【野球】元Gクロマティ「クワタサン、エガワサン、オオノサン、エンドウサンはメジャーリーグのピッチャーだったよ」
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5/23(水) 14:38配信 Full-Count
「当時の巨人に2人いた」―元Gクロマティ氏が明かす「MLBで通用した投手」
MLBで通用した日本人投手について語るウォーレン・クロマティ氏【写真：荒川祐史】
来日中の“G最強助っ人”が絶賛「クワタサンは“トム・シーバースタイル”」
巨人史上最強の助っ人と称されるウォーレン・クロマティ氏。1984年に加入すると首位打者、MVP、ベストナインなど数々のタイトルを獲得する大活躍で一躍、人気者となった。巨人で通算779試合に出場。打率.321、171本塁打、558打点と素晴らしい成績を残した。
昨年7月に宮城県石巻市で行われたリトルリーグ小学4・5年生の全国大会「MLBカップ」にゲストとして参加するために来日したクロマティ氏。今年は軟式野球の第4回「MLBドリームカップ」に参戦する「ゼビオ選抜モントリオール・エクスポズ」の監督に就任。13日に都内でトライアウトを行うなど、被災地支援や日本球界への貢献を続けている。
来日前にはMLBモントリオール・エクスポズ（現ワシントン・ナショナルズ）でも活躍したクロマティ氏は、巨人時代の僚友との思い出を振り返り、2人の投手を称賛した。
「当時の巨人でメジャーで通用していた投手は2人います。エガワサンとクワタサンです。特にクワタサンは私の親友でしたね」
クロマティ氏は江川卓氏と桑田真澄氏の両右腕について、メジャーレベルだったと太鼓判を押している。特に、桑田氏のピッチングにはPL学園高時代から刮目していたという。
「気に入ったのはピッチングスタイルだ。彼のスタイルはトム・シーバーを彷彿とさせる。クワタサンは“トム・シーバースタイル”だ。彼の投球の技術。アグレッシブだ。いつも、キャップを飛ばすように投げるようなスタイルだった」
シーバーは、メッツなどでメジャー20シーズンに渡って活躍。1967年の新人王を皮切りに、サイ・ヤング賞、最多勝、最優秀防御率にともに3度輝くなど、メジャー史に残る名投手だった。クロマティ氏は、躍動感溢れる強気なピッチングを見せるPLのエースを、自身もメジャーで対戦したレジェンドと重ね合わせていた。
桑田氏、江川氏以外でメジャーで通用した選手は…
「クワタサンとエガワサンの登板日は私にとっても最高の活躍ができた試合だったんだ。この2人がマウンドにいる時は私もメジャーリーグの雰囲気を感じることができたんだ。彼らはメジャーリーグのスタイルだ。彼らのテンポは他の投手と全然違っていた。リズムも異なっていた。クワタサンはメジャーリーグで通用するピッチャーだった。その実力を持っていた。彼もずっと行きたがっていたけれど、ジャイアンツは彼を手放そうとしなかったね」
桑田氏は故障に苦しみながらも巨人で21年間に渡って活躍。173勝141敗14セーブ、防御率3.55という成績を残し、2007年にパイレーツに移籍して念願のMLB挑戦の夢を叶えた。メジャーでは19試合に登板し、0勝1敗で防御率は9.41。だが、巨人時代の全盛期ならメジャーで活躍できた、とクロマティ氏は太鼓判を押している。
「クワタサン、エガワサン、オオノサン、エンドウサンはメジャーリーグのピッチャーだったよ」
通算148勝100敗138セーブの左腕・大野豊氏（広島）、通算134勝128敗58セーブの遠藤一彦氏、そして、江川氏、桑田氏。当時のNPBで輝いた4人のエースはMLBでも活躍できたはず――。NPBとMLBを知る男、クロマティ氏はこう証言していた。
Full-Count編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00131730-fullcount-base まあ江川はいけたろ でもずっと中４日とか無理だろうけどね クロマティの「桑田が通用した」って話もう10回以上聞いた クロマティって普通にメジャーリーガーだったんだな
そりゃまあある程度打つはずだわ >>1
エクスポスでレギュラー、ＭＬＢ通算1000本安打。
同時代のバース、ブーマーよりアメリカでは格上。
｢おまゆう｣にはならない。言う資格ある。 当時のセの強打者たちはほとんどがナンバーワンは遠藤だって言ってるな コマツサン「…」
ウシジマサン「…」
ミヤシタサン「…ゴメンナサイ」 で、クロマティはメジャーである程度は活躍してからの来日なんか？ 遠藤はパ・リーグだったらもっともっと勝ててたはず。
ピッチングは見ていてほれぼれするほど美しかった。 江川は大谷なんかが比較にならないレベルの球を投げてたからなー 記憶はあいまいだが、江川と大野あたりは
ホーナーが帰国後出した本にもそういうこと書いてあるはず（大野は間違いない）なので
まあそうなんだろうな、大野は歳とっても欲しがった球団あったし >>18
本塁打は少なめだけど普通にレギュラーだったらしい 江川は高2が全盛期って言われてないか
高校時代に投げすぎたからので肩を消耗した サイトウは日本ローカルか
まあなんとなくわかる気はする 江川は当時の3Aレベルの助っ人外人に弱かったしなあw
メジャーで通用するとは思えない
だって彼らストレートには強いから
スプリットがないと 確かに遠藤がいた頃の大洋は糞弱かったからな
広島か西武とかいたら200勝してるかも >>30
サイトウは微妙にクロマティとズレる
チームメイトであったけどｗ ウノサンノ ヘディングハ MLBデモ ダイバクショウヨ 遠藤一彦の顔が思い浮かばなかった
というかこいつ誰だっけ・・・？みたいなw
大野、江川、桑田は勿論問題なしだったけど 江川がすごかった時代を知る世代はさすにが2ch見てないだろうな
高卒ですんなり巨人に入ってたら、松坂くらいは活躍できたのかな 桑田が先に活躍してサイトウが覚醒したって流れだったような サイトウさんは超絶活躍してるときも頑なに広島戦はあまり投げさせなかった記憶がある
あれは不思議だった クロマティの頃のヤクルトのエース誰だっけ
西村川崎はもっと後だよな？ クロマティ高校はアウトで
先っちょクロマティ略してサキマティがセーフの基準が未だにわからない >>44
広島は槙原-大野の投げ合いで1-0で終わるイメージ
しかも9時よりはるか前に試合が終わるｗ そいやこのひと遠藤から打ってあの頭が違うよみたいなポーズで挑発して
次の打席あたりかどこかで打ち取られて遠藤と若菜に同じポーズやり返されたってのなかったっけ >>44
サイドスローの宿命で左打者に弱いからな。
広島は野村、前田、金本とかだしな クロマティは頭にデッドボール受けて
翌日代打で出てきてサヨナラホームラン打って
王さんが泣きながらクロマティと抱擁してたシーンが最高に泣けるシーン ＞「クワタサン、エガワサン、オオノサン、エンドウサンはメジャーリーグのピッチャーだったよ」
「ゴメン、エガワ ハ イイスギタヨ」 >>21
前に芸スポの大谷スレで江川信者が、大谷は空振り取れない
それに比べて江川はって書いてたら
速攻奪三振率の数字はられて論破されてたわ。 まだ、郭泰源の154キロがスゲー！の時代だけど
ＭＡＸ140台。特に豪速球でもないけど
1980年代の本格派の代名詞だったのが遠藤一彦。 エンゼルス「オオノサン、ウチニキテクダサイ」
大野豊「もう、メジャーに挑戦できる歳（３８）じゃない・・・・・」 + (･ω･`) *+ﾟ
バースが「バースの日記」どうしても打てないって書いてたのが北別府
北別府メジャーで投げとったら3年連続セイ・エニシング賞やったわ 実況「大洋もプロですもんね」
解説「当たり前ですよ（怒）」
っていう巨人戦の中継見たことあるくらい巨人中心の中継だったな昔は >>55
1989年、ギリギリ１回。
クロマティあわや４割。斎藤雅樹20勝。 俺も江川はすごかったと思うけど、今と比較するのはどうなんだろ
昔は140キロ台で落ちる球とか投げる人いなかったもんね
江川が現役ならもっと変化球投げてたんだろうか >>69
チームメイトとの賭けポーカーで○万円儲けたとか、
監督の悪口を言いながらの食事会の様子とか、なかなかにアグレッシブだったよな＞日記 江川の全盛期と遠藤はフォークあるから通用しただろうけど
桑田は全盛期でも通用しないとおもうぞ >>40
え?赤バット青バットはおろか、沢村スタルヒン景浦（あぶさんじゃない方）を見たっていう
古老もいるみたいだよw おお、遠藤も選んだのか
やはりカミソリシュートは本物ってことか >>76
いつのシーズンか、防御率争いしてて、両方とも投げるたびに防御率が上がる時があって痺れた 変則投げのサイトーさんのほうが活躍しそうな気がするが 昔、ガリクソンが巨人松谷というピッチャーをMLBで通用する一人として挙げてたとする記事見た記憶
普通に斎藤のほうがスゴいだろ思ったが、パリッシュキリキリ舞い >>77
江川はカーブだけ。若いころの桑田はＳＦＦ多投してた。 >>38
巨人戦しか中継していない時代だからな
遠藤は風貌はエリートサラリーマンみたいでスマートだった
内角へエグいシュートを投げ込んでいたな 北別府は一度巨人戦で驚愕の投球見せた事があったな
コースは左バッターにとってはインコース右バッターにとってはアウトコース
投げるコースは全部同じ
でも球を一個分ズラすような投げ分けする事で凡退の山を積み上げるような試合をした事があった
あんな試合見た事なかったから
大昔の事なのにいまだに覚えてるわ >>85
初代や87あたりにいるだろ？
当時のセ最強投手 >>23
もうケガして歳とって衰えてからの挑戦だったろ >>85
いたよ、でもホイールズ人気なきから
誰もつかってなかっただけ。スパローズも。 当時、メジャーレベルと言われたのは槙原が筆頭だったな
日米野球でいつも絶賛されてたからね
あと、広島の川口もオリオールズを完封したことがあった 遠藤って大洋にろくなピッチャーいなかったから
中3日とかで投げさせられてたよなあ
今じゃあ考えられないわ >>89
江川の全盛期、アンド、フォークのある遠藤は通用したってことでしょ >>100
ああ、そういうことか。でも江川はガイジン一発病とかいわれてたから
無理じゃね？ｗ 江川についてはアマチュア当時 日米大学選手権で投げ
大リーグの卵が多いアメリカ大学選抜選手が、驚いたというから
多分江川は本物だろう。 >>104
ストレートが強いでいけるのは
江川だけらしい 遠藤はピョンピョン跳ねてた印象しかない(´・ω・`) 全盛期の大野はストレートも切れてたが7種類のスプリットフィンガーファストボールを使い分けてたからな
指の血行障害が無ければとんでもない成績になってただろうに 江川はメジャー下位打線に手を抜いてホームラン打たれそう >>112
大野はメジャーが欲しがったけど、大野がビビって断ったって話があるよな。 妥当なメンツだな
ただ遠藤はケガで長続きはしなかっただろうけど >>97
ホイールズは足の速い選手が多くて盗塁し放題だったから、使ってて楽しかった Ｗチーム
えんど
かけはた
きだ
さいと
ちなみにＳチーム
たかの
あらき
あい
やすだ リップサービスもあったとはいえ、日米野球で
｢ＭＬＢに連れて帰りたい選手｣に挙げられてた一人。
桑田真澄。
筆頭は秋山幸二と野茂英雄。 遠藤は当時の外人がみんなアメリカで通用すると言ってたな。
150キロの速球と145キロのフォーク。
歴代のフォークでは1位だわ。
2位が大門。3位が欠端。
欠端の重いフォークは打てなかったよ。
5大偉大な投手は、遠藤、大門、欠端、中山、平松だと思う。
中山の速球は大谷以上。大門は保険の外交で大成功。 北別府は和製マダックスだったな
最近こういうタイプがいなくなった >>98
まあ川口はムラがありすぎるからな
絶好調ときはメジャーでも打てないだろ
って、そんな選手は今でもいつの時代でも結構いると思う >>119
阪急時代の松永も評価が高かった１人だな >>113
それはあるな
つうかメジャーの平均得点だと、リードさえしてればよろしかろうの精神で力抜いてそれなりの投球内容の防御率になりそう
それでも勝ち星は先行させるだろうけど >>94
「めちゃくちゃに曲がる変化球より、打てそうで微妙に芯を外す球の方が有効」って言ってたな 遠藤は結構格好の良い風貌だったと思うが、シュートを投げてたっけ？なぜか平松とイメージが混同する この頃そこそこ野球見てたけど遠藤って誰？
まったく思い浮かばないなあ 江川は上原みたいな感じなら通用したかもしれんが
長イニングは無理だろ バーランダーが現代の江川みたいなもんだよ スピン量の多さと投球スタイルから 大洋とヤクルトにばっかり投げて200勝した北別府がいなければ
大野も川口も200勝できたかもね。 その当時の大洋は「大洋銀行」と揶揄されるほど糞弱かった >>134
巨人大洋の中継、投手が江川、遠藤だと、8時半頃から見ると、試合終わって見れなかったもんな。 大野は野茂がメジャーに渡るより前にエンゼルスから一億円で一年レンタル契約して欲しいって広島に打診があった。
本人が断ったから実現しなかったけど。
