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【芸能】<明石家さんま>「一生懸命やりましたけど、っていう言葉が一番腹立つ」発言話題に 「手を抜いてもちゃんとできたらええねん」
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0001Egg ★
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2018/05/21(月) 23:30:02.87ID:CAP_USER9
還暦を超えた今でも芸能界の第一線で活躍する、お笑い芸人の明石家さんまさん(62)。さんまさんがラジオ『ヤングタウン』(MBSラジオ)で語った仕事論が、ネット上で話題になっている。

件の発言は4月14日放送回のリスナーから寄せられたフレーズを女性出演者がセクシーに読み上げる「ヤン娘。はいやせません!」のコーナーで出た。

モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、モーニング娘。の飯窪春菜さん(23)は中々上手くいかない。

「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。

「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は?それがどうした?みんな一生懸命やってるんですけど?」

決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。

さんまさんの「努力」論は一貫しており、2017年放送の同番組でも「努力をすれば必ず報われるという考えは直ちに変えた方がいい」「努力するのは、当たり前。『努力』を逃げ言葉にする人が多い」などとコメントしていた。

そのためか決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」と本意を汲み取った上で、

「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」
「努力したから認めてほしいっていうスケベ根性が問題なんだよな」

など肯定的な声が寄せる人が多かった。

2018.5.21
https://news.careerconnection.jp/?p=54252
0222名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:15:23.82ID:4M+TSloQ0
  /ノノノノノ\  ∧
  |       ヽ |
  ∧  /⌒   Vヽ
  | __)  _  ヽ . )|
  '../      ノ _.ノ
  (_つ__ノ )) ./
   | |  |. / /
   | |  |-´/
   ー'ー'/
0223名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:15:38.78ID:bmIa6kce0
セックスが普通って書かれて頑張ったのにって言ってなかったっけ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:15:41.96ID:20aDXYT10
何かの漫画で努力が認められるのは義務教育までっていう言葉があったなあ
グサッと来たわ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:15:43.15ID:FmbMzmaz0
>>183
食器のセッティングも買い出しも何も手伝いさえせずふんぞり返ってたらそうかもね
0226名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:15:45.96ID:4C7niHrA0
お前らって本当に自分の首締めるの好きだな
ほとんどの人間は過程も見てもらえた方が得なのに
0228名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:16:29.06ID:7FCgAq/Y0
一般人じゃなく芸能人相手に言ってるんだし、自分が苦労せずやっていけるのをみつけろよ
ってアドバイスだろうよ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:16:29.06ID:Wyv3yEkA0
>>183
料理とセックスには工夫が必要だよな
一所懸命はそこには要らないかもな
フェラチオだって一所懸命にやられても歯が当たるとか奥までは入れたくないとかヘタクソだとキツい
結局は才能かあ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:17:21.85ID:B54xvbKm0
さんまはめちゃめちゃ努力してるだろ
神対応とか言われてるのも全部努力の賜物だぞ
そして努力してないように見せる努力も欠かさない
0232名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:17:25.08ID:YvCwaHCL0
結果を出さないと意味ないというのは正論だけど
どうやったら正解というのがあるわけでもなく
たださんまの感性に合う読み方を見つけろと
手探りでやらされ続けるのも日本的な感じするけどなあ

結局明確な基準がないから根性とか努力で表現するしかないんでしょ
「結果を出せ」「結果とは何ですか」「それが何かは俺が決める」ってね
そうやって忖度文化が生まれるわけだ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:17:26.73ID:PXt/39k60
>>183

折角私が〜 とかいう奴はやばいぞ
恩着せストーカー気質
男にもいる
0234名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:17:27.33ID:30VFrUZ70
一生懸命やりました、なんて報告する社会人なんてリアルにいるのか?
見たことないし居たとしたら相当終わってるわ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:17:43.73ID:OuCf9Xe60
>>215
「お前センスない」と言えばいいだけ
手を抜いてもちゃんとできたらとかそんなこと言うのが駄目なんだよ
結果が全てなんて仕事上当たり前の話なんだから
0238名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:13.63ID:zeRNByRJ0
>>201
普通の仕事だと
結果がすごく良ければ態度が不問に付される場合もある
結果がちょっといい程度なら態度悪いとダメ
結果が悪ければ、態度や過程なんかよくても二の次(とにかく謝れ)
ってあたりじゃね
0240名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:31.53ID:bMB8n/950
>>208
大企業で働けば一発でわかるけど
社会人は努力でも才能でも評価されないよ
OBつながり縁故アピール力だけが評価軸で真面目にやってるのがバカみたいになる
だから成果を出せないまま大企業がバタバタ倒れ中韓にすら追いつかれてしまう事態に陥ってる

