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【サッカー】<西野監督が語る>「ポリバレント」の真意とは?「本当に大事なこと」と改めて強調
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0001Egg ★
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2018/05/22(火) 01:07:31.71ID:CAP_USER9
日本代表は21日、千葉県内で今月30日の国際親善試合・ガーナ戦に向けた合宿をスタートさせた。

90分の悲痛な叫び…! ハリルホジッチ前日本代表監督が心境を吐露【記者会見ノーカット】

 初日に集まったのは先週末までにシーズンを終えて帰国した海外組の10選手。負傷を抱えるFW岡崎慎司以外はランニングやボール回し中心のメニューを約1時間半にわたってこなした。

 練習後、取材に応じた西野朗監督に「ある言葉」についての質問が飛んだ。それは「ポリバレント」の真意についてである。

 西野監督は先週18日の記者会見でガーナ戦に向けた日本代表メンバー27人を発表したが、その中で2度「ポリバレント」という言葉を使い、それが選考基準の1つになっていることを示唆していた。例えば、今回メンバー入りを逃したFW中島翔哉は「彼はポリバレントでは、1年間なかった」と指摘された。

 指揮官は「他のポジションでも追跡していたが」と含みを持たせ、「バランス」を考えて中島を招集外にしていた。ポルトガル1部で二桁得点と二桁アシストを同時に達成した唯一の選手となり、好パフォーマンスを披露していた選手の落選とともに、「ポリバレント」という言葉の意味も注目を集めたのである。

「先日言った『ポリバレント』というのは、間違いなく『複数のポジションをこなせる』ということ。本当に大事なことで、こういう(ワールドカップ)本大会に向けては、そういう選手が必要になる」

 記者から「ポリバレント」の意味について問われた西野監督は、このように答えた。だが、「ただ、全員がポリバレントでなければいけないということでは、自分自身ないと思っています」と付け加える。

 今回、日本代表から攻撃で際立った特徴のある選手を外したことについては「決して『ポリバレント』がないから外したと言ったわけではなくて、競争の中で、選択肢の中で選ぶことができなかったということ」と改めて説明した。

 中島がポジションを争うことが想定される2列目の攻撃的なポジションには、役割の似通ったMF原口元気やMF乾貴士、MF宇佐美貴史だけでなく、MF香川真司やMF本田圭佑、FW浅野拓磨らの起用も考えられる。ワールドカップに向けた選手選考では彼らとのバランスが考慮されたようだ。

 ただ、グループリーグ3試合が短期間で行われるワールドカップでは「いろいろな対応力が必要」と西野監督は強調する。やはり「ポリバレント」は西野ジャパンにおいて「間違いなく必要な要素」のようだ。

フットボールチャンネル 5/21(月) 23:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180521-00270374-footballc-socc

【サッカー】<中島翔哉は「ポリバレント」ではなかったのか?>代表メンバー落選には驚きを隠せない。スタメンでも十分に活躍できる★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526906937/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:08:18.03ID:CLANAOPc0
西野ってガンバ以降なんか結果出してたっけ?
0003名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:08:46.63ID:rOrfRKZy0
じゃあ、ホンダをキーパーに
0005名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:09:29.51ID:eYg+zmr00
おばあちゃん
0006名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:09:52.66ID:2HU4f/jD0
メッシも出れない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:10:36.34ID:MM5zmiYA0
ポリバレントって何だよ
入れ歯を洗うやつか
0010名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:12:09.44ID:TeLbSpSU0
警察にバレたんか
0011名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:13:15.42ID:1zy8DVT20
こんなときにコミュニケーション能力の怪しい人間を監督に据えて何がしたいんだw
0012名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:13:41.12ID:adc6YwNx0
ポドルスキーがあまりにもマスコミのフットボールの扱いが小さいのに驚いた国だからな。
何も期待していない。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:15:51.98ID:rkNpdXQQ0
どこのポジションも中途半端にしか出来ないカスのほうが重要だと
ホントこいつバカだわ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:16:05.16ID:N/qy7P+S0
これまではわかる記者に喋って足りない部分を()付きで補足してもらってたけど
発言がそのまま出ちゃうようになると違った形で理解されてしまうのは増えるだろうな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:18:16.65ID:BIFByCHI0
単純に左の2枠はもう決まってて、さらに呼ぶなら
もっといろんなポジション出来る選手、って話でしょ

中島は複数ポジションやったとは言っても
ゴールアシスト見れば左からばかりなのは事実だし
0018名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:20:21.98ID:o0wHBaxI0
日本人選手 市場評価額 最新版 (単位:百万ユーロ)

