のために歩け 一般人はドームの駐車場で問題なし >>596
大半をJ2ですごして市民の税金を食って生きてきた弱体な客の入らないチームは北海道の誇り？君はニートか？自分の収入で生きていけないもんは発言権はないもんだ え？コンドーレ札幌とかいうたま蹴りがあるじゃん
Jリーグぅはやきうより人気なんだろ？？？
あれ？？？ 雪まつりやって、ビアホールとジンギスカン屋、あとニュークラwとソープ作れば、万事解決！
あ、あと五郎の家かなw 乞食ドーレが「出て行きます！」
と言っても誰も引き止めなさそう 今、テキトーに思い付いた。札幌ドーム競輪やってくれ。
一回は行く。 >>602
看板代として毎年数億円の税金を頂きます
税リーグです >>602
看板背負って戦うならサッカーでなくてもいいよな
綱引きやドッジボールでもなんら問題ない 札幌競馬場を取り壊して、札幌ドームで競馬できるように改修して、競馬場跡地に新球場を建てる 活用策を問われるとギャンブルしか思い付かない道民w >>612
札幌競馬場を札幌ドーム隣に移転する案が出たけど却下されて競馬場は改修をすませた
だからいまさら競馬場はこない
なんかネタレスしかついてないね
みんな札幌ドームが詰んでることをわかってるのね なぜ仙台市が楽天に球場の権利を丸投げしたようにできないのか 札幌レベルの都市を他球団が准フランチャイズするわけないし
交流戦あるからセ・リーグの球団の北海道への顔見せもやる必要ない。
ハムが反対しなくても 札幌ドームでのプロ野球開催はやる価値がない。 >>614
改修したと言ってもただでさえ少ない開催日がさらに減らされ一年で開催日はたったの12日。
いつ競馬場ごと潰されてもおかしくない。 ほぼ全部日ハムにおんぶに抱っこだと思ってたけど
3割程度なら余裕じゃね
「日ハム関連」の定義がわからないから過少積算かもしれんがw 札幌ドームって、公共の多目的ドームだからね。
サッカーＷ杯の実績はもちろん、冬季アジア大会、野球の国際試合もやってる。
来年のラグビーＷ杯、再来年の東京五輪サッカーは決まってるし、2030年予定の札幌五輪でも重要な役割だから、老朽化するまでは残すよ。
これまでは、日ハムがいたからろくに営業とかやって来なかったけど、今後は様々なイベント会場として活用されるだろう。 >>619
リンク切れだけど過去にはこんな記事もあったよ
3割ってのはあくまでも「日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料」の話だとさ
【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502181059/
1 名前：首しめ坂 ★＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 17:30:59.06 ID:CAP_USER9
＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算
8/8(火) 8:22配信
毎日新聞
プロ野球・北海道日本ハムファイターズが２０２３年にも予定する新球場への移転を巡り、
現本拠地の札幌ドームが赤字に転落する可能性が懸念されている。
ドームの運営は現在、黒字を維持しているが、売上高の３割以上は日本ハムの試合やイベント関連で、
「ドル箱」が抜けた後の赤字転落の回避が課題となりそうだ。【野原寛史】
◇高い依存度
ドームを本拠地としているプロチームは日本ハムとサッカーＪ１・北海道コンサドーレ札幌。
０１年の開業以来、大型ビジョンを更新した１４年度以外は経常黒字を続けている。
１７年３月期決算によると、売上高は過去最高の４１億４３００万円で、
経常利益は２億８７００万円、最終（当期）利益は１億６５００万円。
０２年サッカー・ワールドカップ日韓共催大会の国内１０会場の一つにもなったが、唯一安定した黒字経営を続けている。
札幌ドーム総務部によると、売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度」と説明する。
ただこの中には、飲食や物販など商業事業（売上高１１億４９００万円）、
駐車場料金や「日本ハム移転後、年々増えている」という球場内広告収入などその他事業（同１２億１３００万円）は含まれていない。
ドーム年間総入場者３１２万人（１６年度）の約７割は日本ハムの試合やイベントの観客で、実際の日本ハムへの依存割合は「３割」より大きくなる。
このため、ドーム経営に与える日本ハム移転の影響は大きいとして、札幌市は移転の経営への影響を試算中で、秋までには結果が出る見込みだ。