ジャンプの例はあまりにも的外れ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:34.93ID:3vm+qXiK0
まあなあ
態度冴えよければ結果どうでもいいって風潮は問題だと思うわ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:38.55ID:FmbMzmaz0
>>212
結果というのは客観的数値化できるものだけではなく
周りの評価や好感度とか含んでるからなあ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:52.84ID:/A43p01i0
>>190
子供にどうとかどこにも書いてないが

子供に対しては結果出すために努力することを教育すりゃいいと思うが、いい大人が頑張りましたアピールする風潮はいらんだろ。それが評価されることも不要
0244名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:53.24ID:Xc31y8rN0
>>231
それは評価された後の粋の部分まで稼いでいるわけで
0245名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:18:54.56ID:B/v0rrQA0
一生懸命やってるアピールは大切だよ
余裕がありますなんて言うと、次々と仕事をぶち込まれる
0246名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:19:00.54ID:EqsZSeTX0
仕事なんてよっぽど特殊でもない限りコミュニケーション能力が最強だよ
構築するまでが大変だけどね
でもまぁ、評価するお年寄りの方たちは視野が狭いというか、自分の席から立たないから評価してくれないけどね
0248名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:19:17.32ID:ST991t//0
>>1
なんかの本に
「明石家さんまはなにか失敗すると『まあしゃあないか』って割り切ってすぐに忘れる、その気持ちの切り替え方が凄い」
って書かれてた
0251名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:19:46.88ID:bMB8n/950
さんまは努力家だし努力成果に評価がしっかり伴っていて良いと思うけど
「剛力さんのゴリ押しについてはどう思われますか?」と質問してみたい
0252名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:19:52.30ID:pYVZPKwe0
>>200
ハニトラに引っかかってさんまの方が泣いてるのは何回か見たなw
さんまの方が暴露されたのは石原まりえと最近の泰葉くらいだろ
まあ泰葉のは嘘か本当かわからんがw
0254名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:21:00.53ID:Co0N6pJO0
>>242
周りとは上手くやってるよ
別に怒られてるわけじゃないし
感じなきゃわからない人には努力アピール第一だよなぁって話
0255名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:21:17.74ID:lAkAQs+Y0
小原貴洋
夢は古賀?にいる偽家のクローンの夢を見せている可能性が高いです。
0257名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:21:27.95ID:yqNVnXqS0
一生懸命やったかどうかは他人が決める事だからな。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:21:29.77ID:Oa7UjXyP0
さんまはやれそうな女に見境なく粉かけてるから一見女好きに見えるがどちらかというと女嫌いだよな
0259名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:21:40.96ID:d7rPPcP50
これはパワハラの第一歩ですわ

コイツ多分人が何かミスしたら
何でこうなったんや?と聞いといて

こうこう、こうですと
説明したら

言い訳するな!

というタイプだろw
0261名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:21:48.94ID:OuCf9Xe60
>>243
子どもに言えるかどうかと言っただけで
子どもに言うべきことは当然そのまま大人に当てはまるよ
0263名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:22:44.60ID:sKXNp+s+0
そりゃそうなんだが、それを他人に言う必要もない。
0264名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:23:00.97ID:e9GebRKw0
努力と結果は比例しないってことか。
0265名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:23:34.52ID:W9wF2UdZ0
相方どついて
ツッコミも説明きちんとして
奇抜な言葉吐いてるのに
面白くない