日本で無双してた時の野茂がメジャー一年目の年俸5000万くらいだったから、それだけ評価高かったんだろな。 遠藤、斉藤以外まともな投手いなかったイメージ
大門、欠端、新浦とかいたな クロマティやホーナーの頃よりは
今の方がメジャーとNPBの実力差狭まってるよね？ >>141
ガリクソンがリップサービス込みながら斎藤を差し置いて褒めた松谷があまり活躍できなかったあたり闇を感じる
首脳陣に重用されんと使われないのね 本業バンドだよね
外野からのふわっとした返球わすれられん >>61
空振りでの奪取率ってデータ公開されてるんだ？ヘェ 球速関係なく生で観てストレートが1番速く感じたのは遠藤一彦だった
フォークも一級品だしメジャーで最も通用しやすいタイプだろうな クロマティはガチ中のガチ
5ツールと言われ衝撃を与えた選手でもあった
なんでこんな人が来たんだろうレベル
4割直前まで行ったけどまあ妥当だった >>105
村田兆治のこと
村田だったら十分通用してただろうな
当時のパリーグは人気なかったし交流戦もないしロッテが日本sに出ることもないから
クロマティが名前上げないのは対戦したことなかったんじゃないの 遠藤にシュートのイメージがあるお前らは何歳なんだ？
43歳の生粋のハマっ子の俺でもフォークのイメージしかないわ。あと久米宏が遠藤をよく褒めてたイメージ 江川はノーラン・ライアンの完全下位互換だろ
メジャーなめすぎ 大野はフォームからかっこ良かった
軟式上がりも凄い 遠藤知らない人が多いとか悲しいな
大洋ファンにとっては遠藤といえば神のような存在だからなあ
誇らしい気持ちと申し訳ない気持ちがある
他のチームならもっとタイトル取ってたのに
最多勝のときも17勝17敗とか弱体チームらしい数字だった 桑田は怪我する前ならいけただろうな
カーブにスプリットにストレートもよかった >>159
大洋中日は空いてたのでよく見に行ったが、さすがに小松や郭源治よりは遅く感じた クロマティのwikiっぺでメジャーの成績年ごとに見れるぞ
日本人野手がことごとく失敗してるの目の当たりにした今ではあの安定した成績がどれほどすごいかわかるはず
しかもこいつがいたころは薬物蔓延期でゴッツイ怪物たちがライバルだった 遠藤の17勝17敗で最多勝ってなかなか見られないだろう 広島の大野と大洋の遠藤？
他のチームの大投手も挙げたってことか？ 野茂が通用したんだから村田も通用しただろ。マサカリ投法であのフォークは打てない。 >>160
西武との日本シリーズ見たら
とてもクロマティが5ツールなんて言えないと思うがｗ >>94
俺も北別府はいつかの試合で外角低めギリギリをボールって言われてしかめっ面で首かしげた後、寸分の狂いも無く全く同じところに3球続けたの見て笑ったわw(結果はフォアボール)
そんな事を良くやってたから当時の審判達からめちゃくちゃ嫌われてたらしいな。
「精密機械」って言えるコントロール持ってるのは後にも先にも北別府だけ。 まー4割近くの年は神がかってたな
クロマティが日本に来てなければ燃えプロのAAが出来ることも多分なかったろう 大野は年俸1億で実際誘われたけど、本人が断ったと言ってたな >>160
その前に居たスミスが大物だった。（番場蛮の最後の対戦相手に何故かクリソツw）
だからクロマティが来ても不思議じゃなかったよ。 >>148
そりゃ当時のメジャーは26球団だし
1986年の日米野球では圧倒的な差があってボコられてた >>123
大門とか ヤングに追いかけられたイメージしかないわ。 >>177
まあなｗ
でも当時は言われてたらしいよ地元で
ガリクソンも桑田は絶賛してたな
まあ仲も良かったけど
ガリクソンは巨人からメジャー復帰後に4年連続2ケタ勝利、うち20勝した年は最多勝投手になってる >>174
でも中６日必須。
｢サンデー兆治｣はただのネタではなかった。 >>160
さすがにそこまでじゃないでしょ
メジャーレベルではパワーはないし、肩が弱い 桑田の全盛期なら間違いなく通用できただろうが、今のダルと同じで際どいとこ狙い過ぎて突然自滅する悪癖があった
だからタイトル数では斎藤雅樹より少なくて最多勝は一回も獲ってない
メジャーでも2桁は勝てたと思うが何かタイトルを獲る程の大活躍は難しかったろう >>183
そうなんだよな
ぜんぜん格が違うって言われてて（まあ実際違うが）クロマティのmlb実績が過小評価はされてた >>1
当時に言えよって話だな。
今となっては、日本でどれくらいの成績の投手が通用するか
はっきり分かったんだから、今言うのは簡単。 >>179
「北別府の試合はめちゃくちゃ疲れる」って平光だか誰だかが言ってたな。全球がベースの端をボール半分かすめるようなのばっかりだからw >>166
足上げて体重移動始めるときに体を沈ませながら一瞬溜めるんだよな
あれ広島投手特有のフォームだと思ってた >>177
名手ではないが真面目にやれば普通に守れた。
あまりの無気力守備は、まるで何かに
憑かれたみたいだった。 >>183
ホワイトもヤンキースから来た大物じゃなかったっけ
ホワイトもスミスもすでに衰えて守備要員必要だったけど >>147
岡本とおる、松本豊、とか当時リーグナンバーワンの
投手陣やで。
佐々木のフォークなんて、大門以下や。
打線も、横谷、高橋雅、田代、山下、清水、大野、山崎とリーグ最強打線。 >>208
なんだただの懐古厨か
自分目がおかしいことに気付こうね 大洋のライバルヤクルト戦は燃えたな。
当時5位6位争いはいつも大洋とヤクルト。 「クロさんノーファイティング」
当時の桑田はまだ19の小僧（学年としては20だが）
肝の入り方がはんぱじゃねえ 川藤だか誰かが半ギレで答えてたよな、桑田の球なんて打てますか！？クイックイですよ？
あんなのギリギリファールで逃げてあとはストレート待ちですわｗ
ってｗ
とにかく手元でのキレがすごかったってみんな言うよね 大野はシーズンによって多用する変化球が違った。研究されるからかな？
球種が一番豊富だったイメージ。 >>61
奪三振率なら余裕で大谷の方が上なんだよな。 槙原が広島戦で股関節やらなければねえ
三本柱の序列は槙原、斎藤、桑田になってた 桑田てそんな凄かったか？
斎藤のほうが絶望感あったけどな >>207
ホーナーもグリーンウェルも
ＭＬＢで契約あぶれての来日。
来日大物はだいたいポンコツ。
実は現役バリバリのメジャーの来日は
今も昔もゼロ。 >>168
当時の大洋で17勝はすごいんだけなぁ。 遠藤は原によく打たれてたな。
球が軽い感じだった。
スピードは小松の方が早かったな。
江川、西本、遠藤、北別府、大野、小松が
当時のセリーグのエースか。
阪神は誰がいたんだ？
猪俣？葛西？
思い浮かばない。
打者は八木がいたのは覚えてる。 大野は野茂がメジャー行く数年前にエンジェルスから獲得したいという打診が正式にあった
エンジェルスの誰かとトレードしてもいいと
しかし大野は世話になった広島球団から出たくないと言って断った >>218
その当時はいい先発いなかったからなあ。
もう少し後なら今中とかが面白かったかも。
（まあすぐに研究されてぼこぼこにされるだろうがw）
https://www.youtube.com/watch?v=cmp5wLnMxMU 江川ってたった９年しかプロでプレーしてないんだな
たった３２歳で引退
それでも１３０勝してるんだからさすがと言えばさすが >>217
確かに開幕の斎藤雅樹は絶望
小早川の試合も巨人が勝つんだろって見てた
桑田は試合をまとめる能力と
勝負強さはピカイチだったかな
けどあの体格だとMLBで被弾王になってそうだわ >>217
斉藤は球威のある変則派ピッチャーだからな
正統派の桑田を評価する筋もいるんじゃないか >>66
桑田はバス分煙にさせたんだよな～
偉いわ >>221
そいつらの全盛当時なら阪神は小林繁だよ ペドロマルティネスとか初めて見た時はたまげたな
あーこれはモノが違いますわと思った 江川と遠藤の投げ合いの時は両チームとも打てないからいつも８時台に試合が終わっていたな >>221
池田や野田が活躍しては阪急つーかオリックスに売られてく感じ？
あとは仲田とか？ >>233
小林って引退早かったから、斎藤とか桑田とか槇原と
被ってた？
江川、西本、大野、小松とは被ってるだろうけど。 桑田は背がな。メジャーで通用してる日本人選手は皆１８０以上で高い。 >>232
メジャーで活躍できるか？って観点からだと
直球が売りの小松じゃあちょっと厳しくないかい？ >>239
池田いたな。
日産出身の。
野田は九州産興か。
マイク仲田はいいフォームだった。 >>217
個人的に大ファンだったが1987年の前半戦だけ圧倒的だったと思う
MVP獲った94年もそこそこかと >>208
いやいや大門のフォークって。
スライダーが甘く入ってホームラン打たれてるイメージしかないわ。 >>229
桑田というだけで禁煙も叩かれた当時。
当時国会議員のちょんまげ松浪
｢俺は吸ってたけどアマレスで全国優勝した！｣ 遠藤って中3日で使われてTV中継の巨人戦で負けてるってイメージが強くてかわいそうだった 斉藤雅は本当に相手にとっては絶望感たっぷりだったな
斉藤が投げると20時半～20時45分に試合終わって延長放送無いから子供にとっては神だった 昔は野球それなりにテレビで見てたけど、ここ10年は
一度も見てないな。
多分一生見ないと思う。
テレビも5年間スイッチさえつけてない。
ほとんどの人がそうだろうな。
新聞見てるから、名前だけは有名どころは知ってるが。 >>219
ホーナーはバリバリだったよ。
年俸問題の煽りを受けて契約できなかっただけで、あとからメジャーリーグに多額の賠償金もらってる。 槇原、小松あたりが入ってないのはやっぱ速球派は分が悪いんやな。
江川もクロウの印象じゃあ晩年やし。
遠藤が入っているあたりやっぱりメジャーはスプリット持ちがええんやと思う。 >>219
ホーナーは来日時まだ２９歳だし、前年はメジャーで２７ＨＲ打ってるからバリバリだろ 近鉄の石本なんか通用しそう
あとＳＦＦと言ったら津野か渡辺久信だ
桑田で語る奴なんなの
大洋の遠藤のストレートは酷いよ全部おじぎ球
無知さらすな 川口和久が広島時代にクロマティにぶつけても文句言われなかったのに
大野がぶつけると烈火の如く怒ってたので
後年なんでそうだったのかと聞いたらお前はノーコンだから仕方ないけど
大野ほどコントロールのいい投手がぶつけるのは狙ってやってるからだと言われたとか >>257
あっちは球速いのごろごろ当たり前にいるからな 来日前年のホーナーはアトランタブレーブスの４番
エクスポズ戦では１試合４本塁打もやっている 大野槇原の投げ合いは０－０で延長に入ってるイメージしかない
で大野が負ける >>256
ホーナーは衝撃過ぎたな。メジャーバリバリが来てどれくらい凄いかこの目でたしかめたるわ～
って思ったらマジですごすぎて度肝抜かれた 現役の頃の斎藤雅はスゴかったな
打てそうで打てない ホーナーは遠藤を絶賛してた
メジャーで間違いなくやれると 冷静に考えて木田、柏田がそこそこやったんだから巨人の一軍なら誰でも行けたのではないか 数年前、クロマティが何かのテレビ出ていて
“エガワさん、クワタサン、がメジャーリーグレベルの選手だったよ
野手ではヨシムラさんがメジャーレベルだったよ”
って話していて
ビビるの大木に“原さんは？”と聞かれたら
“ハラさん？ う～んｗｗｗ ” “ハラさん打撃まあまあね 守備 まあまあねｗ”
原さんのことナチュラルに馬鹿にしていたわ 桑田の全盛期はガチだった。
ガリクソンが憧れて自分の息子にクワタって名付けたくらい。 >>150 >>132 >>164
遠藤一彦が横浜大洋ホエールズに入団し
新人王争いをしたり抑えをやってた頃は眼鏡を掛けてて
シュートも投げていたような覚えがあるぞ
晩年に抑えをやった頃にはフォークばっかりだったけどな ホーナーって日本のプロ野球ボロクソ書いた本出してなかったか クロマティは遠藤と若菜のコンビに頭を人差し指で差すポーズで挑発されたりしてたからなｗ
アキレス腱断裂する前はかなりすごかったよ。
暗黒期の大洋で18勝くらいコンスタントにしてたから ホーナー 10年でWAR21.9 (oWAR28.2) 来日前のシーズン 1.9
グリーンウェル 12年でWAR25.8（oWAR24.3) 来日前のシーズン 0.1
クロマティ 10年でWAR16.4（oWAR7.9) 来日前のシーズン 2.2 （oWAR1.1, dWAR0.7) >>258
ＭＬＢに復帰したら散々で即引退。
ＭＬＢの首脳陣やフロントたち、プロは
しっかり見抜いていたのかと。 >>268
アンチ巨人だったけど斎藤先発の日は試合が早く終わるから、
余った時間の珍プレー好プレーが楽しみだった。 >>281あれはクロウが最初に頭にお前とはここのできが違うよみたいなポーズの指差ししたり塁上でクルクルパーとかやっていて日本人投手バカにしていたからでしょ 大野と川口vs槙原と桑田
北別府と斎藤雅は相性的に他のカード 遠藤は日本シリーズにも出てなくて不遇の天才投手って雰囲気があって好きだった 桑田 1989年21才 17勝9敗防2.60
