【芸能】＜明石家さんま＞「一生懸命やりましたけど、っていう言葉が一番腹立つ」発言話題に 「手を抜いてもちゃんとできたらええねん」
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還暦を超えた今でも芸能界の第一線で活躍する、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）。さんまさんがラジオ『ヤングタウン』（MBSラジオ）で語った仕事論が、ネット上で話題になっている。
件の発言は4月14日放送回のリスナーから寄せられたフレーズを女性出演者がセクシーに読み上げる「ヤン娘。はいやせません！」のコーナーで出た。
モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）は中々上手くいかない。
「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。
「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」
決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。
さんまさんの「努力」論は一貫しており、2017年放送の同番組でも「努力をすれば必ず報われるという考えは直ちに変えた方がいい」「努力するのは、当たり前。『努力』を逃げ言葉にする人が多い」などとコメントしていた。
そのためか決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」と本意を汲み取った上で、
「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」
「努力したから認めてほしいっていうスケベ根性が問題なんだよな」
など肯定的な声が寄せる人が多かった。
2018.5.21
https://news.careerconnection.jp/?p=54252 >>499
Ｂは「これだけ待たせて2万も取りやがってふざけんな」だろ >>501
本当に一生懸命作ったのが伝わってくるなら食べる
ただし本当に伝わってくるならば、だ これは同意
長時間残業することで満足してる老害に聞かせてやりたいわ
有給も使わずダラダラと文句言いながらやっている
定時間内で終わらせてサッサと帰り、有給消化のために日頃から計画的に仕事してる平成生まれの方が有能 野球の松井の「努力できるのも才能の一つ」って言葉の方が好きだな。
才能がありながら、努力を怠りダメになる選手が多いのだから努力できる
必死にやることを継続できるってすげぇ〜才能だし 心血注いでも駄作は駄作。鼻歌混じりで描いても傑作は傑作。 一生懸命やることが＋の評価の中で生きてる人間と
一生懸命あることは当たり前のことで評価としては0に過ぎないと思ってる人の差 >>510
へぇーそういう価値観の人もいるんだね
参考になった
自分は絶対後者だからなあ
努力は目に見えないこともあるからね 俺も結果出すために昔は仕事で
違法スレスレをやってたわw >>515
羽生さんも同じだな
結果の約束されない事を一生懸命に頑張り続けられる人が本当の才能と言ってた >>501
ラーメンが伸びたくらい余裕で文句無く食べるよ >>515
松井やイチローぐらい野球の才能があったら、俺だって努力できるわ >>518
年齢経てくると、能力よりも誠実さや真面目さの方が重要だと思うんだよ。
そりゃ若い時は仕事すりゃいいでしょ？みたいに思うけどね。
そういう奴はまあすぐ辞めるわ。 儒教的な価値観なんだよな
これが高じると「効率良くやることは悪いこと」という風潮になり
これが日本の生産性の低さにつながっていると思う >>471
そもそもスポーツで負けて泣くとか笑うよな♪
圧倒的な差か、油断か練習不足のどれかだもんな さんまの言うこと分からないでも無い。でもその立場に成らないと。 >>505
そこは個人の感受性だからなんとも言えない。
人は小さい時に見たものを懐かしむので、好意的に見る傾向はあるだろう。
そういう昔のテレビを見たことない今の若い人に見せて、反応を見たら分かるかもね。
だとしても今の芸人を知ってるし、そのギャップで面白い・面白くないという反応もあるので
結局今の時代に合うかは分からないけど。