香川真司 13.00
岡崎慎司 7.00
吉田麻也 7.00
中島翔哉 5.50
久保裕也 5.00
大迫勇也 4.50
武藤嘉紀 4.50
森岡亮太 4.00
本田圭佑 4.00
乾貴士 3.50
南野拓実 3.50
酒井宏樹 3.50
長友佑都 3.50
清武弘嗣 3.25
小林悠 2.30
浅野拓磨 2.50
酒井高徳 2.00
杉本健勇 2.00
金崎夢生 2.00
谷口彰悟 1.80
原口元気 1.75
堂安律 1.75
土居聖真 1.75
柏木陽介 1.75
昌子源 1.70
阿部浩之 1.70
槙野智章 1.65
興梠慎三 1.65
齋藤学 1.60
ーーーーーーー
※柴崎岳 1.50
※長谷部誠 1.00
※井手口陽介 1.00
※宇佐美貴志 0.80
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:20:22.72ID:Jh+nG4E90
左は乾原口いるからいいとして、右の候補が本田宇佐美浅野って何だよw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:20:47.31ID:3arbisQN0
西野としては代表監督はここまで細かく説明しないと駄目なのかと
めんどくさくなるだろうなw
0021名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:24:19.80ID:7tnqE31D0
国会の質疑応答みたいになってるな
質問と回答が全く嚙み合ってないw
0024名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:28:07.41ID:/XC5e4cm0
>>1
ポリバレントしか言葉思い浮かばないのか
戦術を説明してくれ
この選手たちで対戦チームにどう立ち向かうのか
グループリーグ突破のためにどういう戦い方をするのか
0025名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:29:49.00ID:7YDafs3r0
西野は口下手かもしれないが
聞き手も文脈を読みとってやらないとな
個人的には最初の説明で納得したけどな
0026名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:30:32.55ID:PhxruPQx0
ポゼッションも、放り込みも、守備偏重も、勝つための戦略パターンだろ?
対戦相手に合わせて臨機応変に柔軟に組み合わせていくもの
くだらない自分たちのサッカー禁止な
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:32:23.41ID:YXZkjZT30
要は中島はケイスケホンダでは無かった、そういう事だ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:36:54.38ID:P4YVM9XD0
ハリルが散々言ってた「デュエル」の印象を消すために
別のインパクトある言葉を連呼してるだけな気がする
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:39:41.74ID:C9sdEqRY0
ここまでコンディションいい中島なら左以外でもいい仕事出来ただろうに勿体ないね
0032名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:40:32.49ID:Q2Fq/HlZ0
ガーナ戦の内容如何では解任すべき
0033名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:41:09.05ID:/XC5e4cm0
>>25
あと一番コミュニケーション難しそうなのを監督に据えた協会の支離滅裂さ加減にあきれてものも言えん
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:42:22.19ID:PhxruPQx0
>>32
BIG3(笑)も
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:46:29.39ID:PhxruPQx0
最高のアイドルグループ作ろうとしてるのに
固定枠のブスを絶対に入れないといけない苦しみ
ハリルの抱えていた苦悩ってつまりそういうこと?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:51:26.39ID:Q2Fq/HlZ0
>>36
まさにそういうこと。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 01:57:43.64ID:oKUUiGvI0
>>1
>だが、「ただ、全員がポリバレントでなければいけないということでは、自分自身ないと思っています」と付け加える

そりゃ、「全員」とか言ったらGKも入っちゃうからな、程度の意味だったりして
0040名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:01:30.88ID:irPnPThT0
ここまでどうでもいいW杯初めてだわ
どう考えたってハリルでボロ負けした方がまだ楽しめた
0041名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:09:32.35ID:+P8bsmOl0
はっきり言おう、モルモット西野ではダメ ケガや大口だけで目がピクピクしてる無能を既に呼んでるし
0042名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:12:36.50ID:FP/Tij9F0
ポリバレントとは選手としての適性だけでなくスポンサー受けする部分が必要という部分を言いたかったのだろうな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:13:44.15ID:hKJGw4z60
>>31
右サイドで躍動したら本田の地位が怪しくなるじゃん
0044名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:18:50.92ID:0s9/bQ2K0
久保を招集する可能性があると言ってたのにPO終わったことすら把握してない監督www
中島のポリバレントもそうだけど西野は選手とコミュ取れてないだろ?w
ハリルより酷いしこんな奴がハリルとコミュ取れてたとは思えないからハリルのコミュ不足?は西野が原因だと思うわw

西野監督「終わった?」久保ヘントPO終了知らず?