https://www.youtube.com/watch?v=e3JnZd6fmQ4
投げる不動産屋と言われ暴露本出されて東スポ1面の常連だった >>285
アキレスの奴だったらスリーベースじゃなくて、ランナーとしてサードに走塁、ケンケンして、じゃなかったか？ >>79
従軍中に肩壊してヘボストレートしか投げられなくなった沢村に親父と一緒に罵声浴びせた記憶あるし
沢村栄治ぐらいなら生でピッチング見たことあるやつ結構いるでしょ >>219
巨人のマックは？
かなりの大物だった記憶 >>98
試合後にアメリカに連れて帰りたいとかリップサービスされるのがお約束だったな サイドスローで140出す化物
それがマサキサイトー >>257
俺は桑田より槇原の方が通用したと思うけどな。
スペックも素晴らしいし、ボールが変わっても気にしなそうな気質で、
日米野球でも一番成績良かったんじゃないか？ >>294
そうだったけ？
サードでなんかあったからスリーベースだと勘違いした
スライングした際アキレス腱やっちゃったんだっけ 桑田が行っても今のマエケンより活躍できなかったろうな >>293
小倉と両校優勝した松浪もタバコ吸ってそうな選手だったな…
漢字が松波かもだが 遠藤は顔立ちも体躯も日本人離れしてたけど、性格的にはアメリカの生活には馴染めなさそうな大人しい人だったな
いかにも雪国の農村出身って感じだった でも雅樹は最初オーバースローでチキンハートと言われていたよな 桑田も江川も基本ストレートとカーブだよね
斎藤や槙原のスライダーの方がよさげな気もするけど
どーなんだろ >>308
斎藤は日米野球で打たれてた記憶しかないな 江川 大野 遠藤
この三人は同い年なんだよな
なにげに凄い世代
江川と大野は５歳くらい離れてると思ってた >>219
長期ストの影響があったとはいえ、
フランコは現役バリバリじゃね？ 当時、31～32歳
肘にメス入れる前だろうか
1981.11 村田兆治 日米野球 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ugy1hmnQVto >>275
バース「原は日本人がタイトル取るっていうのがかっこいいと思ってるのかもしれない。でも俺のＨＲ記録は
シーズン５４本で原は３６本だ。それでどうして俺が取らなきゃなんて言えるんだろう。よほど勇気が
あるのかよほどバカなのかどちらかだね」 >>5
メジャー9年の実績があるから相当なもんだよ フリオフランコがロッテ来る前の年、ホームラン、打点がキャリアハイ
打率も．319で驚いたわ、来た時 >>259
遠藤のストレートをおじぎ球とかニワカかよw >>52
遠藤から打ってじゃなくてセンターの守備についてるときに大洋のバッターに対してバカにしたようなジェスチャーしてその後の打席で遠藤に三振に打ち取られて遠藤と若菜に同じジェスチャーされたんだね 通用したとしても1年か2年限定だろうな
先発ローテに入っても4番手か5番手だろう >>295
お前は霊界からの使者か！
丹波哲郎か！
ってコレも相当やな クロマティにすごさを感じない。ホーナーの方が衝撃だった。 もっと勝ってても良い投手だよなあ
遠藤 一彦（横浜大洋ホエールズ） | 個人別年度成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/players/81183846.html
460登板 134勝128敗58セーブ
投打 右投右打
身長／体重 184cm／72kg
生年月日 1955年4月19日
経歴 学法石川高 - 東海大
ドラフト 1977年ドラフト3位 シェーン･マック 9年でWAR21.6 来日前のシーズン 3.9（ストで試合数減）
フリオ・フランコ 22年でWAR43.5 来日前のシーズン 3.0（'94、同上） 0.4（'97） 江川は27球で試合を終わらせるのが理想と言っていたから、
三振にはこだわりはないんじゃないでしょうか。
ただ狙って取りに行った時はあると思います。
残念なのはオールスターの8連続三振は、
大石に最後はストレートで行って欲しかった。
江川は20勝した翌年には肩を壊していたので、
本当のパフォーマンスを見せたのはほんの数年でしたね。
あの綺麗なストレートが好きでした。 >>324
クロマティはアーネストホースト的なイメージ。物凄く巧いけど、「スゲー！」って感じは無い >>320
今は亡き衣笠が解説者に成り立ての頃に解説で遠藤の事を
「速い棒球、球速表示ほど凄くない」と評してて、衣笠の意外な辛辣な評価に驚いたことがある。
でも「フォークはいい」から打てなかったらしいが。 80年代後半の遠藤ってボロクソに打たれるイメージしかない 以前のインタビューでは野手で通じたのは西武→ダイエーの秋山だと言ってたな
確かに秋山は攻守走揃ってたからね >>53
ちょっと時期が違う
長内、西田、原シンジ、高シンジ、とかが次々の代打で出て来るからだよ
6月ごろの代打西田の.471はわろーた >>281
コンスタントに18勝する訳ないだろ
2年続けただけだ クロマティの凄さはあのバッティングフォームでしょ
あんなんであんな打つのが衝撃的だった
八重樫のフォームは打てるけどクロマティのは無理だったわ 桑田はケツがでかくなってから勝ちだしたっけな懐かしい。 >>325
1年間130試合制で先発で38試合とかすごいな
今のピッチャーって143試合もあるのに25試合前後しか登坂しないんじゃね この時代パリーグは日陰の時代か。実力のパと言う事で思いだそうとしてもまるでだな…渡辺久信、阿波野、西崎辺りの少し前かなあ。 >>341
バリバリメジャーで大金持ちなんだが
キャラに誤魔化されるが、クーニン動画で草野球指導してるがオラオラキャラで守備にダメ出ししてるw 1989 巨人
斉藤 24才 20勝7敗防1.62
槇原 26才 12勝4敗防1.79
桑田 21才 17勝9敗防2.60
ガリクソン 30才 7勝5敗防3.65
ガリクソン 30才 1989 7勝5敗防3.65 巨人
31才 199010勝14敗防3.82 アストロズ
32才 199120勝09敗防3.90 タイガース
桑田が若い頃メジャーでできていたとしても何らおかしくはないね
つーか野茂が行くとき、通用しないとか言った奴は、5年前にガリクソンは
戻ってそれそこ活躍したのになぜ野茂はなんでダメだと思ったんだろう？ 槙原は過小評価過ぎるわな。
目悪くて自分でサイン出してたっていうし
落合なんかも槙原が１番イイ球投げてる言うてた 遠藤っていつぞやのプロ野球大運動会の走り高跳びで陸上選手ばりの綺麗なフォームの背面跳びで優勝してたな 遠藤の実績見たら大したことがないピッチャーで笑った。松坂斉藤黒田の方がよっぽど上。 >>347
斎藤ヤバイな
この頃はまだ槇原も豪速球タイプだったな、見てて打てる気しなかった >>347
野茂は劣化して球威落ちてたからじゃないか
あとまだメジャー信仰があった 遠藤は過去最高くらいの投手でしょ
大谷と被るんだよな、打ってよし、走ってよしで
大谷のが２割増しって感じなんだけど >>350
斉藤和巳？
遠藤時代は投手寿命短かった
今でいうと千賀が先発な雰囲気 >>23
メジャー行った時はもう衰えて日本でも厳しくなってようやく巨人からお役御免ご苦労様の思い出づくりだもん 斎藤は好きだがメジャー行ったら失敗しそう
むしろWBCとかの日本代表で活躍する姿が見たかった 阿井英二郎 この人より学校の名簿 前に呼ばれる人いるんだろうか？ >>358
アウェイ環境に弱そうなイメージがあるな 今クロマティのフォームみるとそこまでウンコ座りしてないな
燃えプロのクロマティの印象が強いのかな？w 確かにクロマティの頃の外人に「メジャーで通じる選手は？」と聞くと
「遠藤」って答えが一番多かったって話を読んだ事がある
フォークがあったからね 誰だっけ？クロにお前とは頭が違うポーズをやって激高させたの(笑) >>314
その次に再生される小松の147キロが今換算で160キロくらいに見える 遠藤って原にバカスカ打たれまくってたあの遠藤か
なら原もメジャーで通用するな >>1
クワタサン「ぼく、一応メジャーリーガーだったんだけどなぁ」 >>296
ググったら(大雑把だけど)ＯＰＳは凄いけど
出場数は少ない。レギュラーではなかったみたい。
守備は、走れるけど肩が悪かったそうな。
守れないイチローみたいなもんで、使い勝手悪く
30も超えて価値暴落した、と勝手に思ってみた。 >>348
大きな怪我、2回やっちゃったからね
89年のシーズン、絶好調だったのにオールスター前に怪我しちゃったし 遠藤は何気に脚力もスーパーカートリオと遜色なかったからな
江川もああ見えて短距離はめっちゃ速かっらしい >>219
ヤクルトに誰かいなったっけ
鳴り物入りで来た割にさっぱりダメだった人 メジャーは今のフライボール革命以前も低めが強い選手が多かった。だから高めの速球と落ちる球があれば
今でもメジャーに通用する。野茂英雄・佐々木・斎藤隆・上原浩治は高めの速球と落ちる球があった。
江川・桑田は普通にメジャーに通用しただろう。山口隆や江夏も >>377
ホーナーはすげー活躍してたぞ
退団後に駄目になってたが クロマティって1990年に巨人退団した後、1年メジャーでプレーして
69試合で打率．313 本1 代打中心で時々スタメン起用され
ノーランライアンからタイムリー打ってる
https://youtu.be/QtgnCQJc2dE?t=1307 遠藤が17勝17敗で最多勝とったとき
250イニングぐらい投げてた 桑田って、時代が時代なら
二刀流に挑戦出来たかもね(巨人にいる限りはゼロだが) >>2
槙原と大野の対戦はいつも凄い投手戦で鬼気迫るものがあったな。
点をやったほうが負けみたいな。懐かしいな。 ホーナーは瞬間風速的には最大の外人選手
次点は呂明賜、マリオなど >>373
ソレでも行けると思ったぐらい
早熟選手だったんだろ。江川は 佐藤藍子が大洋のことを語る時には遠藤の名前しか出さなかった。遠藤しか知らなかったんだと思う >>383
定岡がリアルタイムで
「桑田は登板が無い日に野手として試合に出ても通用する」と言ってた
いまだに内野手転向が正解だったんじゃないかって言われる位だからな
アベレージヒッターなんだろうけど >>389
あの時代は
ピッチャーかわいそう
球場がせまいしボールがやたらとんで
本塁打も多かった 槙原ってキャリアハイでもあまり勝ってない気(記憶では13勝？)がするんだが防御率いい割りになんで勝ち星少ないの？ 2005年、不良の集まる「東京都立クロマティ高等学校」を舞台とする映画
『魁!!クロマティ高校』公開を知り、「パブリシティ権の侵害だ」と主張し、
公開中止を求め提訴。字幕でクロマティ本人とは無関係であると表示するという]
条件で仮処分申請を取り下げた。しかし、名前の使用を許諾していないという
理由で今後正式な民事訴訟を起こして争うとしていた[8]。
また、クロマティは同作品の中で名前を使われていたランディ・バースや
]オレステス・デストラーデにも訴えようと持ちかけたが断られている。 >>396
なんでかっていうとあきらめが早いから
負け試合だなと思うとピッチングをやめるからな >>393
大谷的な二刀流ではないだろうけど
出来たかもしれないよね。 >>22
大野は左で150キロ出るが
変化球投手でコントロール抜群という
欠点がない投手だもん
ダルビッシュみたいなもん >>380
くろまて
桑田はメジャー行くタイミングが悪すぎた
せめて晩年目前の最期の灯だった最優秀防御率取った翌年に行っとけばよかった >>396
大野もそんなイメージ
もっと勝ち星をあげててもよさそうなのにな >>314
これ140だけど堂みても今の投手よりはええ まっすぐとションベンカーブしかなかった江川がメジャーで通用する訳ない
日本に来た3流外国人にポンポンホームラン打たれてたし
日米野球でも相手側から江川の速球なんて速くないって言われてた
日本でもプロで速球派としてスピードあった実働期間は79～82年の4年間のみ
中4日基本のメジャーでローテ守れないし仮に使えてもデータの無い初年度のみ
貧弱な日本のバッター相手なら全盛期過ぎてもごまかしながら勝てたがメジャーじゃ無理 >>398
ありがとうございます！
347にあるみたいに負けも多いわけでもないから不思議で >>393
170勝以上の価値がある成績を野手で上げられるとは思えん >>74
昔ってどれくらい昔？
巨人の木田とか140キロのフォーク投げてたぞ >>406
槙原の場合はポテンシャルは最高
スピリットが・・・ >>376
江川はアメリカの大学生に滅多打ちされるレベルだから無理だよ
NPBみたいに主軸以外力抜くこともできんしな 「コマツサンとキタベップサンとニシモトサンはメジャーリーグはムリね」 >>302
レス遅れたが、スライディングではなく、サード手前、大部手前だったと思うが、やらかしてケンケン、
何とかセープにはなったがそのまま退場、アキレス腱断裂という重賞だったと記憶
勿体無かったよなあ、休養中にライバル江川が引退と言うのも寂しさを増加させた >>410
いわゆるひとつの国民的行事でも槙原はダメダメだったもんなw >>405