…爆笑問題の事ではないよ
0266名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:23:36.60ID:90DChZwM0
結果だけで評価するのは簡単だからな。
0267名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:23:42.51ID:5d1UuwCz0
さんまは笑いの天才
0268名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:23:44.62ID:IUYNexQN0
>>1
こいつも老いたな
手を抜いて100点とっても評価はされない
なぜなら頑張ったら120点取れたからだ
0269名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:24:18.33ID:FmbMzmaz0
>>240
現実が違うのはわかってる
曲解するなよ
広告の例を出されたから
日本というコミュニティ内、二次元では努力がコンテンツとしては受けるという話
現実が違うからこそだよ
でも努力アピールしたほうが得だと思ってるからしてる奴らがいるんでしょ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:24:37.32ID:pYVZPKwe0
>>245
まあそうだな
前の部署でもひと月ごとのノルマクリアしたら残りは来月に回してノルマの数字が上がらないようにしていたな
0271名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:24:43.87ID:ZnsE/gze0
さんまが、こういうラジオの色物コーナーでも演技指導に熱が入りすぎて、
やん娘が思わず笑ってしまって、
村上ショージが
「この人なにやってんねんやろみたいに笑わんといてやって、
こんなコーナーで一切手抜かずに一生懸命やってるでしょ、この人w」
っていうパターンが面白い。
まあそういう人が言うから説得力がある。
0272名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:24:56.72ID:90cz3KUK0
自分の世界しか見えてないタイプ
広く世間を見渡せないんだろうね
専業主婦のおばちゃん達の同じ思考
0273名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:25:10.62ID:9ji7ebWX0
>>214
すごく努力したのに結果出せなかったから
それは努力が足りないんだよと言ったら
努力してるのを見てるのは親だけなんだから…と非難
娘だけど大人になっても努力家
でも頑張ってるとこを見せたくないらしい
0279名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:26:16.76ID:rCjvg61O0
クッション言葉だろ
「スタッフ一同全力を尽くしましたが、余りにも内臓の損傷が酷く助けられませんでした。残念です」って言ってもらった方が聞く方も気持ちを落ち着ける余裕がある
いきなり「内臓損傷が酷くて亡くなりました」なんて言われたら、ダメージをモロに食らうわ
0280名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:26:37.97ID:bWktcz6l0
俺も「一所懸命やってる」or「一生懸命やってる」って言うプロは信用できない

プロはアマチュアにはできないことをやるからプロなんだろ
「一生懸命」「一所懸命」ならアマチュアでもできるんだよ
アマチュアにもできることもアピールするプロは矜持が足りない
そんなプロは信用できない
0281名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:26:59.07ID:uAo4g3+S0
あいつがもっと努力してれば俺がもっと横取りできるのに
手抜きを覚えられたら困る
0283名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:27:18.62ID:cgelBziz0
>>17
バカができない仕事をできるやつに押し付ける会社
できるやつがつぶされる会社
できないやつは愛嬌振りまいて口先だけで上がってく
お前のことだ
そういうやつらがこういうセリフを吐く
自分は楽してな
そうなった結果が東芝であり日大な
0284名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:27:20.70ID:t2bqwDVD0
ナンパ 
イケメン「ちょろっと声かけたらすぐ引っかかった」
ブサイク「一生懸命100人声かけたけどダメだった」
0285名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:27:24.54ID:7FCgAq/Y0
最善を尽くしたことを全部さんまが否定してるわけじゃないだろうよ 
0286名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:27:44.23ID:7ZBlpUPd0
手を抜いて出来てる人より自分は一生懸命やってる人のほうが好き
0287名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:28:12.08ID:/A43p01i0
>>261
子供に求めることと大人に求めることは違うからそのまま当てはまるわけないだろ

子供みたいな大人になら当てはまるんだろうがな
0288名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:28:33.26ID:FmbMzmaz0
>>272
専業主婦のおばちゃんだってあらゆる人がいるしお前もかなり決めつけ激しくね
他人をタイプで分類すると安心はできるけどな
0289名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:28:45.85ID:MX6ZAX6z0
>>232
この場合はさんまの番組だからさんまの評価が正解
0290名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:28:47.29ID:Co0N6pJO0
>>286
手を抜いてるかどうかはどこで判断するの?
見えないところも判断できるの?
0291名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:29:08.92ID:B54xvbKm0
>>284
そういう無理を押し通すみたいなのは努力と言わない
0292名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:29:31.58ID:ByZuLLhY0
さんまってふざけてるけど達観してるよな。軸がぶれない。プロなんだろな。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:29:36.57ID:WvQDOM+M0
「手を抜いても出来てたらいい」と「みんな一生懸命やってるんですけど?」って矛盾してね?
手を抜いてたら一生懸命ではないだろ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:29:38.87ID:opFSzZRN0
栗城「一生懸命やったのに。。。」
0295名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:30:11.44ID:7FCgAq/Y0
>>290
さんまは適当にやってるように見えても、他のやつにはできない。
こうなると、手を抜いてるとはいえないしな
0296名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:30:12.83ID:z0WF+wCB0
そういやさんまは、めちゃいけとか皆で頑張って何かを達成しよう系の
バラエティーにはあまり参加してないね。
最後にちょいと出て来るくらいで
0297名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:30:35.62ID:H0WcOaGZ0
要は出来ない奴が言い訳するのが嫌いなんだろ
出来ない奴の時点でさんまは嫌いなんだろうけどね
0299名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:30:40.65ID:Wyv3yEkA0
「一所懸命やりました!」
「ちゃんとやりました」
「最近ずっと休んでないんですよ」
これらは言うべきではないとは思うなあ
でも一所懸命やることは大事だよね
時間を上手く調整できて残業しない人は仕事も選んでいるからね
新しいことには期待ができないのが残念
0301名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:30:49.51ID:ZnsE/gze0
>>286
じゃあ、自分のかかりつけの医者で、
手抜いてるようにさえ見える余力でパッパパッパ手際よくこなす有能な医者