久保裕也の追加招集の可能性があるかと聞かれると
「まだ決まっていない。プレーオフがある」と
ヘントがベルギーリーグのプレーオフを戦っている最中であることを強調した。

取材陣から「プレーオフは終わっていますが?」
と再度、久保の追加招集の可能性について聞かれた西野監督は「終わったのか?」と首をやや傾げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00215906-nksports-socc
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:19:07.53ID:Q2Fq/HlZ0
本音で動けてないから、説明も空虚で説得力がないものになっているように思える
素人のサッカーファンに散々言われて、Wカップでも結果を出せず、見るからにくたびれ果てて、そこまでして代りに得られるものは何なんだ、西野さん?
月末のメンバー発表、期待してるよ。せめて戦えるチームを組んでくれよ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:22:57.90ID:ifRT35fV0
ポリバレントうんぬんなんて、数学でいう集合って概念があれば言いたい事は理解できるやろ
その先どう受け取るかは人それぞれでいいが、そこに食いついてるのはどうかと
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:40:31.72ID:kt+hkawT0
決まったことは黙ってりゃいいのに外された選手は後味悪いだろ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:47:16.64ID:DGhKIA6g0
すぐヨーロッパの言葉をコピーしてきて横文字を自慢げに使う風潮
本当に格好悪い。
誰かおかしいよって言わないの?サッカー関係者、サッカー記者、サッカーファン。
サッカーだけじゃなく、メディアの阿保さ、日本全体が心配になるわw
0049名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:48:46.31ID:QG+NqxCt0
傀儡
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:49:37.11ID:QG+NqxCt0
コミュ力0とはやくも露呈
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:52:29.58ID:bLQDMnJx0
ポリデントのかけらもない香川と本田選んでるから説得力ねえんだよ。
あいつらポジ放棄して乞食ぷれいしかしねえじゃん。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:54:07.09ID:M7mx7Q6H0
むしろ世界では前線の攻撃はスペシャリストで固定されてる気がするが
複数の仕事をこなす攻撃的選手は古い気がする
0054名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:54:59.27ID:OfQ7jiNW0
>>53
え?
0055名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:55:42.81ID:DGhKIA6g0
ハリル氏がデュエルって使うのはまだわかる。
でも、西野氏って日本人じゃなかったの?
なぜ、定義も説明もせず、横文字使うの?
プレゼンテーションの基礎の基礎ができてない。幼稚な語用。
もちろん、そもそも横文字を使う必要もない。
記者側が説明を求めて、「ポリバレント」なんて無視して日本語で書けばいいのに
サッカーメディアも同じセンスの連中だから始末に負えない
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:56:13.70ID:ivJli3FM0
攻撃のポジはポリバレントより得点力だろ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 02:56:25.58ID:C1AKpXOT0
>>53
メッシですら左トップトップ下をこなしているのに
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 03:00:10.57ID:N/qy7P+S0
そのポジションの1番手ならポリバレントなんてどうでもいいんだよ
それが必要と言われてる時点で優先順位が低いと理解しないと
0059名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 03:00:46.58ID:qMI6phgy0
短期決戦なんだから、複数ポジションこなせる選手よりスペシャリストのほうがいいと思うんだけど。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 03:21:41.51ID:HN7iLdCf0
真のポリバレントは大谷
0061名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 04:06:42.55ID:Ut78mLYk0
お口臭い。
0063名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 04:42:31.17ID:DZP8X3hQ0
本田はクソレベルだがワントップ中央右サイド一応できるとして
香川にポリバレントって全くないけどなw
0064名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 05:34:02.04ID:Khl6EPjZ0
>>55
ポリバレントという言葉を最初に使ったのはオシムだが
恐らくは「起用ポジションや試合の局面に能動的に適応して自身の動き方を変えられる、クレバーな選手」
というような意味で使ったものと思われる

ところがマスコミなどは複数ポジションをこなせる、単なるユーティリティプレイヤーをポリバレントと呼んでいる
ポリバレントもユーティリティも英語なのだし、それならオシムもユーティリティと表現していたはずなのだが
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 05:36:55.40ID:DmJRAm0b0
>>62
それモビルスーツ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 05:38:52.79ID:Xs2WU4eU0
> 「先日言った『ポリバレント』というのは、間違いなく『複数のポジションをこなせる』ということ。本当に大事なことで、こういう(ワールドカップ)本大会に向けては、そういう選手が必要になる」

