【芸能】＜明石家さんま＞「一生懸命やりましたけど、っていう言葉が一番腹立つ」発言話題に 「手を抜いてもちゃんとできたらええねん」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
還暦を超えた今でも芸能界の第一線で活躍する、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）。さんまさんがラジオ『ヤングタウン』（MBSラジオ）で語った仕事論が、ネット上で話題になっている。
件の発言は4月14日放送回のリスナーから寄せられたフレーズを女性出演者がセクシーに読み上げる「ヤン娘。はいやせません！」のコーナーで出た。
モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）は中々上手くいかない。
「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。
「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」
決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。
さんまさんの「努力」論は一貫しており、2017年放送の同番組でも「努力をすれば必ず報われるという考えは直ちに変えた方がいい」「努力するのは、当たり前。『努力』を逃げ言葉にする人が多い」などとコメントしていた。
そのためか決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」と本意を汲み取った上で、
「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」
「努力したから認めてほしいっていうスケベ根性が問題なんだよな」
など肯定的な声が寄せる人が多かった。
2018.5.21
https://news.careerconnection.jp/?p=54252 >>370
処女との初夜がうまくいかなくて
ショックでインポになるケースもあるんやで >>384
そういう奴はどこまでやっても10％が限界だよ
手を抜かないと結果が出せないタイプ
努力すると駄目になる >>383
わかる
同じ年数仕事してても出来ない人
人柄が良いからそんなに周りから責められないけどこれくらい覚えてくれないかなって正直腹立つよ
本人は残業したり人を頼ったりでどうにかこなしてるけど
同じ時給だったら文句言うかも >>1
才能や力が無い奴はやるな！って事ね。
みんな努力ぐらいしてるから 正しい努力が出来てればその時たまたま出来なくても良い
失敗した時きっちりフォローしてるのはさすがさんまさんですね >>378
何曲か出してるけどさんまの歌より売れてない >>384
そんな難しい話じゃない。我々はラジオを聞いたり、景色を見ながらでも
安全に車の運転ができる。しかし教習所の連中は覚醒剤やってるみたいに
瞳孔が開いた顔で、身体をガチガチにして怪しげな運転をする。
しかし我々の100倍も一生懸命運転している。頭のなかは運転のことで100％。
でも一生懸命やって出来ていないって、現段階で決定的に何かが欠けているわけで
1番だめな状態。ふざけてるやつは真面目になればちゃんとやれるが、真面目で
出来ないのは圧倒的に実力や経験、才能が欠けている。 そもそもなんだけど、人に言えるほど結果出してるさんまならではの発言だと思うけどねｗ
他の人が言っても『そりゃ、そうだろ』で終わるしｗ
だれでも結果が重要な事は分かってる。良い訳を聞きたくない人が多いのもその通り。
もっと言えば大半の人間が結果を出せないからそういう言葉が出るんだろうけど。
あとは時代性もある。テレビだってこの数十年で明らかに視聴率が落ちている。
芸人の腕が落ちたのか？それとも他の娯楽があるのか？
結果という簡単な言葉には様々な要因があり、面白い芸人だって視聴率は取れてないのが現実
安易に結果を振り回すとどういう状況か分からなくなる時がある。 学生までだよなー