一生懸命なだけのどんくさい無能なヤブ医者とどっちがいい?
そういうことだ。
結果が求められるプロに一生懸命とかプロセスなどどうでもいい。
0302名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:30:54.80ID:0JIZuGim0
さんまはお笑いだけやってればええねん、他人の考えに口出しするな
0303名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:31:10.06ID:a48UcsTp0
一所懸命さを評価しろと?w

あー、寒い。
0304名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:31:17.40ID:opFSzZRN0
>>293
読解力がないというか、ただ単に頭が悪いというか
いつか理解できる日がくるといいね
栗城みたいに死ぬまで理解できないって事にならなければいいね^_^
0305名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:31:58.83ID:3XlnUAJH0
「一生懸命」ってその字のとおり1つのことに自分の人生と命をカイジの鉄橋渡りゲームばりに賭けた場合に使われる言葉だぞ
たいていの奴はそこまではやってない そこまでされて評価しないなんてまともな人間ならできないわ ドン引きしてある程度評価せざるを得なくなる
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:32:14.12ID:qd/z220C0
一生懸命やりましたアピールする人ってアホが多い印象。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:32:14.73ID:wRRZMLan0
さんまって還暦過ぎてるのに精神年齢は幼いなw
言ってることがガキっぽいんだよなあ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:32:43.32ID:vBiLVz200
だからさんまを慕う後輩は誰も売れないんだな
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:32:43.48ID:ffTwhJff0
>>299
その結果が出なかった事を
不真面目に取り組んだと
取る人間が大勢いるからだろ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/05/22(火) 00:32:56.04ID:7FCgAq/Y0
一生懸命やってるんだから文句言うなよってつって、3年、チームに約束したことを何一つ
達成できなかったひどいPU(エンジン)を作り続けたホンダを批判したドライバーを、死ぬまで
許さんと叩きまくるような国だからな。さんまの言葉に反感覚える人のほうが多いんだろうよ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:33:25.21ID:JUXdL8z20
一生懸命やってるやつは一度や二度の失敗でも3回目をやらせてみようかと思う。

ちゃらっとやるやつはうまく言えば何も言わない
でも失敗したら帰れという
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:33:57.87ID:AOe4//5F0
おじいちゃん自分語りもいいけどさっきご飯食べたでしょ
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:34:04.37ID:FmbMzmaz0
>>293
できてるかどうかだけが問題
一生懸命だろうが手を抜いてようができてなきゃ同列、
ということ

心理的に
一生懸命やってできた〉手を抜いてできた
にはなるが
そもそもできてない点では同じなのに
一生懸命やったから手を抜いてできない奴より上って主張は目くそ鼻くそだってことだろう
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:34:08.09ID:At9zMPRd0
一生懸命やんなくてもいいから結果出して欲しい
それ以外は望まない
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:34:09.05ID:i2AOrsyq0
>>286
一生懸命してる人は真面目だからね、人間的には悪くないのよ

ただ単に手を抜いてる人は需要ないし嫌われるけど、結果出る人が手を抜くのは計算しないと出来ないのよ
なぜなら最善策をいつもフル回転してるから最短の道で出来る
時間を自分で作ってる、休憩時間を作る
一息ついて体を休めなきゃ良い仕事が出来ないのもわかってる
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:34:19.49ID:TdCt3tgZO
一生懸命やって出来なかったなら
それは仕方ない事だから気にする必要は無いんよ
いつか出来るようになる日も来るやろ
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:34:27.54ID:4C7KclsX0
そうやってだんだん人間が腐っていくんだよ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:35:15.46ID:unxhBGzn0
確かに腹立つだろうけど
「一番」腹立つは大袈裟
さんまは人への愛情が全くない人間
こんな奴が周りにいると「一番」迷惑
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:35:31.78ID:BoPx6MP70
B型ってそういうとこある
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 00:35:47.22ID:KyOPiBfY0
どこ行ってもコネだよ。
アメリカでもむしろ、競争がなくなってコネでってのは聞くし
後は移民系でコミュニティ作ってるから。
まぁ努力とは関係ないけど。
だいたいやる事は人間一緒
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