江川は中3日、あるいは中4日で投げてた >>393
通算打率2割以上打っている。投手としては驚異的な数字。
長島一茂より上だったはず。 大野は晩年にメジャーからオファーあったらしいな。年齢で断ったみたいだが >>393
最高のショートになるって言われたんだよ 投手通算打撃成績
別所毅彦 打数1972 安打500 打率．254 本35 打点248
スタルヒン打数1879 安打446 打率．237 本19 打点252
金田正一 打数2054 安打406 打率．198 本38 打点177
藤本英雄 打数1275 安打312 打率．245 本15 打点151
梶本隆夫 打数1466 安打299 打率．204 本13 打点130
米田哲也 打数1556 安打266 打率．171 本33 打点112
小山正明 打数1555 安打244 打率. 157 本09 打点076
長谷川良平打数1185 安打222 打率．187 本04 打点062
稲尾和久 打数1161 安打220 打率．189 本17 打点098
杉下 茂 打数0979 安打214 打率．219 本06 打点103
桑田真澄 打数0890 安打192 打率．216 本07 打点079 ★
堀内恒夫 打数1010 安打174 打率．172 本21 打点082
鈴木啓示 打数0824 安打172 打率．209 本13 打点070
平松政次 打数1062 安打166 打率．156 本25 打点078
林 義一 打数0671 安打160 打率．238 本08 打点061
松岡 弘 打数1015 安打158 打率．156 本12 打点076
石井茂雄 打数0784 安打149 打率．190 本11 打点056
成田文男 打数0700 安打137 打率．196 本15 打点072
星野仙一 打数0654 安打134 打率．205 本15 打点059
西本 聖 打数0835 安打129 打率．154 本11 打点056 ★
江夏 豊 打数0852 安打128 打率．150 本07 打点052
杉浦 忠 打数0743 安打124 打率．167 本05 打点064
斎藤雅樹 打数0744 安打123 打率．165 本05 打点057 ★
江川 卓 打数0625 安打117 打率．187 本13 打点047 ★
小松辰雄 打数0592 安打116 打率．196 本09 打点039
皆川睦男 打数0871 安打114 打率．131 本12 打点055
金田留広 打数0493 安打107 打率．217 本13 打点045
野村 弘 打数0480 安打092 打率．192 本06 打点047
池永正明 打数0484 安打089 打率．184 本13 打点042
村上雅則 打数0388 安打089 打率．229 本08 打点036
川上憲伸 打数0533 安打076 打率．143 本08 打点029
ガルベス 打数0259 安打039 打率．151 本10 打点030
野口二郎 打数3348 安打830 打率．248 本09 打点368
関根潤三 打数4078 安打1137 打率．279 本59 打点424
大谷翔平 打数1031 安打296 打率．287 本48 打点166 2013～2017 ＮＰＢのみ
1970年～1990年の巨人の先発は江川、西本、桑田、斎藤の打撃がイイ 桑田の守備抜群だったからな
怪我したのも反応して取りに行ってダイブして怪我やん 落ちないフォークｗと晩年の遠藤一彦を
ディスってたのが、やくみつる >>36
斎藤が20勝した年にその斎藤を抑えてクロマティがＭＶＰを取ったんだから
思い切り全盛期かぶってるだろ >>421
西本も斎藤も野手転向が検討されてたからなまじ打撃が良いってのも考えものだな 水野が野手だったら元木の上位互換くらいの選手になってたかもしれない 大野って引退時、そんなに衰えていたかね
昔はそんなもんか クロマティ元気なら2月にあったホークスとのOB戦に顔出しても良かったのに パリッシュは斎藤と当たる日は泣いて嫌がった
ガチで1回失踪してる >>414
当事巨人ファンでガキだったから喜んじゃった記憶があるわ
こう語られるって事は凄い選手だったんだな
惜しいね クロマティは絶賛だが
やっと見に行けた横浜球場外野から
大野豊の完封試合をポカーンと見てた
小6の思い出は忘れん
いい時は全く誰も打てなくて
試合が速く終わってた >>430
大野は余力持って引退したよ
なんせ引退前年タイトルホルダーだし 1984年の遠藤一彦
38試合 17勝17敗 防3.68
276イニング 255被安打 62四死球 (130試合制) 大野はリリースポイントが打者から見えづらかったのも打ちづらい要因だったろう。 本当に大洋の遠藤のことなのかな
斎藤の間違いじゃないの？ >>433
遠藤がアキレス腱切ったとき、運ばれて行っていく遠藤見て
後楽園の巨人ファンが喜んで拍手喝采になって、翌日の朝日新聞が
“気持ちが悪い光景だった”と批判記事書いていた 当時は良くテレビ中継を毎日、見てたが、
それ以外にも江川のライバルの西本の剃刀シュートはメジャーに通用しそうだけどな。
クロマティと言うと西武との日本シリーズでのボーンヘッドの印象が非常に強い。
まあ、四本柱の鉄仮面の加藤と、定岡は通用は難しいか？抑えの角も。
遠藤は敵ながら嫌なピッチャーだったが、大洋ファンからしたら巨人の方が嫌だったんだろうな。
同じ大洋でも斉藤ならくみしやすい感じはしたが、やり易そうと言うか怖くないと言うか。 1984年の江川卓
28試合 防3.48(10位) 15勝5敗 186イニング 186被安打 112奪三振 61四死球
(130試合制) 遠藤というと高木豊が右バッターボックスに入ってる遠藤に向かってホームスチールしたことをやくみつるが延々いじってた記憶がある >>1
Gといえば
昭和人→ジャイアンツ
平成人→ゴキブリ 大野はプロ入りや初期の話し好きだな～
自伝めっちゃ面白かった >>427
解説の金やんが「はよセカンドにせい」って言ってたしな 1984年の大野豊
24試合 10勝5敗2Ｓ 147イニング 133被安打 95奪三振 53四死球
防2.94(2位)
(130試合制) 遠藤一彦の通算134勝は大したことないと思うかも
知れないが当時の横浜大洋ホエールズのクソ弱さ
とアキレス腱断裂を思えばよく勝った方だよ >>394
やたら飛んではなかった
横浜スタジアムが広すぎてホームラン出ないと言われたぐらい >>12
当時のメジャーの給料は安かったんだよ
だからマネーゲームで巨人がメジャーをだしぬけた 桑田は首脳陣の間で「内野手転向させれば巨人を支える選手になる」と言われたって話だからね
高校時代は清原に次ぐ打撃の主軸だったし >>446
本当にたまたまのプロ入りって感じだよなw
すごい！ 1984年の槙原寛己
27試合 8勝9敗 防4.70(18位)
145イニング 143被安打 114奪三振 76四死球 >>18
こういう知ったかマンは生きてて恥ずかしくないのかね？ >>436を見てね
遠藤は276イニングも投げてる(130試合制)
これは12球団で1位 遠藤って細身で脚が長くてスタイル良かった印象
ただ顔を思い出そうとするとロッテの小宮山が邪魔するw そもそも桑田は借金肩代わりしてもらったから好きに移籍なんてできなかったんじゃなかったっけ マッキーがいないぞ！
やり直し
大野は阿南～山本浩二第一次政権の不人気ガラガラ広島の主力投手だからイメージ悪い >>94
北別府はコーチ時代に「何で狙ったところに投げれないんだ！？」と選手に本気で激昂して
クビになってた >>421
投手打撃記録でも金田が出てくるんだよなw コマツサン、ウシジマサン、ミコシバサン、ゲンゴロウマルサン >>465
北別府の精密機械レベルのコントロールは有名だからなｗ
達川いわくミットを１ｍｍも動かす必要がなかったとか 遠藤一彦は横浜大洋のレジェンドだったからな。
引退後は俳優もするダンディなおっさんだった。
たまにTVKで解説してるな >>42
斎藤雅樹は10勝経験者だったけど王監督と合わなかった
桑田真澄がブレイクした二年目は0勝に終わってるし 9番・ピッチャー・斎藤。背番号11。
これがコールされた時の相手チームとファンに漂う絶望感。。。 1984年の北別府学
32試合 13勝8敗2Ｓ 防3.31(6位) 203イニング 215被安打 99奪三振
48四死球
やはり四死球が非常に少ない 桑田は怪我なければ、45まで現役で230勝くらいしてたよな 大野が救援失敗した時のスポーツ紙の見出しは覚えてるわ。 斎藤雅樹は平凡な中継ぎ投手だったけど、ある時、毎年最多勝みたいな投手に覚醒した。
以前はノミの心臓と言われてたのに。ちなみに大洋時代の屋鋪要は斎藤をカモにしてた。 >>475
それ前のインタビューでは言ってたな
メジャーで通じたと思うのは秋山、江川、吉村、大野、遠藤だって >>463
なんだそりゃw
遠藤のフォークは本当に凄かったな
抑えも先発も両方できた
それは大野も同じ
大野には38歳の時にエンゼルスが獲得オファー出してきた
ようやくFAが出来て、まだポスティングも無い1993年 >>430
確か最終試合で146キロだかで投げてた >>436
80年代ってバリバリローテ確立されてたのに、大洋ではこんな酷使させられてたんだな。 >>457
明夫ちゃんが居たから抑え専業は一年くらいしか
なかったけどね
抑え専業、兼業してた時期はもったいなかった
明夫ちゃんの生涯成績（128勝125敗133セーブ）は
もっと評価していいと思う コイツなんか舐めてる感があって嫌いだわ
こういう発言からもプンプン臭う 巨人ファンだったけど、大野の投球フォームはかっこよくて好きだった。 巨人 エナツスグルサン クワタサン
広島 キタヘフサン オオノサン ナマゴミサン
西武 ナベQサン クドウサン 時代は違うけどオリックス、中日の平井は故障さえなければな、才能は凄かった。 >>479
成績見ると全然平凡ではないけどな
1年だけ絶不調だっただけで お前はいつからメジャーで活躍してたことになったんだよｗ
ホーナーくらいだろあの当時じゃ >>485
90年代後半になってもロッテの黒木は240イニング投げさせられてたぞ
後に壊れたが >>492
高卒2～3年目くらいでキチガイみたいに使われてたからな
ある意味がんばろうKOBEの犠牲者 日本人サイヤング取ってないのはおかしいやろ
誰も通用しないよ >>496
クロマティの前後だとレジー・スミスやビル・マドロックなども。 クロマティ、今年からヒストリーチャンネルの社員になって東京で
生活するみたいなんだね 昔クロマティの自伝読んだらレジ‐スミスとは仲悪かったみたいだねｗ >>469
>>473
北別府の決め球は必ずボールの中心がホームベースの枠上を通って、ストライクかボールか全然わからんかったからなあ
四球になっても本人は三振と確信していた
で、恐らく審判より北別府の方が正しかった 江川は真っ直ぐとカーブくらいだろ。どっちも超一流だけど、スタミナないしメジャーはどうだったかな >>477
西武に山崎裕之をトレードで出してセカンドが
空きポジションになってた
だから落合博満は守ったこともないセカンドを
必死で練習した クロウはシーズン規定打席達した時点で４割超えてて
残り試合全部引っ込めたら４割可能だったシーズンあったな つべで江川の全盛期の速球みると160くらいでてそうにみえる >>508
作新学院卒業して即渡米してたら通用したかもな
高校大学と酷使されプロでも使い減りした江川じゃ無理 1989年シーズンを振り返って
クロマティが“規定打席に乗って4割超えて、残りの試合を休めば
4割だけど、そんなせこいことはしない。チャレンジした”と格好つけていたが、
その2年前、打率3割ギリギリのシーズン、最終戦こっそり
休んで打率3割を維持したのはここだけの秘密な そんな1984年の防御率1位投手は
小林誠二 55試合 11勝4敗9Ｓ 防2.20(1位)
130イニング 98被安打 112奪三振 42四死球
被安打がやたら少ない >>513
その二つは何も関係がないし秘密にする必要もないな 桑田より斉藤だろ
桑田なんか３Ａでも打ち込まれる程度の速球しかなかった >>314
しょうがないけど昔と今じゃやっぱレベル違いすぎるな
昔は140後半で剛速球扱いだったもんな >>511
回転のいい球
たぶん回転が垂直なタイプ クロマティと二階堂ゆかりに似てるって言われるのが、すごい嫌だったけど
>>1の写真見たらカッコ良いなぁ。 >>114
単に行く気がなかっただけ
大野の晩年はチームの投手力が弱かったからいけないチーム事情もあり断った >>517
でも村田兆次って引退した年に先発で150キロ出してたんだけど 1989年に阪神でプレーしたセシル・フィルダーも逆の意味でバリバリのメジャーリーガーだろうな
翌年の1990年にはメジャーで50HR打ってホームラン王になっているんだから
ちなみに1991年も44HR打って２年連続ホームラン王 今のスピードガンの方が昔より出るからね
最短距離を測るのが正確らしいから