◇穴埋め模索
ドーム側も日本ハム移転の穴埋めについて検討を始めた。１６年はイベントを開催できた１３４日間のうち、
日本ハムの試合で７８日間を使用しており、秋元克広・札幌市長は毎日新聞の取材に
「空白を埋める努力をしたい。イベントやサッカーのニーズはある」と話した。
ただ、既にコンサドーレがドームを本拠地としており、サッカーでは数試合の上積みが限度となりそうだ。
プロ野球では「保護地域制度」により、日本ハムに道内全ての試合の開催決定権があるため、
興行的に新球場と競合するドームでの他球団の試合開催が許可される可能性は低いとみられる。
ドーム側は、昨年１９日間の開催実績があるコンサートや球団以外のイベントに期待する。
ドームの規模に見合った動員を見込めるアーティストやイベントは限られるが、「問い合わせは多くある」としている。
ただ、イベントの誘致もドームと新球場は競合する。
◇改修費捻出に影
ドームはこれまで、利益を座席改修やトイレ増設などに投資してきた。
来年以降も階段の手すり増設やサッカーの天然芝更新、人工芝更新などが控え、
１４年から２３年までの１０年間の改修計画は、１００億円規模に上る。
仮に日本ハムの本拠地移転で経営が悪化すれば、
老朽化が進むドームの維持・改修費の捻出にも黄信号がともる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000026-mai-soci 赤字云々言い出したら、円山球場、麻生球場、厚別陸上競技場みんな第三セクター絡んでいて赤字でだろ。
札幌ドームは屋根があり重要な役割を担っているから、他より維持管理費はかかるのは当然。
屋根付きで天然芝のサッカー場を安く作れても、他の利用方がなければ意味がないから、全てを兼ねるのはしょうがないだろ。 「ファイターズは、札幌から北広島市への本拠地移転がすでに発表されています。札幌市民からは落胆の声ばかりでしたが、
最近では『北広島市と相見積もりをやった。違法ではないが、割り切れない気持ち』と批判的なものに変わりつつあります。」
https://npn.co.jp/article/detail/49457198/ 赤字、税金投入がやむを得ないとして、いくら必要なのか説明しないのは卑怯で無責任
ファイターズ抜けた後の試算はよ >>624
この記事にもあるとおり。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/
とりあえず現時点では、候補地が北広島に決まっただけで、建設が決まった訳じゃないけどな。
ボールパーク作るから、交通インフラ整備の何百億円規模を税金とか他人任せにするとか悪ど過ぎる。 結局何考えても代替策なんて無かったんだろうな。
アホの極みですわ。
それにシレッと札幌ドームの運営に係る市民負担をできるだけ抑えながらとか言ってるし。
今まで黒字で運営できたのが毎年幾らの赤字で市民の負担増やすのか言ってみろよボンクラ市長 >>168
福住も北広島も大した変わらんだろ
コンサートなんて日常的にあるもんでもないし、好きな人がくれば北広島くらいなら関係なく足を運ぶだろう >>628
全然違うぞ。
電車の本数、輸送力、そして運賃などとんでもなく違う。
コンサートなんて好きならどこでも行くなんてのはごく一部のマニアだけ。
一般の人を呼び込まなければいけない大型開場は立地が全て。 電車の本数、輸送力、そして運賃などとんでもなく違う
いい立地での札幌ドームで、
一般の人を呼び込んで、
さぞかしサッカーは盛り上がっているんでしょうねえ（白目） 同じ札幌ドームを本拠地にしても観客を増やし続けたファイターズと減らし続けたコンサドーレ
全然違うのは場所じゃなくコンテンツだろう 比較記事は北広島と真駒内だが、福住は真駒内よりずっと交通アクセスは良いからな。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922
浦和スタジアムと同様に、駅から少し歩く程度が駅の混雑緩和に繋がるらしい。 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？ また「新スタはこんなに不便」を熱心に語ってるのがいるがここは「札幌ドームの明日はどっちだ？！」だからな >>634
税金投入で生き延びる未来しかないんだよなあ
明確にドーム対象の税金投入以外にも、イベントに補助金出すみたいな形にすれば表立った
税金投入にならないから批判も和らぐ 何も考えずライブなどの開催も札幌から北広島に移行するとか書いてるバカがいるから