社会に出たら、努力しても一生懸命やっても、それだけじゃ一銭にもならん >>359
イイ女とやって羨ましがられるヤツ
そいつは20人のブサイクともヤっている
だから緊張せずにイイ女を落とせる
口説くのはブサイクも美人も同じだもんにゃと玉井さんは言っていた >>403
過労自殺が社会問題化したばかりだろ
上層部は知らんが 一生懸命やることは誰も否定してないぞ？勘違いしてるやつはちゃんと理解しような >>396
いくら結果出しても定時で帰ると陰口叩かれる
と置き換えてくれ 適当に作ったけど足組がしっかりしてる家と
一生懸命作ったけど土台グラグラでボロボロの家
一生懸命作ったんでお金払って住んでください！って言われたらキレるだろ
あんたの汗なんてどうでもいいんだよ
結果だせよw やらしてるのが「こんなこともできますよ」の台詞を色っぽく言うやからなぁ・・・
こんな発言真に受けたらだめやな 一生懸命不正も行わずまじめにやって結果が出せなかった者
やる気なくテキトーにルールを破って結果を出す者
どっちが正しくてどっちが高評価される？ >>394
わたしたちがこんなに一生懸命なのにあの人楽してばかり
自分の仕事だけこなして必死でやってるこっちをフォローしないサイテーな人
とかいう糞みたいな同調圧力がビンビンだよ
色々考え抜いて効率よくサクっと仕事終わらせて明るいうちに帰ろうもんなら能無しどもに影口ガンガン言われる
これが日本の会社 >>369
でもさ、人生において持って生まれたルックスって凄い重要だよね
努力しようが何しようが勝てない
飯窪にしたってさんまに駄目だしされようが、あらゆるものが優遇されるんだぜ？
まあ男からすれば、結果がすべてでブサイクちゃんがどんなに努力したって乗り越えれない壁があるってことでさ
大がかりな改造とかあるけどさ
イマルにしたって、コネっていう最強のカードがあるから一般人の入れない職場に三段跳びで居るわけじゃん
でも、そこには不条理を感じる人もいて
だから頑張ったよねって言葉でみんな慰めてるんだと思う っていうか、「一生懸命やりましたけど」なんて言っちゃう人は
実は一生懸命やってないんだよ
一生懸命やってる人ほど「自分はまだまだ足りない」って
思ってるもんだよ 「一生懸命やっても出来ないから仕方がない」が口癖になると
何も結果も残せず、キャリアも積めず、
年を重ねた頃には何も出来ない空っぽの人間になっている。
でも努力はしてるんだよな。全く報われなかっただけで。
その空しさといったらないよ。 >>385
アメリカは最近だと競争がなくなっていると言われてるけどね。
起業の件数も減ってたりするし。格差が固定して機械の平等も無くなってる。
人種の問題もあり優遇政策を取ってるけど、それが逆に問題になってる。
競争ではなく人種によって下駄を履かせてるのがアメリカ社会だよ
勿論、短期主義の競争もあるけど最近だと批判が大きい
長期で研究が出来ない・格差拡大につながるなど社会的な負の面が顕著になってるからね 昭和〜９０年代とかテレビが強い時代にデビューした人間は誰でも簡単にスターになれた
笑っていいとものレギュラーになればどんな奴でもあっという間に国民的知名度の有名人になれた
今、大御所きどってる芸人タレントが(テレビが弱くてスターが生み出し辛くなった)平成の時代に生まれ若手デビューしてたら
全く面白くなくて登竜門の時点ではじかれてる奴が殆ど
アッコや所ジョージやタモリやつるべなんぞが今の時代に若手でデビューしたら通用するわけがない さんまだって保障できない(たいして芸が無いからせいぜい中堅止まりで終わるだろ)
テレビが超強い時代に恵まれ楽にスターになれたってだけのラッキーな連中が
今の(テレビが弱くてスターになれる難易度が高い)環境の若手に「結果だせ」だの「一生懸命は誰でもやってる」だの上からほざいて偉人面でデカい顔してるのが芸能界 >>369
キミそれを会社で言えるの？
隠してるんでしょ
でも態度には出るよ
少し謙虚になれ
新人なんか過程がほとんどだろ？
下を育てたことあるかい >>416
定時で帰る時点で自分に対する風当たりのハードル上げてるんだよ