まぁ、実際に昔の番組を流して見ればいいんじゃね？とは思うけどね。 さんまがよくやる説教ネタ
ノリだもの、まともに聞く話じゃないよ >>516
そんな事はないけどな
例えばモーツァルトなんて完璧過ぎて逆につまらんだろ？
その先を探そうとしてないから薄っぺらいんだよ 結果を無視して努力だけで評価されるのは小学生までだよね そんな事言ってて昔は師匠に
一生懸命やったんですけどって
言ってそうだよな、さんまw 野球で勝てればいいというばかりにフォアボール連発するけど勝つ投手と
キャッチャーの要求通り一生懸命投げるけどなかなか勝てない投手
プロ野球でどっちが使われると思う？
さんまはアマチュアの考えだな みんな一生懸命やってんのか手抜いてんのかどっちなんだ >>1
このコーナーはBPOに通報されるほどのセクハラコーナーだからな
ベテラン勢はみんな流してる さんまがいうのは結果至上主義
別に否定もしない
ただ指導者・リーダーとしては
努力のプロセスにも目を向けたほうが
相手は伸びやすい
俺は社長だが
自身には結果至上主義、社員には努力肯定派
社員のモチベは結果にも影響する >>531
さんまは受ける事しか考えてないからなぁ >>533
別に結果は結果で評価すればいいし、努力は努力で評価すればいいのでは？ お医者さんは、一生懸命尽くしても命を救えなかったり、怪我を完治させる事だってできない事があるぞ。
そういう時に、一生懸命やりましたが許されるのは子供までなんだよwと罵倒できるか？
できるならたいしたもんだな。 ＞放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。
これがナゾなんだけど 無理というのはですね、途中で止めてしまうから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります >>511
いいんじゃねーの、そんな感じで。
デキる奴しか働けない会社なんて、長続きしないよ。 社長は、社員を自分の奴隷としてしか見ていない。
だから、「自分より多く報酬を与える」という考えがまったくない。
あのさ、いくら社長でも知的障害者の幼稚園児のようなのが、
大学院生に、「俺は雇い主だ。俺様に従え」とか啖呵を飛ばしていても、
馬鹿馬鹿しくてやっていられない。
そういう、知的障害の幼稚園児みたいなのが、負けそうになると、
権力者に賄賂を贈って、違法行為をもみ消して、犯罪を正当化しようとする。
で、そうやって今までも、犯罪を正当化してきた。
「人類の叡智」なんて、高々、その程度のものだ。 ある大学教授が８０点取った人より６０点取った人に対して良い成績をつけた。
なんで８０点の俺の方が成績が悪いのか？と聞くと
君なら９０点取れる能力がありながら８０点しか取れなかった。
一方６０点の子は５０点しか取れない能力だったのに必死に勉強して６０点まで伸ばした。
だから６０点の子の方が良い成績とする。
自己新記録を出す方が重要だという考えもある。 身も蓋もないな(´・ω・`)
そもそも世界にひとつだけの花なんて曲が売れる国だからな
ダメなキミでもオンリーワンだよ！ってアホか
人間は優劣があって当たり前なんだからダメな奴は人一倍努力しないとダメだろう 一生懸命を否定しているんじゃなくて、一生懸命を言い訳に利用する行為を
否定しているんだけどそこを勘違いしている人いるな。 >>526
後者は手を抜いてるように見えるとは書かれてるけど不誠実だとは書いてないぞ >>513
>>523
馬鹿に例えても無駄だったな。
一生懸命注文住宅建てたけど、ちょっと傾いちゃいましたが良いですよね？といっても問題ないとか言いそう >>526
自分の知り合いは誰がみても後者だけど仕事10年以上勤めてるんだよね
適当にやってるようで職場改善し続けて仕事効率化して人より仕事進めて、他の人のフォローもしてるしプライベートでも友達も大事にしてる
手を抜くから誠実じゃないというのは違う気がするんだよね最近は まず中小企業と大企業では全然違うからな
さんまはもちろん大企業のほう
中小だとほんと真面目なだけでもありがたい
ってぐらい人材確保がわりと大変 その職種の業界人同士で判断する「仕事ができる」と
客にとっての「仕事ができる」が
イコールではない場合が結構ある
ここがやっかいだ さんまにとって
「モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）」はどうでも使い捨てタレント そもそも人間が結果出したいと思ってる人ばかりでもないんじゃね？
多くの人は向上心はあるだろうけど、それ以上の価値を見つける人もいるだろうし
以前はエコノミック・アニマルなんて言われてた時代があるらしいけど。
実はそういう価値観の方が珍しいって事はないのかな？ >>538
それはないわ
勉強全くせずにテストを受けたとして100点取れば100点だろ
どれだけ勉強したかとかどうでもいいわ
そこは結果を重視しないと才能が腐る >>550
おまえは他人の言葉を甘く見すぎている
他人はおまえが思うほど軽々しく
言葉を口にしてないってことを
学ぶことだな 娘のイマルが成功していればもうちょっと説得力あるんだけどな。 努力するのは、才能。
でも、努力は自分の責任の範囲内でやってもらいたい。
社員に強要するのは不可。
仕事のペースは、人それぞれ。
社員は、社長のクローンじゃない。
社員をバカ扱いするバカ社長のクローンやらされると社員は苦痛。 >>540
俺もそう思うな 努力家を認めない社会の方が嫌やわ。 >>547
本気で頑張ってるひとのための歌
そうじゃない人が
勘違いする甘えの歌 とんねるずが自分達が成功したのは運だと言ってるよ。 >>550
家とか手術とか命に関わるような作業は無理だが
世の中の大半の事象というか
ものはちょっとの欠陥どうにかなるようなものばっかだろ
それに気付かないおまえも馬鹿だよ >>522
有機おにぎりは結果が見えちゃったんだね
ちゃんこダイニング若 とどっちが長続きしたのかな？
がんばれ羽生さん！ >>551
要領が悪い人には、要領がいい＝手抜きに見えるらしい
あいつは楽してるとか文句言ってるけど楽したけりゃ頭使えばいいのにと思うわ 結果を出すためにやってるわけだから
結果を出さなければならんわ
その過程で努力するのは良いが、
努力そのものが結果を超えて評価されちゃダメだわな 自分以外で一番できるやつよりちょっと上乗せして仕事してあとは適当に気抜いて仕事してるふりするだけで上司の評価はトップだし病むこともない
始業から終業までクソ真面目に働いてるやつ見ると要領悪いとすら思える 売価が同じく一万円のJKのおまんこでも価値は同じじゃないみたいなことわざあったよね(´・ω・`)
なんだっけ
ちなみに一番の底値はJCの五百円だった
NHKのニュースで見た さんま氏に同調してる人って
パート・派遣の人が多かったりする？
なんだか同一賃金ベースで他人を語る人多いと思ってね...
長い目で人を育てるなら
失敗ばかりして時間も掛かって泣き言を言う人でも
そうした人が成長し育成係になった部署のほうが
人間関係トラブルの少ない部署になったりするんだよな〜 一日に
百軒回って3件契約取ってくる営業
千軒回って5件契約取ってくる営業
どっちが優秀か？
みたいな話か >>557
その例でいうなら
勉強しなくて100点取れる奴はそれでいい
ここで議題に上がるのは、勉強しても50点しか取れない奴だ
「一生懸命勉強したのに…」と嘆いている子供がいる
その子供に対して
「みんな勉強してる。勉強するのは当たり前。お前は50点しか取れない結果の出せない奴だ」と指摘したところで
モチベーションが下がるだけだ
そうではなく、まず一生懸命勉強したこと、その姿勢を肯定し
そのうえで、なぜ点数が取れなかったのを考えさせたほうが伸びやすい
それが指導というものだ >>558
議論の本質を理解せずに頓珍漢なことを言ってることをまず自覚しようかw ＞＞「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
これは本当にそう思う
第三者がフォローの為に言うのはいいけど自分で言うやつは信用ならない さんまやタモリの発言って芸能人じゃないと通用しないものばかりだろｗ でもアタクシは頑張ったアピールするひと
無言で結果を出したひと
前者はイラン さんまはお笑い芸人だから
お笑い芸人の考え方とサラリーマンなどの考え方は違って当たり前 うちの会社は一週回って頑張ったのにって言葉がギャグとして成立する ある家電屋のスマホ売り場で中国人がいたけど、プランの事から機種から何から何まで詳しく知ってた。
もちろん日本語も上手。