今の方が精度が高いらしいけど 遠藤ってサラリーマンみたいなフォークピッチャーだったな。 >>523
メジャー時代はパッとしなくて
日本でコーチにアレコレ教わって
「忍耐を学んだ」と言って大化けした。
即アメリカ返って開花 >>521
村田兆治なんて当時の最速クラスじゃん
それに最速150キロなんて今じゃ学生でもゴロゴロいるわけで 楽をしてもクロウクロウ
苦労してもクロウクロウ
何をしてもクロウ
オオオレッツゴークロマティ >>13
へえー、オスマンサンコンさんの代わりだとばかり思ってた >>421
同シーズンで2桁勝利と打率3割を同時達成した
関根順三はすごい >>316
今思うとバースの全盛期はベンチの采配のレベルも
低かったんだよ
掛布雅之がボロボロになった1986年にバースと勝負
する意味が分からん
あんだけ素直に勝負してたらそりゃあ記録も伸びる
（そして終盤に姑息に勝負を避ける）
当時野村克也が監督だったらまともに勝負しなかった
だろうな >>510
それしつこく言うけど、原は故障がちの貧弱打線。
独走だけど残り試合もまだ多く
クロマティを外す余裕は無い。 >>517
でもこれって村田の球とスピードガンの数字が全然一致してないｗ >>523
考えてみたら凄いことだよな
１年後に５０発打ってメジャーで本塁打王のタイトル取れる奴が日本でプレーしていることは >>462
そう
今も巨人以外には監督・コーチも出来ないんじゃ。読売本社は原や高橋みたいなイメージがいいＯＢしか
監督にはしない >>532
避けまくってたからあの打率と出塁率になったんでしょ
掛布がいなくなった影響がモロに成績に出てるよ >>19
あったなw
野球興味なくて洋楽ロック好きの俺にとっては、この人はまさにクライムのドラマーだわ >>430
大野は衰えて引退を決めたわけじゃない。
長年患ってた指先の血行障害が酷くなり引退した。 >>314
歴代最強ナイン企画でたまに落合がセカンドに入るが、あれ半ばネタ的な感じと聞いてたが、
これ少なくとも日本側はガチ試合だよな？意外とやれてたってことなんか >>168
武上四郎暗黒政権がやっと終わったヤクルトを
更に下回る最下位だからね
チーム全体で46勝しかしてない
遠藤17勝、斉藤11勝、金沢10勝、欠端4勝、関根
3勝、平松1勝
もはやギャグ カープの大野の投球フォームかっこいいよなぁ
現役選手誰か継承してくれないかな >>508
球種が多ければいいわけじゃない。試合はテレビゲームじゃないんだから。球種が多ければそれぞれの球種を
高いレベルに磨かなければならない。江川や野茂・上原みたいに球種が少なければ
その二種類のボールを高いレベルで維持する事が出来る。 >>543
落合の最初のレギュラーで、最初の三冠王の時の
ポジションはセカンド。だけど
｢歴代｣の企画となると守備力で、だいたい外れる。 槙原の89年ぐらいは
直球、スライダー、フォークがキレててメジャーに
一番近いって言われてた気がする
余裕で20勝近くいけたと思うが
クローザーに何回か出てきて酷使みたいになって
怪我しちゃったと思うけど >>442
俺の印象では1984年の江川が最強と思う。
最盛期はその1年だけだったが。あとは怪我などで。
ただ、その年の沢村賞は反江川のマスコミ新聞記者投票で
ライバルの西本がとって、5年くらい前のTBSの番組まで
そのわだかまりは解けなかったな。 >>549
あれ半月板だったっけ
結構早く離脱した気がしたけど、規定回数いってたもんなあ >>550
堀内は人気が無かったが、皇太子への観戦の解説を務めてそれが皇太子が分かりやすかったと
好評で他の追随を許さない最高権力者のナベツネに気に入られた。 >>552
江川は沢村賞に値する格じゃないからだっけ
当時からすげー賛否両論で結局記者投票廃止されてた 遠藤がエースの頃は初代ファミスタでしか知らない
リアル野球に興味持ち始めた頃は屋鋪、高木、遠藤、明夫、新浦みんなおじいちゃんで痛々しかったな…
パチョレック、ローズ、野村、大魔神とジワジワ来て優勝したときはうれしかったものだよ >>168
遠藤は他チームだったら、200は分からんが、180くらいまでは行ってたかもね。
勝ち数。
当時は巨人ファンだったが、憎たらしかった。 >>538
いやどう見ても勝負しすぎ
ノムだったら「走れないバースは出塁させても全く
怖くない。全打席歩かせてもいい」くらい言うぞ >>550
会社的には良い人だよ
馬鹿な巨人ファンにはわからないだけ >>388
ホーナーは最初の数試合で日本野球のレベルの低さでやる気なくした論
翌年の行動やら例の発言見る限りあながち間違いじゃないと思う。 >>543
日本ではほとんどセカンド守った事がない岩村がメジャーでセカンドでレギュラー獲ってワールドシリーズまで
行ってるし、セカンドって実はそんなに難しくないのかもな >>559
バースに言わせると自分の後が掛布岡田だったので
ほとんど敬遠されずにすんで助かったそうだ アキレス腱断裂しながら全力で三塁へ向かう遠藤投手が凄かった >>547
野茂と上原はスプリットが一級品だから良いけど、ストレートとカーブだけじゃどうにもならないよ >>559
野村って阪神の監督で唯一3年連続最下位になった無能監督だぞ
ニワカほど野村を有能と思っている 江川はどこまで本気だったかわからないピッチャーだから。
大リーグから一年だけヤクルトにきたホーナーとは１４打数１安打９三振。
これだけみるとすごいが省エネ投球がばれてるし。 槙原の全盛期なら余裕だろ。ストレート、フォーク、スライダーと一級品。 結局MLBにいったピッチャーは大柄がほとんどだし、小柄な桑田のあの全身を使ったピッチングが通用するかは本当に見たかったなあ 斎藤、槙原、桑田
V S
北別府、大野、川口
って組み合わせは実はほとんどなかったんだよな >>552
1981年だな。
江川批判の急先鋒だった朝日新聞が
人格最悪の江川に沢村賞を与えるべきじゃないと反対意見を述べたところ、
意外に賛成意見が多く、江川でなく西本に沢村賞がいった。
そのお陰で江川の御祓が済みバッシングがおさまり、翌年から新聞記者でなくプロ野球OBの選出に代わった。 >>549
藤田監督の方針でブルペンで調整させた先発投手
をリリーフ登板させることがよくあったんだよ 江川は100球肩っていわれて100球超えたらとたんに崩れたんだよな
今おもえば現代のメジャーリーガーと同じだったｗ >>564
そう
だから1985年はほとんど敬遠がないのは分かる
でも掛布がおかしくなった1986年以降も馬鹿正直に
勝負してるのは間抜け過ぎる・・・んだがチーム成績
を見るとバースがいくら打っても順位は落ちる一方
外国人打者がバカ打ちしても勝敗に影響しないという
典型的な弱小チームになってた 球の走り具合ベストシーズンは
斉藤雅は1989か1990のどっちか？
槇原は分からない
桑田は1994？
であってる？ >>442
データを見ると２年目１６勝。３年目２０勝、４年目１９勝で、
その年のオールスターで大学２年で疲労骨折した箇所再び痛めてピークが終わったと。
作新学院が江川で金儲けしてたから疲労がどんどんたまっていったのだろう。
宮崎まで行って無名の高校とやっているし。当然、金が流れている 桑田は茶番ながらもメジャーで投げたじゃん。ボケてんのかこいつ？ 今の江川の腹が凄いことになっていた
https://www.youtube.com/edit?o=U&;video_id=dL8OSqsFJZg >>568
省エネ投球なんて当たり前。
バレるも何も本人が公言してる。
まーくんもランナーがスコアリングポジションに行ったらギア上げるて公言してるだろ。
ギア上げた状態で一試合投げきれるわけない、クローザーと同じ投球を一試合しろと言ってるのと同じだぞ。 ・新浦はサイダーかけご飯が好き
・王助監督の娘はお嫁に行っても王の娘とわかるように皆「理」の字がついている
・原の好きなタレントは古手川祐子
・飛行機が怖くてフライト中ずっと手を握っててもらったスチュワーデスが今の江川の嫁さん
ケイブンシャかなんかの巨人軍大百科で得た知識
もしかしてまだクロマティはいなかったか
ホワイト？？ >>567
第二次吉田～第三次吉田の前任者たちも散々。
後任の星野も大ナタ前の戦力では結局４位。
誰がやっても大差無し。 斎藤はコントロールよくなかったからな
メジャーやとまずはコントロールや
クロマラチンはよーみとるわ
とりあえず、おつかれ クロウってメジャーリーガーだったんか
当時の雰囲気でよくプレーしてくれたな >>47
尾花が９勝でエースしてた年があった気がする >>571
それでも印象に残ってるな
しびれるような3連戦だった >>586
80年代は日米の年俸の差が今ほどなかった。
79年にノーラン･ライアンが初めて100万ドルプレーヤーになったが、同じ年の王が8000万。
当時の通貨価値を考えても日米最高年俸が2.5倍くらい。
今は5倍くらいだから、差が倍になってる。 >>516
真澄さんは精密機械持ちで優れた投球術がある
150キロなんていらないんですよは名言 >>595
老害野村が好きだからそう思いたいんだろうが、順位を競うスポーツで４位も最下位も大差ないなんて考え方はないわ
今時ガラケーで書き込みするジジイに言っても仕方ないか プロ野球で結果出しててもＭＬＢでも結果出せるとは限らないからな 桑田はコントロールが良かったし、ストレートもキレ勝負タイプだったからな
10勝くらいは出来たかもね。
でも江川は豪速球の力勝負とカーブしかなくて
内角も投げなかったから無理 日本シリーズでクロマティの守備の緩慢さをついた西武３塁コーチ伊原は見事だった
あれは未だに忘れられない ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事
日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう！絶対に許せない！
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ・東京ドームまで電車通勤
・レジ‐スミスと相性が悪い
・好きな女優は石原真理子
・宮下とは今はプロレスする中
・日本シリーズでシングルヒットで辻にホームインされたのは川相のせい
・原を小馬鹿にしている
・試合前ゲン担ぎに江川の腹を触っていた
・ケンタッキー・フライド・チキンを江川に勧めたら、鶏肉嫌いの江川が激昂
・篠塚よりチンコが小さい つーか篠塚のチンコがでかすぎ
・西本を在日韓国人だと勘違いしていた
・王を尊敬しているが、チームメイトは“ワン公”とか言って嫌っている
・クワタはいつも帰りのバスの中で不動産情報誌を読んでいる
・駒田のチームでのあだ名は“マンコマ”だけど危険だからテレビでは言えない
・定岡は浅野ゆう子と出来ていた
・パンチョ伊東はズラ 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ >>594
日本も落合が引き上げたが、それ以上にメジャーはストライキとテレビ放映権の値上げか
何か激増したな。観客は少ない感じなのに。 遠藤はアキレス腱痛めなければ、もっとやれた
江川は日米野球でも三振の山を築いていた
スピードガン表示は最高で150くらいだが、キレのある球を投げていた
クロウは打者では吉村なら通用すると言ってたな >>1
大野の名前は上げるが
川口の名前は挙げないんだな 江川はダメだって。手抜き投球とかが通用する相手じゃない
いかに昔でも。 >>547
球種が多いから必ずしも良いわけじゃないが球種が少ないのは明確な弱点だよ >>583
星野がやったら即最下位脱出してんじゃんw 遠藤には空振り三振でお頭の違いを見せつけられたからなｗｗ クロマティが打席に立っても恐怖感は無かったよね
ゲームでも燃えプロくらいかな、乱闘じゃなくて
そう考えると巨人最強助っ人はペタジーニになる >>612
2年前の記事
名前を覚えていない
＞ 印象に残った投手について聞くと、自身が苦手としたからだろうか、特に落ちる系のボールを武器としたピッチャーの名を記憶していた。
＞「大洋（現・DeNA）の遠藤（一彦）、広島の大野（豊）はホントに打ちにくかった。あと広島の若いピッチャー、名前はなんだっけ、サウスポーの……。そうそう川口（和久）だ。彼のストレートは速かったね。とにかく彼らは逃げずに勝負してきたからね。
＞もちろん、ウチの江川（卓）だってメジャー級だよ。あと桑田（真澄）もね。彼らは私の弟みたいなものだよ」
クロマティからの金言。「日本野球よ、もっと個性を。もっとフルスイングを」｜プロ野球｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2016/08/27/___split_108/amp_3.php >>609
北米はハードディスク付きテレビが普及して生放送のスポーツ番組の価値が上がり、放映権料が高騰したからね。
観客が少ないのは平日だと当たり前だし、土日は入ってるよ。 先発はコントロール良いのはおｋで、意外と中継ぎだとちょっと荒れ球の奴の方が良いという・・・ なんで遠藤だけ所属チームが書いてないんだ！大洋が人気なかったからか！ >>616