それはわかるかな
だから嫉妬されないように一生懸命のフリするか困ってたら貸しを作って土台固めをするのも結果を出すには必要
そこが足りてない
結果を出すための環境作りの結果が出てないな >>417
こういう奴が接客が悪いとすぐ騒ぎたてるんだろうな >>17
本文も読まない一生懸命やる無能が1番問題だということを理解した方がいいぞ。マジで。 社会人になって一番最初に学んだこと
頑張ったってのは自分が決めることじゃない 勝ち組が言える台詞だと思う
負け組は自分を納得させたいんだよ
ほっとけや 先輩から不手際を指摘されると「自分なりに頑張りました」と返答する若手が増えてるんだってな >>402
同じような人いる
がんばってるんだけどねぇ、真面目なんだけどねぇって周りは言うけど
結果が出ないというか、同じ事何回も教えなきゃいけないとか
いつまでも周りがフォローしてないといけない人
真面目にがんばってるのなんてみんな同じなのに >>430
接客なんかどうでもいいわ
結果は自分の目で確かめるから >>398
カバーかどうりで一般の人は知らない訳だわ好きじゃなきゃ普通聞かないもんましてやイマルって決して売れっ子タレントでは無いからね
やはり親の話題が必ず出て来る七光りの2世タレントでしかないしね
いつか持ち歌からヒット曲が出ればいいですね >>129
手抜きって言う奴もいるんじゃないの？
人の努力を認めず才能のせいにする奴もいるし。 同じ100の仕事でも7時間ぶっ通しやっても終わらせることが出来ない奴、ちょこちょこ休み入れながらでも7時間以内にはきっちり終わらす奴
とかく前者も頑張ってるねーという風潮 それ娘に言ったら？
一生懸命やってるか知らんけど
何か結果出してる？人気とか高いん？ その割には高みに登り切った人は大概にして努力自慢大好き
だけどな。ｗｗ
要するに結果だしたら努力を自慢してもいいけど
出せなかったら自慢するなってこと？
それも何だかなあ。ｗ 顧客からすれば頑張ってるだのあの人はできない人だからだのそんなの関係ねーからな
仕事する上でそれは念頭に置いてる
客からすりゃ結果が全て社内のしょうもない事情なんて関係ねーんだよ
まあ機械がぶっ壊れたとかどうしようもない事情がある場合もあるが >>29
さんまの発言から汲み取ると評価は同じってことになるな >>407
緊張してるからだろ
経験ないからだろ
例えばなしの下手なヤツは本当に弁が立たない
つまり使えないやつ 効率的に楽に成功しましたって人がねたまれ、一生懸命やったけど失敗しましたって人が、あくまで下に見て憐れむ対象として肯定されるところはあるよね。 >>426
みんながテレビを観てる時代にデビュー出来たのが良かったと？
その大御所以外にお笑いいなかったの？
有名になってもどれだけ多くの芸能人が売れなくなって引退したか知らないだけじゃない
視聴者に需要があること、一緒に仕事したいと思われる人格者であること、結果が出せること、仕事を貰う人脈を築いたこと、後輩の面倒見が良かったこと
これを長年し続けたから今も残ってる大御所じゃないの？ 一生懸命やるフリをする奴が評価される？
バカだなあそういう奴こそ内心では自分は努力してないとわかってるし努力をしているなんて絶対に言わない
一生懸命やってると口に出すタイプはフリをする奴じゃないよ
本当に一生懸命やってる奴
わかってないなあ さんまの言うことも最もだけど、星の王子さまとか読んだ方がいいよ
ありふれた薔薇でも、一生懸命お世話した時間が王子さまにとって唯一の薔薇にする >>142
単なる娯楽で一々為に成ったとか
勉強になったとか考えるのか？
笑えればいいだろ。 >>11
今の日本の会社とかがそうだろ
頑張って深夜まで残業しましたが、結果が今ひとつでしたーって言う方が評価が高いっていう そもそも努力の話とこれは違うような。
一生懸命やったんだからと言い訳するなって事じゃないの。みんな一生懸命やってるわとね。
努力の話は、誰もが努力しても成功する訳じゃないと。
努力は大事だしやらないとだがしたからと言って成功するのはまた別の話だと。
