【芸能】＜明石家さんま＞「一生懸命やりましたけど、っていう言葉が一番腹立つ」発言話題に 「手を抜いてもちゃんとできたらええねん」
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還暦を超えた今でも芸能界の第一線で活躍する、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）。さんまさんがラジオ『ヤングタウン』（MBSラジオ）で語った仕事論が、ネット上で話題になっている。
件の発言は4月14日放送回のリスナーから寄せられたフレーズを女性出演者がセクシーに読み上げる「ヤン娘。はいやせません！」のコーナーで出た。
モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）は中々上手くいかない。
「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。
「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」
決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。
さんまさんの「努力」論は一貫しており、2017年放送の同番組でも「努力をすれば必ず報われるという考えは直ちに変えた方がいい」「努力するのは、当たり前。『努力』を逃げ言葉にする人が多い」などとコメントしていた。
そのためか決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」と本意を汲み取った上で、
「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」
「努力したから認めてほしいっていうスケベ根性が問題なんだよな」
など肯定的な声が寄せる人が多かった。
2018.5.21
https://news.careerconnection.jp/?p=54252 そうだな論文も全部コピペでいいよな
どう頑張っても何十年研究した人の文章の方が説得力あるもんなw >>593
司会やっててもよく「俺が汗かいて一生懸命やってんのに！なんやその態度は！」って女優にキレてる時あるよなｗ おたけが努力もせず成果あげたらそれはそれで叩きそうだよね(´・ω・`)
おまえみたいなもんがって >>598
やり手の中小企業経営者っぽい感じがする 「授業なんて一回も出なくてもテストで合格点を取ればいい」って考え方でしょ。
確かにその通りなんだけど、日本の学校では授業に出席することが重視されるし、
出席してないと卒業できない。 >>577
子供なら優しく言ってきかせてもいいけどプロとしてお金もらってる立場でいちいちそこまで教えなきゃいけないのかな？ >>600
スポーツ企画のときは空気とか笑いとか関係なく必ずゲストを叩き潰そうとするじゃん。 社会に出たら結果が全てで結果が出なかったら左遷かリストラ対象
努力で評価されるのは子供だけ
努力を評価して欲しいって言ってる奴等は17歳以下のガキか？ >>599
お医者さんとかにそういうの言えたらたいしたもんだよ。
大学病院の医者にさ、一生懸命やったって命救えなきゃ医者じゃねえよwと
どういう反論が返ってくるかなw ようがんばったってねぎらうのも大事やけど
さんまは俺にテレビでそんなこと言わす気かっていうのを
ぎりぎりの言葉で返してるわけで
深いこと言ってるわけではない >>600
あなたのレスをまとめたら、つまり天才と○○は紙一重だって話ね よっぽどのできそこないは置いといてできるようになるのが普通より遅い奴って無駄にあれこれ考えてしまってできないケースが多々ある
ただ考えながらやってるから一旦できるようになると飛躍的に伸びる人がいる
結果できればいいんだけど要領が悪い人間はそれを自覚してとにかく一生懸命やるというのは大事なことよ
俺自信そういうタイプでそういうタイプは教育係に向いてるとの上司の判断でこの時期は毎年新人教育してる
自分は上司に恵まれたわ >>579
すこし疑問がある。
第三者が評価する時は結果が付いて来てやっと努力が認められる。
そうなると、努力を見ているのではなく結果を見て努力したのだと考える。
結果→努力 なのか 努力→結果なのか。
結果があるから努力したのだろうというのは簡単だし推論も出来る。
けれど、逆は出来ない。なぜなら結果が伴ってないから。
結局努力を見てるのではなく結果前提でしか見れないのであり、それで人の努力が図れるのか難しい