こりゃ日本が抜かされる訳だわって思ったよ。
日本人だとそういう売り場で働いても、そこまで詳しくなろうとしないでしょ、どっか手を抜く。
悪い意味でもオタクを毛嫌いしてる所あるからね。 >>565
とんねるずは昔は人気あったよ
今じゃ通じないかもしれないけど当時は面白いから皆みてた
運って言ってるのは謙虚なだけ 会社の中で努力しなくとも、過去に自学で学んでいる実績がある人も居る。
会社は、いちいち、人の中身を把握するのが面倒だから、
とりあえず、特段、個性のない金太郎飴ばかり採りたがる。
要は、「学歴とか実績とか要らないから、自分の思い通りになるリモコンが欲しい」というのが会社の本音。
で、できれば、絶対に反乱せず、かつ、学習機能の高いリモコンが欲しいわけ。 >>580
それでいいだろ。
どの業界言っても通用する人なんてほとんどいない。
自分が活躍できる場を見つける事も重要 一個一個コピペするのがアホらしいのでマクロ組んで自動化したら
ズルしてるって言われるみたいなのあるよね 一生懸命を逃げ道にするのはよくないだろうが、みんながみんなそこまで強くないんだよ。
上に立つ人なら、そういう相手には一定の評価を下しつつ、ダメなとこも指摘してアドバイスしてやるのも優しさじゃないかと。
手を抜いても…は、求められた成果を出せてれば誰も文句は言わんだろうが、抜かなければ更に高いパフォーマンスが発揮できるなら抜かん方がいいに決まってるだろ >>571
完全同意
頭少し使えば時間は有効に使えるよね アピールしないと伝わらないから
言わないでも仕事ぶりを分かってくれるとかまずないから
自分でアピールして雇ってくださいを今大学生がやってる頃だろ さんま、先輩には「一生懸命やりましたんやー」って言ってるよねw 仕事ってそういうもんだよね
ベテランは余裕でできるし >>19
そういうことじゃないだろ
頑張ったとかは他人が評価するってこと
少し論点が違う >>587
んな訳ない 資格の欄みたら頑張りは一目瞭然
話はそこから >>577
違うと思うけどね
短所を長所に変えるなら分かるけど短所を短所として克服するなんて不可能だよ
松下幸之助はそんな事はしなかった
その人をそのままで使えるようにするのが真の経営者 言わんとすることはわかるけど、さんまって
クールを越えて冷酷なくらい割りきった思考持ってるよね 結果が大事だからな
結果が出てないのにそれを言ったなら結果は出せなかったが一生懸命やったから
いいでしょっていう言い訳 さんまは一生懸命やったことなどないのに、一生懸命やったふりをしてきたタイプｗ
ある意味、人を欺てきたタイプだしｗｗ >>578
まさに予想どおりの返しをしてきたわｗ
おまえな
人の言葉には理屈抜きの重みとか凄みってのがあってな
おまえの言う事にはそういうのが何一つなくて
頭だけでいろいろ考えて言っちゃってるってのが丸わかりなんだわ
もっと社会に出て「理不尽」ってものを経験してから来いや
その時のおまえのコメントに「凄み」が加わってることを
期待するよ >>566
馬鹿はお前だ。そのちょっとの欠陥が全てに発生したら耐えられるか？
たまにのケースで想定してるから問題無いって言えるんだろ。 そうだな論文も全部コピペでいいよな
どう頑張っても何十年研究した人の文章の方が説得力あるもんなw >>593
司会やっててもよく「俺が汗かいて一生懸命やってんのに！なんやその態度は！」って女優にキレてる時あるよなｗ おたけが努力もせず成果あげたらそれはそれで叩きそうだよね(´・ω・`)
おまえみたいなもんがって >>598
やり手の中小企業経営者っぽい感じがする 「授業なんて一回も出なくてもテストで合格点を取ればいい」って考え方でしょ。
確かにその通りなんだけど、日本の学校では授業に出席することが重視されるし、
出席してないと卒業できない。 >>577
子供なら優しく言ってきかせてもいいけどプロとしてお金もらってる立場でいちいちそこまで教えなきゃいけないのかな？ >>600
スポーツ企画のときは空気とか笑いとか関係なく必ずゲストを叩き潰そうとするじゃん。 社会に出たら結果が全てで結果が出なかったら左遷かリストラ対象
努力で評価されるのは子供だけ
努力を評価して欲しいって言ってる奴等は17歳以下のガキか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