努力や一生懸命と言っても結局は人それぞれ違ったりするしな。
自分の中の努力や一生懸命に過ぎない。
一生懸命っていうのも大事だが。より重要なのは自然体。
何故なら自然体の方が力を発揮出来たり長く力を発揮出来たりする。
一生懸命だと続かない。長く続かなかったりするんだよ。
何でもそうだけど。猛スピードで走れば止まるし止まるのも速い。動かなくなるだろ。
だから自然体で自分のペースやり過ぎない頑張り過ぎないという事も大事だったりするんだよ。
一生懸命から何かを知り学ぶ事はある。
しかし肩の力を抜くっていうのも結構大事な事だよ。 夫に給料少ないって言ったら一生懸命働いてるのにって言われた 一生懸命で10点
手を抜いて10点
どちらでも10点ならよしとするということやろ
そらそうやわな
しかしバカな上司は同じ10点なのにまるで違う評価をする
そういうもんちゃうねん >>426
さすがに、さんまくらいの芸人になると今の時代でもスターに成れただろうけど
そこなんだよね。時代性があまりにも違う。
そもそもテレビの存在すら危ういとか言われてるのに。まぁ業績は回復してるみたいだけど。
テレビが主なメディアであり娯楽の中心だった時代と娯楽の一部に過ぎない時代では全く違う。
人間は格言などがどの時代も当てはまると勘違いをしやすい。
同じ言葉や数字を見ても時代性や地域性・その時代の雰囲気、成長期などさまざまな要因がある。
どんな時でも結果が重要なのは普遍的だけど、そのプロセスが個人なのか周りとの関係性なのか
環境なのか、厳密にすると物凄く複雑だけど 流石一世一代の見せ場でどん滑りしただけあるな
言うことの重みが違うわ こういうのは物による。
医者でも凄腕とか評判のいい人の中には凄く適当にあしらう人がいるからな。
そんなところにはお世話になりたくない、誠実さがない。
大体仕事は一生懸命やらないで結果出せる程甘い物はまずない。 >>1
ヤンタン土曜日 2018年4月14日
https://youtu.be/AEA_3P8w8wo?t=1h14m20s
1:14:20〜 ヤン娘。はいやせません！ 飯窪春菜 2回目
さんまからの低評価に「机に指トントンしながら話を聞いてる反抗的な飯窪」というネタをやり、
指トントンは「一生懸命やったのになっていうこと」と言い訳したところ
さんまが説教モードに入った（けど時間がないのですぐに終了）という流れ >>6
結果出しても代表に呼ばれない奴らバカにしてんの？ >>440お母さんみたいな私うまいでしょ感もなく
歌のセンスがあると思う
深夜だけど歌番組司会はまじめないい子って感じ
おひまならYouTubeのライブ見てみて まず第一にさんまのお気に入りだったジミー大西とかこれに当てはまるんですか？ >>457
さんまはテレビタレントで芸人じゃない
テレビが廃れた今だと成功してないよ 中国】中国の女子大生、履歴書写真を修整しすぎて面接で不合格に[08/16] 「結果」を「会社の為」じゃなく「自分の為」と考えれば
結果そのものだけじゃなく、その質も重要になる。
そこまで考えて働いてる人は日本人には少ない。
もし多かったらこんなに起業が少ない筈がない。 つまりしょーもない言い訳すんなってことやな
言い訳する前にもっと努力しろと 後輩が何かできなかったときに
「一生懸命やりましたができませんでした」
「手は抜かない程度でやりましたができませんでした」
って言われたらどっちの方イライラするよ？少なくとも俺は両方殴る さんまはコレ徹底してるからな
学生時代やってたサッカーで負けて泣くチームメイトに
泣くなと一喝する男 芸能界なんて最も、一生懸命やりましたテヘって様子が可愛ければ、
視聴者にしろ、番組Pに枕して気に入られてそういう演出してもらうにしろ、消費者か売り手にそれが伝わればなんとかなる世界やん
世の中、結果出しても報われないヤツがいるのも、これまたしょうがないこと
その「結果」なんてのも独りよがりな基準の１つでしかない
自分が結果出せてる分野だけ一人合点で最大評価したりな こりゃ娘が成功しないわけだね。
頑張らない性格になっちゃうでしょ。