不便な立地考えろと書き込みされているんだろw 札幌ドームの明日なんて>>635が言うように税金投入で生き延びるかとっとと解体するかの二択しか無いじゃん
でもって「何も決断しない」ことについては定評のある秋元が後者を選択する訳が無い >>636
新スタがドームにしてライブ受け入れたらプロモーターは新スタ選ぶとオレも思うぞ
2万超えたら罰金400円取るから3万集客すると京セラドームナゴヤドームより使用料高いんだぜ 新球場については仕様が決まってないし
交通もどういうレベルになるかまだわからないので話がしにくい
札幌ドームについてはほぼ>>635や>>637で結論が出てる
結局このスレは伸びない >>638
集客どうすんの？
これでお前の妄想は破綻しているんだよ。 この顛末は北広島市と日ハム球団が全て悪いと結論出ている。
秋元市長は毅然とした出来る限りの対応をしたと評価されている。
次の選挙も与野党相乗りで続投は結果的、今後の札幌ドーム運営はみんなで考えるのに、秋元市長云々とかガキみたいな事いつまでも言うなよ。 >>618
毎週場外発売してモトは取ってる
本馬場を年に12日しか使わないのは、むしろそれが競馬場としては当たり前
ウィンブルドンの芝コートだって年に2週間しか使わないんだぞ
東京や京都みたいに年に40日以上も使う方が異常なんだよ 野球様のおかげで維持できたのに
出て行かれて何かできるのだろうか >>641
結論出てるならプロジェクトチーム要らないよね サッポコも勝ってるわりに客あんま入らんしなぁ
昔みたいに三万、四万なんて夢のまた夢
月に三回か四回しか稼働しないんじゃ売り子の確保も厳しくなるんじゃないの
そんなバイトは登録型でもやってられんでしょ プロ野球と絶縁くらい覚悟してんのかと思いきや
ヤクルトがどうたらこうたら言い出した時は失笑しかなかったなw
もちろんヤクルトが移転したいとか札幌ドームでセ・リーグ戦やりたいなんて何一つ言ってないw WRCのSS と思ったらトヨタパワーでWRC愛知開催だってな >>647
東京ドームは球界全体で黒字に協力するくせに
ハムは東京大好きだし楽天も好きだよな
ハムは今後も東京ドームは使うんだろ？
まあ北海道なんて地元じゃないもんな
オーナーも東京ドームの方が好きだろ？ 札幌市役所の小役人共の天下り先がピンチって話な（爆笑） >>252
北海道に新球場建てるのに北海道は地元じゃないとか、東京ドームとか言ってるの？
バカなの？ >>652
東京ドームは猫の額みたいに小さいからドームランが出まくってピッチャー以外は大好きだろ 札幌ドーム自体イベント不向きだからなぁ・・・・・
でかすぎてそこそこの客じゃガラガラになってしまう 東京横浜でそれぞれ上手くいってるのに何で札幌に来ると思ってんだ 北広島じゃ開幕戦や終盤戦の稼ぎ時にに４万人も入れ無いんだろ
結局は計算高いハムの事 ツラッとして札幌ドームを借りに来るだろうさ >>659
そもそも35000の箱でも今よりは確実に儲かると試算してる プロ野球で4万越えのキャパは
甲子園・東京ドーム・札幌ドームだけだろ
ナゴヤや福岡ですら4万行かない
北海道の野球にそんなでかいキャパはいらない
収容人員がデカければいいというものではない
3万あればNPBの基準に達するしね 野球場のまわりにボールパークをつくるんだから日本シリーズとかになれば球場周辺にモニターを置いてイベントやるだろうな
札幌Dみたいなくっそ盛り上がらん施設なんてもう使わんだろw >>659
稼げるカードを何で利鞘の少ない札幌ドームで開催すると思うの？ 札幌とコボスタとナゴドと京セラとマリンはキャパ2万くらいでいいのに
日本シリーズの規定満たさないけど 札幌ドーム以外は球団の持ち物か指定管理してんだからキャパ云々は余計なお世話 >>652
ファイターズがどこから移転したかも知らないだろこいつ 出て行く前に検討しろよ
まあ維持費考えれば潰すしか無いだろう
今まで日ハムに依存しまくってたツケだ >>666
日本ハムファイターズ=1974年東京都生まれ
コンサドーレ=1997年北海道札幌市生まれ 作業服と安全靴貸し出して市民に壊してもらう(有料)
壊れた欠片をベルリンの壁の欠片みたいにありがたそうに売る >>660
典型的なでたらめな試算ね。
馬鹿なコンサルに騙されて平日ナイターは閑古鳥で数千人も入らない。
莫大な建設費は返せるあてもなく
不良資産と化して北広島市と
損失補填を巡って法廷闘争。 どうせ玉蹴りオタの恨み節とコピペだけで1000行くんだろうな >>674
> 不良資産と化して北広島市と損失補填を巡って法廷闘争。
この発想が基地外レベル >>671
自分の都合のいい主張をしたいがために、