勿論、あなたの言う事の気持ちは分かるし同意するけど。
何が言いたいかと言うと、そんな簡単に人間を評価できるほどの人物足り得るのか？と思う。 >>605
あーなんか見たことあるなその光景ｗ
さんまが仕事で変なかっこしてるのを見た元嫁さんが恥ずかしいとか言ってた時だったかな
おまいうだねｗ モーツァルトが金のために4日で書いた交響曲第36番が
未だに屈指の名曲として語り継がれてるようなもんだな １００ｍ１２秒だった子が必死に努力して１１秒６まで伸ばした
１１秒の自己新記録がありながら、努力を怠り１１秒４しか出せない
俺は自己新記録を更新する方を評価する。
結果至上主義なら１１秒４の方が早いからそっちを評価することになる。 >>597
まあ、勉強の例でいうなら
もともと努力家なのだから
やり方を変えたらバンバン結果が出せるようになる例はあるけどね
本人がどれだけ頑張っても
そして指導者がどう指導しても
結果が出せないなら
それは苦手分野の可能性が高いので
（指導者の指導が悪い可能性もあるが）
他の得意分野を探したほうが良いかもな 『一生懸命やったのに〜』は
自分で言う必要はないな日頃の積み重ね
他は一生懸命でないのか？
これだけを一生懸命なのか？となる。 >>604
コピペを弾くアプリを買い潜れるなら、それは成果だから良しだよ。咀嚼して自分の言葉で書くより大変だから。
逆に中味の無い論文を書いても、それがオリジナルだろうが論文としては認められないゴミ。 >>602
まぁこういう論点ズレズレの感情論を恥ずかしくもなく言えちゃう奴が多いから
>>1
みたいな話がでるんだろうなぁ やりたいことだけやらせていたら
身体が心配になるほどにのめり込んで職を得た上の子を思い出したわ >>603
じゃあなんで耐えれるケースを１例だけで出してきたんだ？ さんまって櫻井翔のこといまるの婿にしたいくらい好きっていってたけど
櫻井ってさんまと番組やった時に進行に必死でさんまのボケを全く拾わなかったんだよなあ(´・ω・`)
なぜ気にいったのか謎だ めっちゃ正論、びっくり
仕事は結果だからな
プロセスで満足しちゃダメ 日本大学の傷害罪をやった選手とか、そういうヤツが会社で評価される。
傍から見れば、彼のやっていることはオウムのサリン実行犯のようなものなのに、
上司の評価の中だけで動いている。
で、そういうオウムのような犯罪企業に甘い。
で、「サリン実行犯は、命令されただけだから、かわいそう」とくる。
で、反対に自己責任で自己流で研鑽する、羽生結弦のようなのは、
みんなでいじめて、揚げ足を取ろうとする。
で、成功すると、彼を特例扱いすればよい「神」に祭り上げて、
「いじめ自体は正当だった」と、片付ける。 >>612
医者は一生懸命やりましたなんて言わないでしょｗ
最善を尽くしましたとか言うはず
なぜならば前者は主観でしかないから
後者は客観的事実に基づいての言葉だから
似てるようでも全然違う これはどんな仕事かによるだろう
よっぽどの無能じゃない限り工場勤務みたいな仕事は人並みの努力で問題ない
営業は努力はしましたが仕事は取れませんでしたではなｗ 一生懸命やるのが目的になっちゃって業務改善する発想のないアホはたしかに対処に困る
要所は押さえつつも無駄を排除して楽して正確にって言うのが本来の仕事だと思う >>623
心ではわかってるよね？
それでいいんだよ >>484
引退後じゃなくて老後な
メッシはキレてたよな 考えたら和月先生だって努力からの成功がなければ顔のキモいロリコンで終わったからな(´・ω・`)
やはり努力は正義 チームワークやれてんじゃん
周りに置くひとがピンで出てもやれないし 仕事によるとしか言いようがない
電車やバスの運転手とか定刻通りに安全運転をするぐらいで一生懸命もくそもない
ただそれが出来ないならそらクビだわ さんまと飯窪の関係性と番組後半のコーナーだから
その日の流れ踏まえないとな >>623
人の命とか極論地味た事でしかものを判断できない自分の方が馬鹿って事にそろそろ気付こうなｗ >>625
なんでって言われても、そちらの想像力まで想定できなかったからとしか さんまが言ってるのはそれを自分から喋ってる場合だな
言いわけに使ってる うわ 知り合いですらない有名人の人格否定はじまったよ >>622
自分の言葉で書くようにといわれたから
素直に従って高得点貰ったわ
でも社会で要領よくやる奴はコピペする奴だよ >>618
「モーツアルトなんてつまらない。AKB48の音楽のほうがいい