だから中島以上にポリバレントがない本田をなぜ呼んだと
0067名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 05:40:03.16ID:+P8bsmOl0
ゲロゲロ俺たちサッカーをまた観たくない また、3タコでポン太がシラッと速攻逃げるのがもう見えるわ アイツ言ってることヤベーし、終始、出目がピクピクしててメキシコでヤバイもんでも決めてたんかな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 05:50:58.52ID:0S6CWcbw0
>>67
そのかっての悪夢が今は高齢化してるという話w
0069名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 06:18:42.58ID:m9odiARm0
いやいやいや、
中島はトップでもウィングでもトップ下でも前線ならどこでも出来るってw
乾と中島と原口がカウンターと切り返しで何点もとるのが俺には見えていたw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 07:41:30.72ID:lLw/tQqu0
言葉からして盗む奴は、怪しい
監督は勝負仕事、できれば自前で言葉から選手選考までの過程なり結果を

タメ口推奨会長といい

やるときやらなきゃ消えていくのが動物社会

消えていく道を取った二人を注視して見るのもおつなもので

我想是妙的看外表
0072名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 07:45:55.68ID:TbhGnGDF0
デュエルはサッカーの基本と言いつつ
デュエルから逃げる選手を起用
0073名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 07:47:51.44ID:I545hhmX0
わけわからん英単語使うやつは信用するなて
亡くなったおじいちゃんが死ぬ間際に行ってた
0074名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 07:54:12.86ID:4gdN56Fp0
中島を外す理由として必要なだけで、香川には必要ない
0076名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 07:59:10.13ID:lLNm+R3c0
監督に反旗を翻し言うことを聞かないで選手が監督を追い出しにかかったとするなら大問題だ
それに関わった選手は全員代表から追放処分すべきだし
監督を更迭した日本サッカー協会は最低だ
結果がどうなるかよりも監督の言うことを聞かなくても気に入らなけりゃ監督を追放しろとか最低な扱いだ
誰が今後監督を引き受けるかな?
言うことを聞かないことが許される選手たちを率いる監督を誰がやりたいですか?
0078名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 09:19:28.43ID:Ya4c9GI+0
複数ポジションやる奴ってのは突出した才能がないんだよな
そういうのは控えには必要だけど、スタメンにはいらない
まあ日本人でウインガーのスペシャルワンってやつもいないけど
0079名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 09:23:58.13ID:MNaQouwA0
>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 12:04:40.41ID:wzk5XHPy0
左で使うなら原口と乾がいる
トップ下は裸の王様香川に柴崎がいる
右は本田と浅野だからチャンスあるけど本田と浅野タイプの選手は他にいなくて中嶋タイプの選手は他にもいるからそうなると厳しい

まぁ宇佐美よりは中嶋の方がいいとは思うけどJリーグでの実績なら宇佐美だしガンバ時代の教え子だから特徴もわかってて中嶋より使いやすいんだろうとは思うが
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 12:06:16.99ID:av8/Xv470
ポリバレントがいるからスペシャリストが活きるのに、全員が中途半端なポリバレント
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 18:05:26.33ID:4Y5GF90C0
>>81
スペシャリストで食っていけるほどの選手なんて日本人アタッカーにはいないだろ
メッシですら左サイドトップトップ下
クリロナですら両サイドからトップ
と複数ポジションをやってきている
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 18:14:06.47ID:Gn7f9bzh0
西野「中島はポリバレントじゃないから外した」
中島は中盤だけじゃなくてワントップ、サイドバック、右も左もやってたと教えられる
西野「決してポリバレントがないから外したと言ったわけではない」

ギャグかよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 20:49:51.97ID:Oidh0RfJ0
>役割の似通った、原口、乾、宇佐美、香川、本田、浅野
宇佐美はJまたは2部専の可能性、香川は守備の穴、本田はバックパスとFK外すだけの人、浅野はゴール前で焦る。
とすると、被るのは原口、乾だけ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 22:25:08.94ID:XLzUiNVz0
>>83
どれも代表ではとても使えないレベル
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/23(水) 20:31:54.39ID:uvUT6bzl0
>>59
世界で通用するほどのスペシャリストなんかいねーよ
フィジカルショボイしガチで外人とやれば、怪我は必至
複数のポジができる選手は非常事態では貴重
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/24(木) 08:42:58.51ID:tJwH1fMj0
ポリバレントじゃなければ選ばれんと
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/24(木) 08:49:48.97ID:hr1iBJwr0
だとすれば香川のポリバレは怪しい ケガの影響で守備までは足が回らないのじゃないかな?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/24(木) 08:51:52.30ID:c9ypr9+n0
香川は怪我でピッチ外にもいたし
ベンチにもいたし
キリンもあるし
アディダスもあるし
めっちゃポリバレントやで。

どこぞの国でサッカーしかしてないやつと一緒にするなや
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