川崎の東芝サッカー部という過去をリスペクトしないサカ豚 >>671
あーあ、無知だなぁ
東京時代のハムは移転時に会社清算して今のハムは札幌生まれなんだが >>677
は？
コンサドーレは札幌市民クラブとして発足した
変な妄想してんなよ焼豚 公式のクラブヒストリー
http://www.consadole-sapporo.jp/club/history/
1935 東芝堀川町サッカー部として川崎市に創部。
1996
1月 北海道フットボールクラブ設立企画が東芝の札幌移転を発表。
3月 「コンサドーレ札幌」をチームの愛称に。
4月 運営会社「株式会社北海道フットボールクラブ」を設立。 この間の日ハム戦で組員が女子供を恫喝したんでしょ？
野球って怖いねぇ
サポーターは警備員や相手サポに噛み付く事はあっても女子供には手を出さないよ >>624
「相見積もり」なんてお役所の人間しか使わない言葉じゃねわかw 真駒内は北広島からよりよい条件を引き出すための当て馬 >>682
相見積もりなんてビジネスじゃ常識行為だけどね >>667
本当に出て行くと思わなかったんですよ！
仕方ないじゃないですか！ 現実的には野球完全にあきらめるのが正解だな
スタンド改修してホバリングやめてゴロゴロ芝出し入れすれば維持費も下がるし見やすくなる
外の芝置き場の周りにJの規約クリアできるスタンド造って普段はそっちでやってビッグマッチだけゴロゴロ転がしてドームでやればいい
SSAみたいに区切れるように改修したら尚良し ドームは日ハムが来る前から黒字だったと言ってた奴らは次の新しいネタを考えとけよ 赤字だ黒地だなんていつまで馬鹿な事で盛り上がるんだ？
円山球場、麻生球場、厚別陸上競技場etc黒字で儲かってる公共施設なんてどんだけあるんだ？
公共施設なんだから、様々な人に利用してもらうのが目的だろ。
札幌ドームは野球場でもサッカー場でもない永遠に多目的ドーム。 >>647
仮に他球団が言ったところで日ハムがNoって言えば潰せちゃうんだけどね
日ハムの地域保護権が北海道にあるのは変わらないんだから許可が必要
日ハムは「だったらうちの球場使えや」って言うに決まってるわ >>692
日ハムの試合観に行くのは、ほとんどが札幌市民というのを忘れるな。
さんざん札幌市をこけにしておいて、札幌市内の地下鉄駅から大量のシャトルバスお願いしますとか、虫がよすぎるんだから交換条件で札幌ドームでも試合はやらせてもらう。 さんざんこけにして馬鹿にしてたのは札幌市の方では？
500億のリスクを負ってまで出ていかざるを得なくしたのは誰なのかと 10億円を超える球場内広告→新球場へ
来場者数の7割が消え、イベント日の半分が開く
物販などの売上も大幅に落ちる
広告費関連が、野球がないと成立しないから痛いよな 他競技に賑わう話題が持ち上がると劣等感に駆られた嫉妬豚がアゲるスレ定期 >>693
当たり前だろ
北海道の人口は札幌とそれ以外で半々ぐらいなんだから >>693
どうせ来ねえだろうからあまり仮定を積み上げてもしょうがないんだけどさ
野球に関してはそれくらいの権限をハムが持ってるから厄介だぞ、って話 月寒グリーンドームの後継として、
スーパー中古車市inHIROBAで頑張れ。 ヤクルトが札幌ドームでやる理由が見つからない
儲かんない上に選手にやさしくないからなあ 元を取ろうとして暴利を働いたら上得意様に逃げられたとか笑えん
ドームに関わった職員全員無休無給で維持費捻出しろ ドームの経営権をファイターズに譲っていれば札幌市民的は余計な負担負わなくて済んだのでは？ >>678
法的な事務手続きとその他をごっちゃにするなよ。 >>705
優先順位の問題じゃないの。優先すべきものが市民の生活以上だっただけで。
極上の天下り先の確保>>>>市民の税金
でもそれを選択したのも札幌市民な訳で、まあ仕方ないよね。 >>707
それもあるとは思うがファイターズの誘致は民主系を破って当選した前々市長の功績であのクソみたいな契約もこれから改善していくことを前提にしていた
それが民主系の前市長に変わったけど民主系は基本バカしかいないから当然のように舵を逆側に切った
今の市長は前市長の副市長 今の市長は「札幌五輪誘致」という切り札を持っていたから
民主系なのに森や橋本聖子など五輪にたかってる自民の
やつらのアシストも受けて当選 この間、これも五輪断念。
今の市長がやったのは「ハムに最初から最後まで強気交渉で
出ていかれて札幌五輪もぶち上げただけで、誘致につぎこんだ
金も無駄だった」という情けない結果だけ >>708
細かいところまで否定するつもりはないけど、別に民主以外の政党がお利口さんばかりではないよ。