例えば井川慶が野村時代に経験積んで成長した、
とも言える。種まきしてた。
2003年が勿論全手柄ではないが、野村時代が
全部無意味でもない。
そもそも野村アンチと信者(というより星野アンチ)が
極端過ぎ。 もし桑田が監督になったらクロマティ打撃コーチガリクソン投手コーチになりそう 当時浜スタよく行ってたけど、バックネット裏から見てて、ストレートが早すぎて怖いって感じたのは一番が津田、その次が槙原。その二人で、遠藤と江川は何度も見たけど、そこまでの衝撃とかなかったな、 当時の広島はセコい点のとり方してたな
正田 エラーで出塁 盗塁で二塁へ
2番 送りバントでワンナウト三塁
3番 センターフライで一点
大野-津田 リレーで １-０で勝ち みたいな >>634
そのメンツ、生で見てたんか
うらやましい >>566
カーショウは？
あいつはスライダーも凄いけどスライダー使わなくても同じくらいの成績残せそうなカーブだと思う 江川はやっぱり高卒でプロに行くべきだった 一年から大学で投げると 江川でも 壊れるよ。 >>2
くわた「僕にまきはらさんの体があれば30勝出来るよ」 >>640
江川の時代はめちゃくちゃだったからなあー。
高校で有名になってから毎日練習試合で肩肘酷使しまくりで当たり前の時代でしょ。
江川の球打ってみたくて練習試合組みに来てるのに江川が投げなくてどうするんだ!って監督に怒られる時代。
そりゃ壊れるよ。 槙原は投手としての資質は最高だったが
それ以外(守備・打撃）が全くダメだった。 遠藤のフォークは落ち方に品があったな。
文字通りストンって落ちていった。
野茂とかと比較しても見た中で一番好きなフォーク >>634
おたくが見てたのは晩年の江川じゃん
あの頃は手抜きモードで毎試合のらりくらりと投げてた
自分が見た限りではテレビだけど郭泰源が１番速く見えた 巨人の自前外人助っ人ちょっと活躍すると平成のクロマティとか言う奴いるんだけど
クロマティが大爆発したのが平成元年だから平成のクロマティはクロマティなんだよなぁ >>265
若手の頃の角みつおはノーコン過ぎて打者がビビってた >>615
カスみたいな変化球はむしろ弱点になるだろう >>644
槙原が珍しくライト前にヒット打ったら
鈍足で刺されてライトゴロになったのはﾜﾗﾀ クワタ、エガワはチームメイトだから割り引いて捉えてくれて結構
忖度案件で名前が出てくるエンドウ、オオノは本物。 でもみーんな王者ライオンズの引き立て役になってしまった
セの投手は逆立ちしても日本シリーズでライオンズに負け続けたからね 若菜と一緒にクロマティに頭、頭ってやってたあのエンドウサンかw >>636
四番がアレンと西田の併用でも強かったりしたからな。
異常だけど個性的で良かった。 マツモト
シノスカ
ヨシムラ
クロマテ
タツノリ
ナカハタ
コウノ
ヤマクラ >>214
大野はある時期から毎年新しい変化球覚えてたはずｗ
今年菅野がそれやってバランス崩して大失敗したけど
大野の場合はそんなのを毎年やって結果出してたな
器用というか規格外というか、パームとか投げてた時期もあったし
基本はカーブとスライダーだけど村田にも通じるけどストレートがしっかりしてるから
変化球が生きるけど >>657
パチョレック、ディアー、ハイアットだった >>426
ID:wOavWYkk0 だけど、混同していないよ。平松と遠藤は８歳違うんだからね
ルーキーイヤーの遠藤はストレートとカーブ中心でフォークの印象が無い
2年目からフォークが増えていったんだと思う
ID:w/7xpdzJ0 は「カミソリシュート」からみて、混同しているかも知れない >>636
1991年のセ・リーグは「何故広島が優勝したか」ではなく
「何故中日が優勝出来なかったか」だなあ
得点力では大差がある一方投手力はさほど差がない >>132
遠藤はファストボールにブレーキの効いたカーブ、落差の大きいフォークボールが素晴らしい、NPBナンバーワンとホーナーが自著で言ってたな。
ちなみに遠藤って引退後になぜかドラマに出てなかった？
内田有紀のお父さん役で、なぜ遠藤が？と驚いた記憶がある。 >>139
馬鹿野郎、北別府は中日にも強かったんだぞ。 愛とは決して後悔しないこと 第2話 | 動画配信のTBSオンデマンド
https://tod.tbs.co.jp/episode/12627/
＞香代(大塚寧々)は大学の心理学助教授･桶川(遠藤一彦)に､康弘(緒形直人)への思いを吹き込んだテープを預けた｡一方､康弘は瞳(夏桂子)と良子(根岸季衣)に､恋人･朋子(横山めぐみ)を紹介したいと告げる｡
＞話を聞いた香代は康弘と朋子の仲を邪魔しようと､その席に康弘の親友･克己(的場浩司)を呼ぼうと提案｡さらに香代は大学の友人や小泉(宇崎慧)にも誘いをかけるが､その中には心理学研究室に出入りする美幸(三浦早苗)の姿もあった｡
＞その夜､克己の強引な誘いでイメクラに行った康弘だが､イメクラ嬢･美幸に謝り何もしないで部屋を出た｡週末になり､続々とやって来る香代の客のせいで本来の主役･朋子の存在はかすんでしまう｡そんな中､美幸が桶川から盗んだ香代のテープを流し､一同は当惑の渦に巻き込まれる｡
ちょっと何言ってるかわからない >>256
破産寸前だったのがその賠償金のお陰で免れたみたいね 定期的に来て定期的にMLBに通用するとかいう話するな 遠藤は1度ベイの監督やって欲しかったな
あの人佇まいがカッコいいから監督姿見たかった 大野とか川口とか遠藤とか同時代にバースがさんざん言ってたろ。
何を今さら。 >>667
ウォーレン・クロマティの巨人軍在籍は1984～1990年
横浜大洋のシュートピッチャーといえば
1984年引退の平松政次だけでなく
1988年入団の盛田幸妃もいるけど、クロマティと対戦してるかは分からない >>618
クロマティは津田から逆転サヨナラホームラン打ってるからな。 >>514
あの年の小林は凄かったな
抑えには珍しいスリークォーターでさ
途中から抑えになったんだっけかな アメリカじゃ日本の選手は通用しないが定説だった時代
野茂が喧嘩して渡米してなきゃイチローも松井も大谷も日本から出なかったろうな 当時の少年世代には大袈裟じゃなく知名度100%だっただろう、クロマティにせよバースにせよ
今のプロ野球のガイジンにそういう選手いないだろな。時代だなよ >>114
広島で１番好きな選手だった
提示された条件はかなり良かったけど
自ら望んでいたわけじゃないし
環境激変で上手くいかなかったような気もする
ただ、今考えれば野茂が行く前だったし
見てみたいなとは思ったから残念でもあった 江川が「野茂はアメリカじゃ活躍できない」ってコメントして大恥?いた カワグチサンはダメなのか？
キタベップサンはダメなのか？ あの当時のマスコミは野球以外もアメリカは↑、白人は↑って感じで
日本のマスコミが日本下げをしてたね
インターネットとかで向こうのことがわかってきて、大して差がないって
わかってきた >>677
盛田幸妃は才能が開花した1992年まで実績らしい
実績がないしね >>686
笑わせんなよ
今も昔も大きな差がある
選手層の厚さ、パワー、投手の球速といい、桁違い
プロ野球のトップクラスの極一部でしか通用してない >>690
昔はON金田が子供扱いってイメージだからね
実際に挑戦したらどうだったのか >>691
そいつは相手にすんな
長嶋茂雄は大学時代にメジャーの方から誘いが来てた メジャーのエキスパンション前後のレベル格差はどのくらいなんだろう
江川桑田斎藤だってピークは数年
イチロー松井が日本にずっといたら全ての日本記録を塗り替えたんだろうな
野茂松坂ダルマーが日本にずっといたらどうだったのか
考えるのは楽しいけど クロマティはホームラン打った後、よく自分の頭を指さすパフォーマンスをしてたが
三振させられた遠藤に逆にやられて怒ったシーンが印象に残ってる 桑田は球威と球種がなさすぎで無理
江川もカーブ狙われて終わり
大野は十分可能性アリ
遠藤も落ちる球持ってるから当時なら通用しただろう >>691
多分無理
野手でショートの松井、岩村なんてすぐに二塁へコンバートされで
打撃でも3割常連の2人がまるでダメだったし
長嶋も恐らく二塁を守らされたろうな
行っても3年ももたずに帰国してたろ >695
桑田は失速した感じあるけど
斉藤はもう首切られてもしかたないキャリアから
一気に大エースだったからな。 クロマティは音楽家としても優れたAORアルバムを残してる 昭和の美化はお断り
大野イケたかもしれんが江川ムリ 桑田？冗談だろ 西武黄金期に、なべQがアメリカの雑誌の表紙を飾ってたの、当時TVで取り上げられてた記憶が。 未だに内野だと二塁が限界
井口がそれでも頑張ってたけど三塁、ショートは壊滅的 クロマティの話しはさておき、この時代は日本も元気だったな。いつからだろう閉塞感が蔓延してる日本になったのは？
SNSかね、元凶は ショートとかはなあ
ショートが一番かっこいいって文化で小さい頃から育ってたら、ピッチャー連中の誰かは素質としては通用したんじゃない？ 162試合、20連戦なんて強行スケジュールだからな
日本人の体力、肩じゃとてももたない 桑田が野手やってたら
間違いなく立浪や片岡よりは下だっただろう
平凡な選手で終わってた可能性高い >>106
江川の一発病は下位打線に手抜きするのと強打者にストレート真っ向勝負するから 若い頃の長嶋の三塁守備はメジャーでも通用した
打率も三割かそれ近く打てただろう
ただ三塁手としては長打力不足と見なされて補欠に回るかもしれん 日本に来る前年のメジャーでホームラン３本だったのが３５本になったんだから
さぞ大きな実力差があるて感じたんだろうな 江川のロイヤルズとの日米野球の等級がユーチューブにあるな
ジョージブレッドを真っ直ぐで打ち取っていたし、他の打者も明らかに真っ直ぐ狙いなのに振り遅れの三振をしていた
まあ、打たれたシーンは編集で切ってあるが
あれを見れば、ピーク時ならメジャーでもやれそう
一発病も、当時の日本の箱庭の狭い球場やミズノのラビットボールのせいもあるから、
球場が広くて球が飛ばないメジャーならさほど心配しなくていいかもしれんし >>698
当時のメジャーは90マイルが速球の目安の頃
三人とも球威は問題ない 大野は投球フォームがカッコいいんだよな
真似したわ >>691
長嶋はドジャーズ、王はカージナルズ、金田もどこか忘れたが誘いはあった
当時のことなので、球団レベルでさっさと断ったが
トップクラスなら日本の方が年俸が高い時代
杉下茂はメジャーなキャンプに参加して、当時アメリカでは投げられていなかったフォークを投げたら、
メジャーから契約を持ちかけられた
杉下茂は軍隊経験者で、ついこの間まで敵として戦ったアメリカでプレイすることなど全く考えられないので即断ったとか
まあ、マイナーからの契約かもしれんが 牧田を見ればわかるが変則投法なんて慣れればカモ
斉藤は左並べりゃ攻略できたしメジャーじゃ通用しなかったと思う メジャーの給料が異様に上がったのは９０年代だからな 桑田とか斉藤の活躍した頃ってセリーグで強打のチームが広島くらいしかなかったし
ピッチャーは楽だったんじゃね？
特に阪神なんて犬のように打てなかったよなｗ 90年代後半まではメジャーと年俸そんなに変わらなかったからバリバリのメジャーもちょくちょく来てた
横浜ファンとしてはレイノルズとシーツそしてブラッグス
ローズはバリバリでは無かったがメジャー経験もありファンからクラフトマン(職人)というニックネームを与えられた当時エンゼルスのトッププロスペクトでバス転落事故の巻き添えが無ければメジャースタメンだった
00年代から急激に年俸が高騰し始めて今までのように簡単に選手を獲得出来なくなったとローズを3年ストーキングして契約に漕ぎ着けた名スカウトの牛込さんが言ってたね >>114
大野は指先の血行障害が深刻だったんだよ。引退の理由もそれだし。
だから身体のことを理解して使ってくれるカープに残った方が安心だった。 >>192
どうみても打率が勝ってるようには見えないけどなｗ カンセコのサラリーが５年契約で２３５０万ドルってのが、９０年代入ってからの年俸高騰の元祖だったと記憶している。 当時ならともかく今のメジャーじゃ３人とも無理だよ。 日本人投手が微妙なのはどう説明すんだよ
ダルビッシュとかなんなん >>66
へ～毎朝お酢を飲んで健康に気を使ってたのに喫煙者だったのか
大野もよく分からん奴だな 斎藤雅樹は右打者の助っ人外国人相手に外角ボール球で抑えてただけだから名前上がらないんだな
当時の日本に来るような3Aクラスなら通用するが、本物のメジャー相手では通用しないとクロウが証明したわけだ >>715
角がバンバン三振取ってすごかった
7者連続三振だったような >>49
クロマティ高校が映画だかアニメだかになるのに使用許可取らなかったからだったような。 >>7
江川はストレートとカーブだけでしかも球質軽いぞ？
もし向こうに行ってても藤川球児みたいな目にあったと思うわ >>227
小早川に三連発打たれた時の
斎藤の顔が滅茶苦茶面白かった
その試合は別に斎藤に驚いてが
見えた投球してなかったのに