世の中そんな才能やセンスだけで乗り切れる程甘くないよ。 まあ一生懸命やってできなかったって、
才能ないですって言ってるのと同義だからな。 自分も死ぬ気で頑張るとか一生懸命やったとか言う奴は嫌いだわ
そう言う言葉出てくる奴はマジで口だけ 例えばファミレスとかコンビニとか行くと
新人のバイトで言葉もたどたどしくて動きももたもたしてるんだが
一生懸命やってるのが伝わってくるバイトがいる
俺はそういうのが大好きだ
どんなにもたもたしてようがいっこうに構わない さんまの価値観
一生懸命やるのは当たり前 努力するのも当たり前
その上でたとえ一生懸命やらなくても努力しなくても結果さえ出せばそれは認める 俺は誠実さを感じない人間はたとえどんな人であろうと、軽く扱うね。
その人が大臣とか社長とか関係ない。 >>465
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
ただ恐らくあなたが正しいだろう。
なぜなら、これまで結果を出してずっと芸能界の第一線で活躍してきた
さんまですら環境によって視聴率の低下の波を受けているのだから。
環境だけじゃないかもしれないけど、明らかにそれは業界全体の問題となっている以上
影響がないという方が難しい。
だからこそ背後を見る必要があるけど、人間はその人間性を追う。
結局、その人の才能と努力と時代性と環境が上手く合わないと成功は難しい
実際に成功した人からよく聞く言葉で『運が良かった』と。 >>479
俺はその人が大臣とか社長だったらかなり重く扱うけどな >>477スーパーで
研修中の名札つけてるこのレジには並ばない >>478
一生懸命考えた結果出た言葉が引退後は何するんですか？だからな
才能ない通り越して寒過ぎる さんまは努力と無縁の人だからｗｗ
努力しなくても芸能界でトップの座にいる。
そんな人に努力なんて理解できるわけがない、
一生懸命やって結果を出す事をした事がないのだから理解できるわけがない。
皆がさんまのような人生ではない、さんまに聞いても意味がない。 よくある意味は「早くやれ」
渋滞してたら車は進まない >>1
一生懸命やるのはいい事だよ
才能だけで失敗したらつまらないとか人生無駄にしてるわ
そんなさんまには生きてるだけで丸儲けという名言をプレゼントするわ まぁでも本当に頑張ったなら頑張ったって言えば良いんじゃない？
自分に嘘付かない事も大切だよ 一生懸命頑張るということを評価して何が悪いの？
何か変にこだわりすぎてると思うが >>455
どんまい
まぁ日本はこの２０年間で１２０万円以上所得がさがっている状態ですよ。
これは一部ではなく社会全体として。
中央値を見ればもっと悲惨。２−３００万のひとが増えて中間層が減っている。
お金持ちの数も全体で見れば減っているからね >>470
>「一生懸命やりましたができませんでした」
>「手は抜かない程度でやりましたができませんでした」
>って言われたらどっちの方イライラするよ？少なくとも俺は両方殴る
両方殴るってキチガイかよｗｗｗ ＞「一生懸命にやったのに」
たったこの普通の一言で「俺の一番腹立つことばや！」とか言って突っかかるの？
ちょっと異常なんだが 仕事の勉強もせず普段はサボりながら一生懸命アピールだけものすごい同僚がいるが
確かに彼は理解できない
アピールしたいなら頑張ればいいのになぜサボる >>442
分からないことがあったら訊けよ！
ていう風潮がない会社なんじゃないのか？
勝ち組ばかり居る会社ってあるのか？
出来るヤツでも出来ないヤツのフォローで更に良い仕事になることもあるぞ
年功序列にすがり付きたくなる挫折だってあり得るぞ
挫折したときに救ってくれもらえる人柄も大切かも知れないぞ >>479
じゃあ自分が会社社長だったとして、休憩もせず真面目に仕事して残業もして残業代がかかるのに半分しか終わらない部下と
途中途中休憩したり適当な冗談言って手を抜いてるように見えるのに、定時で仕事を終わらせ残業代かからない部下とどっちがいい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