自民にも公明にも民主にも共産にも、優秀な奴もいれば馬鹿もいる。
主義主張もなしにステレオタイプにゼロイチで判断するのが一番馬鹿だよ。 >>705
話がでたときはもうドームから出てくってのは既定路線だったからな
野球場としては欠陥品だしこれからはただ野球やって見せるってだけでなくボールパーク的なことをやらないと先がないってのがあったんだろう
東京ドームだとみんな躊躇なくハッスルプレーするが札幌ドームであんなことやったら怪我する >>710
日本の政党政治では個人の優劣なんて意味ない
党利党略が優先されるから党で選ぶしかないんだよ
だから今の野党は論外なの ハムはやたら地方でやってるけど他は地方減らしてるんだよね
バンク楽天は九州東北でやってるけどそれは違う話だし
東京ドームもまた違う話
セリーグは今年東北で主催ゼロで九州は鹿児島でヤクルト2試合あるだけ
なんで仮にハムが許可して誘致できても1カード2試合がいいとこだよ
もちろん売興行だから客入らないと大赤字 結局ネーミングライツも立ち消えのまま
やる気あるのかといわれてもしょうがない >>713
ネトウヨは弁護士に懲戒請求出しちゃって裁判が控えてるから日ハム新球場ごときに
構ってる余裕はないだろｗ >>715
まあ他球団を誘致するには金がかかるよな
ドーム利用料も呼ぶ方負担なら赤字が増えるだけだな 地元に准ずるような場所以外で開催する地方戦は殆どその地域のマスコミなんかが音頭取って興行権買取だろ
つまり負担してまで野球が見たいから、それに応じてやるわけで、セ・リーグのチーム同士で何の補助もないなら札幌ドームでやるわけない。 札幌に住んでいても札幌市に愛着を持っていない人は少なくないだろう 道民に愛されているのは日ハム
道民は野球の試合だから観にきていただけ
これほど愛されていないハコモノも珍しいw NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>716
名古屋ドームと東京ドームはやる気ないとあんた思っているの？ ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事
日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう！絶対に許せない！
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
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立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
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立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
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なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
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https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
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東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
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2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
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これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ ファイターズありきで運営していたからファイターズがいなくなったら当面苦しいのは当たり前 資材置き場にでもしてろ
ファイターズの移転にかかわった札幌市の
無能職員は絶対許さん 楽天みたいにマジただ同然で貸してやればよかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