斎藤が次の試合なんか自信なさげに
投げてるのを見て子供ながら
good-bye斎藤っていいまくったなあ >>738
球質って未だに数値化されてない日本だけの概念だよな >>158
ストレートの空振り率のデータは公開されてる
「160km投げるくせに大谷の球は空振り取れない棒球！」とか印象論で罵られてたけど
実際のデータでは奪空振り率は球界でダントツのナンバーワンだったw >>742
ストレートの奪空振り率というか球種ごとの奪空振り率ね >>746
ああｗ 素で間違えたｗ
てか、桑田って向こうの連中のウケがいいな >>744
それはガリクソン。クロマティの息子のミドルネームはオー（王）。 >>30
デシンセイとかを物差しにすると全盛期の斉藤ならあのボールになるスライダーでメジャーでも三振の山を築いてたはずだわ。
あれ見てて外人は馬鹿だと思ったから 登場の仕方や打たれた時の顛末仕草がインパクト有って投球内容よりかそっちがおもしろかった。見せ方がメジャーだった >>741
今の言葉で言うなら回転数高くてしかも球筋のブレない素直な球だからジャストタイミングで当てると打球がすっ飛んでくという感じかな
今日日回転数高くて球もナチュラルに変化するくせ球系の投手がいいとされてるからな
球速は150km台でしかも微妙に変化をするから打者的には芯を外されるという意味で球が重く感じるという原理 >>574
江川は合理主義者だから。読売から監督の話が来ても生活が壊されるから受けない
ピッチングに関しては江川は歩幅が長かったから疲労しやすかった。昔も今もだが、日本の投手は歩幅が長過ぎる
江川も藤川もリンスカムも歩幅が長い投手は３０を境に力が衰える傾向 大野豊の場合は島根県のど田舎から憧れの大都会の広島に何とか出てきたという人間で、
広島が自分の生活圏の最大最高範囲というものすごいローカル人間
メジャーというよりアメリカは地球外に行くような感覚でとても生活適応すらおぼつかない >>179
昔、小山という300勝投手がおってのう >>398
そして調子のよい年はケガで途中リタイヤ ノムケンもメジャーで通用するって言われてたな
マウスサービスだけど
メディーナだったけ？ マキハラ「.....。」
ミヤモト「.....。」
サダオカ「.....。」 アルバースなんか138キロで勝ってるから
スピードガンは関係ない >>1
桑田真澄や江夏卓や大野豊は分かるけどエンドさんって誰？遠藤？遠堂？ MLBでも青木より微妙に格上かな？って程度の数字残してるな >>31
大学時代の付き人で可愛がってたタツノリに
厳しく出来なかったのだ エンドウサンは昔からメジャーで通用するって言われてた 野茂はMLB入りしてからNPB時代の末期より明らかにコントロールが良くなっていた
渡米時にほとんどの評論家が「向こうじゃ通用しない」と評価したのも仕方ない気がする 桑田は外人にはフォアボールで逃げていたから
メジャーは無理と思った 桑田はキメ球が無いから苦戦すると思うけど遠藤のフォークなら通用したと思う クロマティが知らない選手だと、通用したのは今中じゃないかな クロマティは日本を離れた直後にメジャーに復帰したから信憑性が高い
江川・桑田・大野・遠藤はチーム史に残る名投手だろ >>776
今中は、サイヤング賞投手のバリー・ジトと同タイプなんで結構やれたと思う 桑田は晩年に体に負担が掛からないフォームに改造して今でもＯＢ戦で１４０ｋｍ近い球を投げている >>766
槇原はともかく、宮本とか定岡なんて巨人に居なきゃ引退後にテレビの仕事なんて来ないレベル 遠藤が活躍した時代は蛇行到底で大変だったからな
球がよくとんだ
平均打率が265ぐらいあったからな 大洋は、10月になるとダブルヘッダーで消化ゲームだった。 >>783
さすがに今は130kmじゃない？
引退間際で140出なかったし >>757
江川も肩を壊してからは年々フォームが小さくてなって行くのが寂しかったな >>788
小さくなるというか、日本の投手は大股過ぎる。右足の脛に土が付くようなフォームは疲労が激しいから
３０才を境に力が衰える。メジャーの投手は皆、歩幅は狭い。このフォームだと疲労が少なく４０才近くまで
現役でイケる。松坂も狭い歩幅のメジャー投げで今でも現役 >>789
皆というか、だからこそ、>>1のクロマティも例外的に「ドロップ・アンド・ドライブ投法」でサイ・ヤング賞3度、通算311勝のトム・シーバーの名前を出しているわけだね >>91
ああ、えんど、か
当時ガキンチョだったので巨人の選手以外よく知らなかったです
えんど、懐かしい響きだ >>591
松井がベンチで顔見るのも嫌だったというくらい苦手な投手だからな パリッシュだか忘れたがトレンディ西崎がトランシーバー級の真っ直ぐだと褒めてた 江川は高卒で海を渡ればパイオニアになってたはず
かなり無謀な話だけど メジャーで250ホーマーのパリッシュは斎藤雅樹が大の苦手だったから
斎藤雅樹もメジャーで普通に通用したと思う 昔の日本でもタッパやリーチのあるのはスタッフの狭い立ち投げ
金田、稲尾、小山、江本
大股開きは村山みたいな背の低い投手
金やんいわく、昔の地方球場とかマウンドの整備がひどくて、
無造作に投げると捻挫したとさ。
あと、股関節の硬い投手はすぐに消えたとも。
金やん、股割りができるくらい股関節が柔らかいがステップはさほど開くない。
広すぎると角度がつかないしね。
ただ広島の池谷、大野、外木場あたりの深く沈み込むフォームもかっこいいけどね。 王のことワン公て呼んでたくせにｗ
1ミリも日本のプロ野球には尊敬の念はないだろコイツｗ
商売でもはじめたいのかマイナーがｗｗｗｗ クロマティ、引退後に歯ブラシの会社やってて日本にもセールスに来たような >>798
出雲商業時代は硬式をやってたけど出雲信用金庫で軟式を楽しんでいた >>800
まあ、成功しなかったんだろ。クロマティはメジャー年金満額貰えるから食うには困らないはず >>799
> 王のことワン公て呼んでたくせにｗ
それは中畑でしょ
クロマティは王のことをめちゃくちゃリスペクトしている
あと、原は完全に小馬鹿にしてた 中畑もワン公って呼んで雑誌に書かれたよね
何人もそう呼んでたのかな >>742
いや結局
大谷は直球は見せ球
変化球が決め球 >>567
阪神の監督でいうならむしろニワカほど岡田なんかを有能と思っちゃってる >>1
江川のストレートに遠藤のフォーク
北別府のカーブに平松のシュート
江本の背丈があれば、間違いなくメジャーでも年間10勝は可能だ。
江川単体なら精々4勝だな。 クロマティ在籍時のＮＰＢなら、
村田 遠藤 槙原 大野
この４人がメジャーでやれたと言える人たちだな
落ちる球と145Km以上の速球がないとキツい 長谷川のように準エース級でも結果残したし
柏田みたいなのも通用したし
この時代なら順応できたやつはいい成績出しただろう >>562
ホーナーってハーフスイングにボール当てただけどもホームランにしちゃうパワーヒッターだろ？
そりゃ日本のプロ野球のレベルが低いと馬鹿にするわけだぜ・・・ 遠藤は横浜ベイスターズが38年ぶりに優勝したと記憶、涙を流して喜んだ熱い男。番長三浦より横浜愛が強い。 だけどヤクルト阪神以外ならきっと名球会入りしただろう。。。 野茂が成功して「一流ならメジャーでも通じる」って分かったので
それで次々にメジャーに行くようになったんだよね >>599
江川もコントロール良かったよ。
全盛時の江川が投げた時は試合が終わるのが早かったな。
8時半頃には終わってた。 槙原なら余裕で通用しただろ。クロマティーは知ってるはずだがな。 伝説のバックスクリーン３連発２度も喰らうマッキーは無理だろｗ球場の広さもあるだろうが。 パワプロ85をやったことあるオッサンならわかるが
あの時代のピッチャーはレールウェーズの山田が最強 全盛期のマッキーならエンジェルスの中継ぎくらいできるだろ 大洋ファンとしては、遠藤の名前
出してくれて、とても嬉しい。 昭和生まれの爺がうごめくこのスレｗ
いいか？
江川も桑田も１５０ｋｍすら投げれないんだぞ
それに１８０ｃｍもない小人族
ダルも田中も大谷も１５０ｋｍはあたりまえ
身長１９０ｃｍ超え
平成生まれの俺たちとはレベルが違うんだぞ 糞雑魚昭和 クロマティってエンゼルスの２番打者だったんだよね
当時としては珍しいバリバリのメジャーリーガーだった >>822
あの試合が目立つだけで槇原は阪神キラーだった。確か、３０勝１０敗くらいの圧倒的な強さ >>823
そんなのあったのか
ちょっとやったみたい >>805
一軍と二軍を行ったり来たりさせられてる中堅連中に王は非常に嫌われてて
そいつらにワン公と呼ばれていたんだけどそれがあるときヒョンなことから王の耳に入った
そこに中畑が俺が言いましたと名乗り出たんだけど、じつは王の耳に届いた発言は中井の言葉だったそうだ >>343
合ってるぞ
久信カッコ良かったかなあ
一番のエロ男だったな
その前はヨシヒコ >>833
なるほど！
中畑はそんなに不満持つような使われ方じゃなかった印象があった
中井なら納得
ＮＮ砲とか言われてたのにな >>831それを言うなら８５年の猛虎打線が突然変異的に爆発したけど他の年は基本ダメ虎だったからな １５０㎞も投げれない昭和の雑魚投手をほめたたえてどうするのｗ
メジャーじゃ一勝もできない屑ばかりじゃんｗ カッコよさでいえば川口が一番カッコよかったけど広島ではタブー扱いなんか？ >>839
おうはこうのと最初の打席で代打に出して入れ替えるのデフォ >>822
中日の３連発はバックスクリーンじゃないだろ
まあ、３連発２度くらってるのは多分槙原だけだろうけど 遠藤は最終形態に移行するところでアキレス腱やっちゃたしな
完全体を見たかったぜ
桑田は精密機械のマダックスタイプじゃなかろうか >>840
遠藤は足長かったよね
スタイル良くてダンディ 遠藤が東スポかなんかで連載してたの面白かったな
江川の話とか、甲子園が一県一代表じゃなくて出られなかったとな 大洋はエース遠藤いて押さえに斉藤明
打線はスーパーカートリオでも優勝できなかったんだよな スーパーカートリオｗ
スーパーカーｗトリオｗ
ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和ｗダサｗｗｗｗｗ かけはたで５回まで
さいとうで７回まで
きだで８回まで
そして、えんどうで締める
あとはやしきで、ランニングホームラン >>208
思いで補正ｗ
まぁ、あの頃の大洋好きだったよ。TVKのベイサイドナイター良く観てたわ。 PCエンジンだったかな
NPB歴代選抜とメジャー現役選抜とアニメ漫画ドリーム選抜チームがあったんだけど
どれが一番強かったんだろう？ 80年代90年代はプロ野球の全盛期だったしくっそレベルが高かった
今はへたくそで見てられない くろまていさんは昔「江川のボールはメジャー級だがフォームが素直すぎるのでどうか？」みたいなこと言ってたな >>684
日テレの自分の番組でも「通用しません。でも、２勝はします」って断言していたな
最初はフォークに戸惑うだろうけど、その後はストレートを狙われて通用しないって理由だった。 >>26
高二の秋が一番すごかったと作新のキャッチャーが言ってたな
三年春時点の江川と大谷では江川の方が上だが、
今の大谷と江川じゃ比較にならないほど大谷が上 昔は小学校の給食の時間に教室のテレビで日本シリーズをかけてた
もちろんその後の昼休みも
ヤクルトvs阪急戦だったな
高校では購買あるラウンジのテレビで巨人vs西武を人だかりの中で見た記憶がある >>862
昭和のダサい選手が
今の大谷 ダル マー君 中田 前田 に勝てるわけないし
打てるわけないだろ
180もないチビ軍団でベンチでから揚げ喰って
やくざのような金ぴかファッション
球速150もないｗ >>865
当たり前
平成プロ野球軍団＞＞＞＞＞昭和クソ野球軍団 クロマティは1984年来日だから
江川の全盛期1979－1982は見てない
1984年以降でも通用すると言ってるのは
江川がバースやホーナーに本気で投げてカモにしてたからなんだろうな
もし全盛期なら先発で１０勝は確実だった >>867
そうそう
星飛雄馬が消える魔球を投げて水原勇気がドリームボール投げるバージョン >>374
デシンセイじゃかい？
それか、ジョニーレイ 定岡ってほんと評価されないよね
ゲームで見たことすらない 小学校の始業式の朝の挨拶の後に先生が「本日を持って巨人ファンを辞めます」と宣言したあとにルールの穴を付けば何をやっても許されるのか、それによって迷惑の掛かる人がいてもいいのか、そんな事をしてまで強いチームを作って嬉しいのかと熱弁してたな。
そういう先入観を植えられてテレビで見た江川は後半フワッとホップする剛速球でこれが何をしても欲しい選手なんだなと先生には申し訳ないけど感嘆して尊敬したガキの頃の記憶。 江川のプロ初登板の時は緊急生放送で18:00から全国中継されたんだけど
ラインバックにホームラン叩き込まれたりで散々だったんだよな >>876
むしろあの記者会見は、今みたいにネットで生中継したら
マスゴミが叩かれてたろうね
興奮しまくって煽ってたし >>38