売上見てみろｗ結果がすべて」 この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ 一生懸命手をぬいたので
できませんでしたと言えばいい >>608
全然違うだろ
赤点だけど無遅刻無欠席だから単位くれと生徒側から言い出してる感じ
考慮するのは教師側だから自分から言うなって事でしょ 車の運転なんかがいい例だな
携帯電話してようが飲酒してようが事故らない奴のほうが正義
どれだけ一生懸命やろうが違反しないようにしても、まわりに迷惑かけたり人身事故おこした奴が悪 一生懸命が報われるのって信奉してる人に褒められた時だけだよね(´・ω・`)
その他大勢の賛辞なんて価値がない >>637
そ、さんまは前者ｗｗ
若手の頃にプールの前で営業漫才することになって、何もやってもウケないから
相方の手足をロープで縛って、今まら縄抜けのマジックをやりますと言って
相方が死にそうになったｗｗ、相方は打ち合わせなに何すんねん！！と怒ったけど
客は死にそうなお前を見て笑っていたでと言ってのけたｗ >>26
ずっとGoogle Glassつけさせて録画しろと言ってやれ 教育で一生懸命を押し付けられるからな
習い事にしろもっと技術的なアドバイスが欲しかったのに放ったらかし
自分で調べて考えて判断してをする手助けくらいはしてもらいたかった溜息 >>640
いや、極端な例を出さないと理解できない相手だと判断したのでw >>641
いやいやいやｗ
飯なんて余裕で耐えれるだろ冷えたり不味かったりしたくらいでキレるような事じゃないし
そんな答えが解りきったような例出す方がバカだわｗ この人こういう（浅い）アドバイスするの好きだよね
さんま大先生とかそら向いてるわ
と思った そらな、さんまみたいに仕事できる奴ならいいけどお前ら凡人は一生懸命やらんといかんぞ。手を抜いてちゃんとできるなんて思っちゃいかん。その辺は勘違いするなよ さんまをありがたがる層なんて底辺だしどうでもいいわ >>645
まぁそうなるねｗ
どんな名曲よりもＡＫＢとかの歌の方が良いってのが結果だしねｗ はっきり言って、青色ＬＥＤの顛末だって不愉快。
ノーベル賞に届いたのは、一握りだけど、学問の世界は、研究の積み重ね。
青色の前には、緑色、その前には橙色、赤色のＬＥＤがあった。
ノーベル賞だけを特例扱いして、理系そのものへの冷遇は正当とする。
今では、理系の学問予算の９０％以上をノーベル賞受賞者らの独裁で決めてしまい、
過去のノーベル賞から評価されない研究は、ただの趣味扱い。
知識の共有や助け合いが、特許や著作権や予算権限で踏み荒らされて、まるで、足の引っ張り合い。
科学は国境を越えて存在するのに、国家の戦争や企業のぼろ儲けに寄与した科学者だけが、
天にも昇る高評価、高待遇を受ける。
人類の理想を目指した社会科学を、企業間の陰謀や詐欺に使うなんて酷い。 >>616
そこは姿勢が関わってくると思う
仕事できなくても、できないの分かってるから他の人よりも早く来て仕事するとか残って自主練習するとか
そういう奴はできなくても頑張ってると思うし手をさしのべてあげたくなる >>645
音楽としてはAKBはレベル低いけど会社貢献はAKBの方があるよ
その売上が会社の人間の給料だからね
素晴らしい音楽でも売れなければ食ってけないでしょう >>662
>>645
１００年後の評価で見るなら、別の結果になるよ >>657
極端な例を数例出して
だから「結果」が全てって結論にはならないよ？ >>34
酔うぐらいなら飲まなきゃいいって思う自分は
ザルと言われ続けている。
酔って覚えていませんって、一度でいいから言ってみたい。 >>663
ちなみにノーベル経済学のノーベルという名前を付けて欲しくないと
ノーベル家は言ってるんだよねｗ
あまりにも思想が偏ってるから >>645
何をもって結果とするかでしょ
売上なのか、長年残るものなのか 会社のワンマン社長が営業マンを怒鳴ってた事と同じでワロタｗｗｗｗｗ
数字がすべて。数字が悪い奴は無能。 >>658
金払って冷めたり不味かったりするもの食わされて問題ないって？それが良しとされる風潮も受け入れるの？
自分の意見通すために滅茶苦茶なこと言うなよw アドバイスなんて聞かなくていいよ
上は言わなくてもよいね
どっちみちジジババの昔話をきいても引っかかりもしない時代だから ま、芸能界はどんな方法だろうが
結果出さなきゃ生き残れない世界
AKB商法でも、ゴリ押しでも、枕でも
結果を出したものが勝てる
芸能界において
一生懸命やったにも関わらず
結果を出せなかった者の末路は惨めだ
さんまにはその辺りの考えもあるだろう >>664