スーツを着たらインテリヤクザ役が似合いそう 遠藤は弱小チームで孤軍奮闘してたのも応援したくなるけど
なによりスタイルが日本人離れしてたな
脚ながっ！て思ったわ
>>396
1989年だっけスゴかったの
途中で怪我しなかったら斎藤雅樹とダブル20勝したんちゃうかなあ
高卒2年目か3年目かにいきなり出てきて甲子園で完封したのもびびった 野茂がメジャーで結果を出すまでは日本の選手自身が
日本の野球を過小評価していたところがあった
野茂が通用したので「これなら俺も行けるかも」と次から次へと行って
イチロー、松井、上原等メジャーで活躍できる選手はけっこういた >>396
コントロールが悪い
目が悪いからサインが見えなくて
相手に球種ばれてた 小松って速球以外の変化球ってあってか？
全然記憶にないし
それに好不調が激しいから無理 江川は、浮き上がるようなストレートの印象が強いけど、コントロールが半端なかった。
プロ後半は速球の威力は１軍の平均あるかないかだったけど、制球力と独特のカーブでなんとかなってた印象。 槙原は阪神以外のチームには癖を見抜かれてたからね。
ただ、見抜いていてもなかなか打てない球だったらしいけど。
だから対阪神戦は勝率７割越えなのに、他のチームとは５割ちょいしかない >>884
通用するのも中にはいたがレベルは相当開きがあった
メジャーのチームが単独で来日して巨人と試合してたが
毎回ボコられてた 江川 遠藤 山田久志 佐藤義 掛布 落合 篠塚
超がつく一流選手は東日本が多いね
一流まで下げたらは西日本が多いけど 北別府川口長冨佐々岡津田らも80年代の黄金期ならメジャーで通用しただろな >>886
スライダー、カーブ、フォークは投げてた。
好不調ってより故障が多かった >>529
俺が知ってるのはこれなんだが、複数バージョンあったん？
当時は小学生だったのであまり覚えてないんだ
苦労してもクロ、クロ
楽をしてもクロ、クロ
お前が打たなきゃ 明日は雨
クロマティ 槙原は大府高校の高校時代から見てるけど当時からメンタルとコントロール悪かった
3年の選抜かな？雨の中のぬかるんだマウンドで四球連発して
和歌山のゴボウ商業とかワケがわからん無名高にボッコボコされてた >>895
さらにさかのぼったらONでわかるとおり東日本がやっぱり国民栄誉賞レベルの超がつく選手 無難に歴代ベストナイン選ぶと
金田 （？）
野村 西
王 東
千葉 西
長嶋 東
松井稼 西
イチロー （？）
山本浩 西
福本 西
こんな感じかな >>878
> 江川は今のプロ野球でも通用しないだろ
普通に通用するってｗ
あんなホップ系のストレート投げるやつ一昔前の藤川くらいしかいない
野球のレベルは野球人口減少とパラレルに落ちてるよ
今の松坂ですら通用するんだからさｗ 現代でも大谷ダル田中と
みんな東日本で野球して育った人材だよね >>898
衣笠松井は西だし、野茂上原ダルマーマエケンも西
野村張本も
東西二分割ってあまり意味なくね
金田イチローの愛知はどうするのかってこともあるし >>884
イチローは野村謙二郎に、
「野村さんが僕より先にメジャーに行かれると思ってました」
と言ったとか
日米野球でノムケン目立っていたかな？ >>514
被安打がやたら少ないって、9イニング換算で6.78本だぞ？
普通もいいところだわ。
むしろ抑えとしては打たれてる方だと思う。 遠藤と西城秀樹は運動会の花だったな
陸上選手みたいな綺麗な走りやバネの効いた背面跳びがカッコ良かったです >>12
2リーグ制以降、1シーズンで規定打席到達時点での4割打者は彼だけ >>715
>>736
寝ぼけたこと言ってるが江川も角も通用したのは日米野球始まった序盤の数戦だけで
最後の方は惨憺たるボコられようだったんだが >>806
大谷の直球の空振り率調べてこいww
お前みたいな事言ったら球種の2種類(以上)ある投手は全員
◯◯は見せ球とか言えるわww 無難に歴代ベストナイン選ぶと
1番ライトイチロー（東）
2番セカンド篠塚（東）
3番サード長島（東）
4番ファースト王（東）
5番DH落合（東）
6番キャッチャー野村（西）
7番ショート松井稼（西）
8番レフト若松（東）
9番センター福本（西） >>875
いや、183は一般人ならいざ知らず今のプロ野球では決して大きい方とは言えない。それくらいあって普通という感じ。
昭和の頃は180cmの「恵体」が一流投手の条件とは言われてたけど >>905
何試合か先発してるとは言え規定に乗ってるんやで？
今の抑えみたいに1イニング限定全力でってわけじゃないから
8回から、下手したら7回から試合終了までなんてザラだし
>>907
最終的な成績がすべてですよ 一番野球人生でベースなる高校が東だからダルも田中も東だね 遠藤のキャリアハイ近辺の数年の速球とフォークなら
メジャーで抑えをやれただろうな
先発としても成功した可能性はあるが、中継ぎや抑えでの球速は150キロ近く出るからな 藩閥が関係なくなった歴代総理を見ても戦後は東の総理が圧倒的だね 桑田は実際審判に怪我をさせられなければメジャーデビューだったな >>916
安倍、森、村山、橋龍、宮沢、あとめんどいけど、池田、岸、佐藤、吉田
東が圧倒的ではないな >>862
頭がおかしい。
90年代ならいざ知らずあの80年代をレベルが高いとかw
近代野球で一番寒いレベルが70年代の名選手が衰えてベテランと化した80年代野球だと思うがｗ クロマテーの緩慢守備送球で西武に負けたし評価したくない >>912
1992年 赤堀元之 11勝4敗22S(セーブ王獲得) 防1.80(防御率タイトル獲得)
130回 91被安打 9イニング換算6.3本 >>923
> >>900
> するわけが無い・・・
数値でしか判断できない人ってバカだと思うよｗ
当時のスピードガンの精度とはかり方の問題でしかないんだよ
実際昔のフィルムを解析した結果
山口高志１５９、江夏１５８，金田１５４
昔と今の比較は、競技と分野できちんと腑分けして論じないとな
体操なら今＞＞＞＞昔だが、球技だといろいろ複雑、柔道相撲他格闘技だと明確に昔＞＞＞今だよ
こういうのって実際競技経験ないと分からないんだろうな… >>929
フィルム解析wwwこれこそバカ丸出しだわ
こいつ湯川教授信奉者の匂いすらする >>929
>実際昔のフィルムを解析した結果
>山口高志１５９、江夏１５８，金田１５４
これはヒドイw >>929
書き込み内容を見るに明らかにまともなスポーツ経験さえなさそうな>>929が競技経験云々したり顔で言ってるのが片腹痛いんだが この手のスレは無知な懐古厨が無駄に頑張るスレになる法則 ニネンレンゾク20ショウ
ボウギョリツモ1～2テンダイ、トイウ
モットセイセキイイ、ノモサンイジョウノセイセキノ
「サイトウマサキ」サン
ワスレテマシタ 桑田のMLB解説はおもしろい
ツーシームフォーシームの違いから丁寧な語り口で素人にもわかりやすい
野球解説で一番好き >>931
それぐらいあってもおかしくないよ
154キロのスピードガン記録が残ってる
小松辰雄よりも速いって昔から言われてるんだから >>930
>>931
>>932
その「湯川教授」の名前は初耳
ツベでみた動画をもとに言ったんだが、その湯川教授と説の誤りを具体的指摘してちょうだい
その指摘が正しいなら自説撤回しますよ >>936
桑田ほど酷い解説者は珍しい
不勉強なのを開き直るからな >>941
精神論とかうるさい野球実況や解説者よりも謙虚で好き
実体験を話してくれる
こういうタイプの解説者知らないから新鮮 >>919
今思えば弱いわけだよな
戦力全然違うやん
尾花どうのこうのって話ではないけど >>73
あの年は規定打数に達して４割超えてたんだよね。８月下旬くらいに。
そこで残りを全試合欠場してれば史上初の４割打者になれてた。優勝争いしてたから欠場はあり得なかったけど。 >>942
桑田の解説が謙虚ってまともに聴いたことないでしょ
巨人とセ・リーグのことしか知らんって開き直る上にアナウンサーにキレるやつだぞ >>941
同意
あいつ目の前の選手やプレーのことは取材不足で語れないから、練習しすぎはよくない、筋肉は休んでる時に強くなるんです、とかそんな話を得意げにする
そんなの解説じゃないし、試合やってない時にたっぷり語って欲しい >>939
江川は神宮での153キロが最高だったんだよね。後楽園では151キロが最高。ヤクルトの大杉にファウルされた球。 桑田はバブル時代、姉貴の胡散臭い旦那が不動産で儲けていて、ソイツの薫陶を受けて一時期は「投げる不動産屋」なんて呼ばれていたな。
で、バブルが弾けて借金まみれ。
讀賣が借金の返済を手伝ったから、桑田は人質状態になって、メジャーに行けたのも最晩年。
姉貴の旦那、典型的なバブル野郎だったなw >>937
斎藤とは２年連続２０勝の時やってるけど
サイドスローだからなあ >>955
江川のオールスター８連続三振はみてるよ
あの当時でも短いイニングだけなら
全盛期の球投げれたからな
１４９㌔だしてた >>862
80年代はレベルが低い
最後の２年くらいしか観られたもんじゃない
人気は一番凄かったが >>516
落合は巨人に入ってみて斉藤こそが巨人のエースだと思ったというからな 80年代と90年代じゃ球場の広さが段違いだからね
そりゃ野球の質も変わって当たり前 >>962
その中で高めの速球で勝負した江川って凄いし
三振かホームランの博打性が江川の魅力なんだよね
江川の人気が高いのはダルや田中みたいな機械的な投球マシーンじゃなくて
最後の投手気質もった投手だからなあ
常に完投して
雑魚は手抜きしていい打者やピンチの時だけ全力投球
投球テンポが良くてテレビ中継時間内に試合終了させる
最後の打者は全力の速球投げて三振に打ち取る
真っ直ぐとカーブしか投げない
こんな投手誰が見ても惚れるよ >>842
いや全然。ちゃんと活躍して出てった選手には感謝しかない。何より給料安いし。
元巨人と元広島を上手く使い分けて仕事してても頑張ってとしか言いようがない。
黒田や金本が出ていった時と似たような気持ちだよ。
むしろ我慢して使ってやっと成績を残せるようになった途端に出ていった新井には冷たかった。
戻ってきた時も、どの面下げて戻ってきたんだよという空気だった。
活躍したから今は人気者に戻ったけどね。 >>957
今のかぼちゃの馬車みたいに、当時の金で10億円以上借金したらしいしな。
バブル期の過剰融資と、その逆のバブル潰しの銀行の資金の引き上げで。 大野はランディジョンソンばりだったからな
先発一本なら250勝ぐらいしてたんじゃねえか？
148勝138SPはとんでもない記録だけどね 手がでかくないとメジャーの滑るボールに対応できないから
江川と大野は無理だろな 我が大洋ホエールズの遠藤投手がここに名を連ねているのは光栄の至り >>963
こういう頭おかしいのがいるから江川信者っていつも無知扱いされるんだな 江川遠藤の頃はまだ中３日で先発が投げていたような・・ Notable Draft names: Clemens, Conine ... Larry King?
https://www.mlb.com/news/2018-draft-class-mlb-legacies-notable-names/c-277804970
クロマティにも江川にも関係ないが、2000年代にオリックス、阪神、巨人でプレーしたアリアスの息子がメジャーのドラフトにかかるかもしれないらしい
上の、ロジャー・クレメンスの四男や（CNNのラリー・キング・ライブの）ラリー・キングの息子たちが指名候補であることを扱った記事の末尾に、名前だけ紹介されている >>977
まぁあの頃は全体レベルの低さもさることながら
中軸と下位打線の能力差があからさまだったから手抜きできまくってた
高校生の投手が予選で連投できるのと同じ原理？ 個人的に「キタベップサン」の名前がなかったのは寂しい 北別府って鹿児島だっけ
子供ながらに典型的イナカ顔だなあと思ってた >>982
宮崎の都城だったような？あそこあたりは変わった名字多いとか >>975
遠藤は、ヤクルトに1年だけ在籍したボブ・ホーナーも評価していたよ。 クロマティ高校に感銘を受けてクロマティって名前にしたんだっけか >>975
あの当時、江川と遠藤のエース対決はナイター中継の見所の一つだったしな >>985
むしろクロマティはその漫画に対して怒っていたんじゃなかったっけ？w クロマティは、センターの守備が意外によかったんだよな。
日本シリーズのアレは手抜きだとして。
抜かれたと思ったら、その下で余裕で捕球体勢に入ってたなんてことが
けっこうあった。
関係ないけど、仁志のセカンドも、抜かれたと思ったら、
真っ正面で仁志が待ち構えていることが多くあった。 遠藤なんかよりも平松の番号受け継いだ竹田が好きだったな 桑田は通用したろうけど、ナベ常に借りがあるから絶対行けなかったよ クロマティはつなぎのバッティングというか軽打オンリーで怖さを感じなかった
それより一度でいいからパセラの登板が見たかった このスレッドは１０００を超えました。
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