すぐ出来るようになるならともかく、自主練して人に追い付くのが遅すぎるなら向いてないから辞めた方が本人の為だと思う
部活じゃないんだから まぁ、犯罪じゃなければ結果として金稼いだ奴が正しいわな。 さんまの発言はまったくもって正しいし自分も同意するけど
年端も行かぬ子供にエッチなセリフをいわせるクソくだらない
コーナーでそれ言われても 26才のITのディレクターに素直に従える30なら
こんな馬鹿げた話にはならない このコーナーまだやってたのか。高橋愛が気の毒だったわ。本人もあのコーナーになるとそれまでのテンションと違うし、さんまがネチネチとダメ出しするから「んー」とか「あー」とか声にならない声みたいなの出てたし >>506
「一生懸命やってる様」が消費財になることがあるってことだわなｗ
「一生懸命」を完全否定する層はそこが理解できてない >>672
それ程度にもよるだろ
チェーン店なんて店舗によって味なんてかなり変わるのに
不味い店舗だったら皆キレんのかよｗ こいつは手を抜いたことは一度もないだろいつでも目が血走ってんもん 能力は同じくらいでもイケメンなら認められる
ブサメンなら何やっても全否定とか普通にあるからなｗ >>667
誰も「結果が全て」とは言ってませんが？
勘違いも甚だしいね >>675
言ってることは間違ってない
けど他人から見て頑張ってるか頑張ってないかっていう話だからその答えが着地点は間違い >>666
多分ならないと思うよ
だってモーツァルトより売れた歌手なんてＡＫＢ以外にもいるだろうし
そもそも１００年後にＡＫＢの歌が残ってるかの方が怪しい。
芸術は芸術性で残るのであり売り上げの記録としては残るだろうけど。
音楽そのものが残ってるとは限らない。逆に売り上げが少なくても残っていくのが名曲ってもんだし 北斎は若い頃から結果を出していたが、もっと上手くなりたい
もっと上手くなりたいと努力して最高峰の画家と評価されている。
８０歳のころには俺が１００歳になる頃には本当の絵を描けるようになる
と８０歳でも努力を怠らず、新しい画風を作る事にまい進した。
さんまの話を真に受けてるやつはバカだよ。 前提が出来たらええねんな
手をぬいたらお前らできんのだから一生懸命やりなさいよ
どうも勘違いしてるやつが多いなあ
手を抜いてできる
一生懸命やってできる
一生懸命やってできない
手を抜いてできない
の順な
まあ、手を抜いてできるなんて思わんこったね。こういうのを意識高い系無能ってのかな ID:TS63Txlu0は金払ったら最高の状態で出されないと文句言うのかｗ
ずいぶん心が広い人だな(*´∀｀*) 教育だって、ほとんど独裁。
「俺の命令に従え！」で、従って問題になったら生徒の人生に責任取れるのか？
日本大学の監督と選手がそう。
監督は選手の人生に対して責任を取れるのか？
選手は犯罪者になってしまった。
「教育」とか言ったって、「先生」というのは、ただの技術上手。別に人生の先生ではない。
選手が、自称「先生」のどこを利用するかは、生徒が決めること。
「先生」は生徒を人間と見做していない。
日本大学の監督が、非人道的な命令をするのは、自分以外の人に人権を認めていないから。
内田正人は、技術的には巧くとも、人間的には、ただの犯罪者。 こういうのは
テレビの世界において
「それじゃダメだろ」とさんまが叱責されるような場面がほとんどないから
こういうことを言えるんだろう
常に非難する側に回れるから
テレビと離れたところでさんまがうまくできないことがあって
非難されたらきっと「がんばったんだけど・・・」っていうんじゃないのかな >>687
だからＡＫＢなんて歴史に名を残さないって意味で書いてる。 一所懸命やるのはいいことだよ
さんまは手を抜いても素人はわからんやろとタカをくくってるんだろうけど
手を抜いたらすぐわかるってのｗ
所詮はお笑い芸人でしかない、ただのバカ
それが明石家さんま >>685
まあね、ほとんどは見た目で判断するみたいだから努力してますアピールは必要かも
でも結構迷惑よ、数年単位で覚えない人は
フォローする側になる立場がまだフォローされてるんだから >>694
何も持って流通というか知らんけど、北斎の絵は売れに売れたが？？ >>645
それはちょっと例えが違う
モーツァルトが屁こいてヘラヘラと笑いながら5分で作った曲のほうが
サリエリが努力を重ねて徹夜して1週間かけて作った曲より
はるかに名曲って話 >>681
指摘するのにいちいちキレる必要ないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
