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【サッカー】中島翔哉は最も「ポリバレント」な選手だった。ポンテ氏「彼は今季、4つの違うポジションでプレーしていた。
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0001pathos ★
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2018/05/20(日) 14:37:07.00ID:CAP_USER9
 ロシアワールドカップに向けた27人の日本代表候補メンバーが発表された。驚きだったのは、今季ポルトガルで大ブレイクを遂げたFW中島翔哉の名前がなかったことである。「ポリバレントではない」というのが西野朗監督からの評価。仮に指揮官の言葉が嘘偽りない真実だったとしたら、その見方は適正だったのだろうか。(取材・文:舩木渉)

中島をポルトガルに熱心に誘って移籍を後押ししたポルティモネンセのポンテTD(テクニカルディレクター)も自身のフェイスブックを更新して「中島が(日本代表から)外れたのは全くもって理解できない。西野監督は大きなミスを犯した。私は35年間サッカーの世界にいるが…あのコメントは信じられない」と憤りをあらわにした。

 かつて浦和レッズでもプレーしたポンテ氏が指摘した「あのコメント」とは「中島はポリバレントではない」という部分。それに対して「彼は今季、4つの違うポジションでプレーしていた。リーグのアシストランキングでも4位で、10ゴール12アシスト。リーグのベストイレブンだ」と反論する。

 今季の中島は29試合中21試合がフル出場だったが、そのような試合の多くでは他のポジションの選手交代にともなって、左ウィングから2トップの一角やトップ下、右ウィングに移った。試合ごとに違う戦術の中でも、監督の信頼を得てピッチに立ち続け、ポンテ氏の言うような「4つのポジション」以上に多くの役割を果たしていたとも言える。

 さらに「クラブにはパリ・サンジェルマン、ポルト、ベンフィカ、スポルティングCP、シャフタール・ドネツク、ドルトムントという6つのビッグクラブから公式オファーが来ている。さらに10以上のクラブが彼に関心を示している」と明かし、「ミスター・ニシノは中島のパフォーマンスと価値を本当に理解しているのか? 不正を働いたのではないか?」と西野監督の決断に疑問を呈した。



●化学用語からサッカー用語になった「ポリバレント」

 そもそも「ポリバレント」という言葉の意味が再検証されなければいけない時期にきていることにも触れておきたい。オシム元監督は「ポリバレント」を「複数のポジションをこなす」という解釈で用いたが、これは10年以上前のことだ。
 
 それからサッカーは急激な進歩を遂げ、いまや「フォーメーション」や「ポジション」というのは単に形式的なものであって、ピッチ状の事象において意味を持たなくなってきている。便宜的に選手の大まかな立ち位置という意味での「フォーメーション」や「ポジション」は存在するが、それよりも選手個々の能力に応じて与えられている「タスク」の方が重要な意味を持つ。

 中島も左ウィングという「ポジション」がメインだったのは間違いないが、与えられる「タスク」は試合によって異なる。多岐にわたる「タスク」を柔軟にこなしてゴールやアシストという結果を残していることも、ある意味で「ポリバレント」と言えるのではないだろうか。

 ハリルホジッチ前監督には代表選手の明確な選考基準があった。例えば「公式戦で継続的にプレーしているか・していないか」「コンディションは万全か・そうでないか」「ゴールを決めているか・決めていないか」といったハッキリとした線引きがなされていた。リーグの格やレベルに左右されず、純粋なパフォーマンスの質が重視された。だからこそ納得感のあるメンバー選考になっていたことが多かったように思う。

 一方、西野監督による日本代表選手の選考には明確な基準が見えてこない。「ポリバレント」という言葉で何となく片付けられてしまっている印象すらある。「何でも器用にできる」というのは裏を返せば「突出した武器がない」「全てが一流ではない」などと捉えることもできる。それらは紙一重の差だ。

 ハリルホジッチ前監督は、中島にここぞの爆発力とゴールに絡める力を期待して抜てきした。しかし、西野監督の日本代表は「没個性」の集団になってはいないだろうか。「出る杭は打たれる」ということわざもあるが、もし「徹底的に個性を消して組織力にフォーカスすること」が「日本化した日本のサッカー」だとするならば、中島のような突出した武器を持つ将来性豊かなタレントをワールドカップという4年に一度の大舞台から排除したことが、日本サッカー界の未来に深刻な打撃を与えるかもしれない。

全文:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00010001-footballc-socc
0080名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:52:31.03ID:fR5l4FSW0
「既に一度選出されて、活躍してるし、選ばれないわけがない」

ポルティモネンセの関係者はそう思っていただろう

だがしかし

である
0081名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:52:43.44ID:/umz6S060
西野とか言うマヌケな忖度人形は何か言えよ。言ってみろよ?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:53:07.09ID:ff1e5Kyx0
香川こそトップ下しか無理やん
0084名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:53:13.00ID:7mPjw/tj0
>>53
ほんそれ
ミラン時代のケガでもないのにベンチウォーマーな本田を毎回選んでたのに今更騒ぎすぎ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:53:29.13ID:WtjvFsrj0
ポンテ懐かしい
浦和の試合見て、うわなんだ今のプレーうめえ、っての大体ポンテだったわ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:54:00.96ID:xYOpwuM00
左サイドFW
原口
宇佐美

中島

乾がケガしたみたいだし中島が招集されるんじゃないの?
0092名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:54:48.45ID:QheQvGoX0
まぁチーム側の人間からするとW杯代表となればより高く売れただろうからな
実際にビッグカメラからオファーが来てたなら尚更
0094名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:54:56.92ID:nCFOAfSD0
西野みたいな旧世代の協会の手駒に
名将とか讃えて期待してるバカがいて笑えた
マイアミの奇跡だってブラジル相手に引きこもった結果
ボコボコにシュート打たれてて何もできなかったし
結果神が降りた川口と戦術無視して攻め上がった伊東の
おかげで辛うじて勝てただけだし
その後GL敗退してるっていうオチは忘れられてる

まあバカどもも今回のメンバー発表で
協会と田島の意図が理解できただろう
0095名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:55:00.76ID:0rJlKXNM0
>>79
ホントに気持ち悪い流れだよね
中島連呼してるのはルミ子含めてニワカとしか思えないw
0096名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:55:05.38ID:HcDpIHRt0
西野が構想してる戦術ではやれることが限られてるとかどのポジションでもプレーの内容に大差なかったとかじゃねーの
別に複数ポジションでのプレーがそのままポリデントに繋がるとは思えないんだが
0098名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:55:26.06ID:mXH18iSH0
香川はともかく試合にほとんど出れてない井手口が選ばれて中島が選ばれないのはよくわからんな
0099名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:55:46.80ID:5LKeDZxa0
井出口と香川外して
奥川、伊藤、中島から2人呼ぶわ。
久保も呼ぶべき。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:56:16.98ID:PxHmsVSS0
中島翔哉「It's never too late」
0102名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:56:31.96ID:hRiy56Fu0
>>1
中島翔哉は同じ左ウイングの乾、原口、宇佐美とのポジション争いに敗れた
西野監督の脳内では

それだけの話
0103名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:56:32.74ID:TU/Y9xTD0
香川より小柳ルミ子を出場させた方が視聴率的にはいいぞ。
試合結果もどうせ変わらんだろうし。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:56:39.36ID:5bAXk6VC0
>>52
どの辺が違うの? 宇佐美から得点の匂いがしないんだが
0106名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:01.92ID:SwN0djfDO
>>26
まあそこは理解できる西野は多分その点だろうね
あと中島を使うとベテランの誰かさんを使えないし

それでも残り時間15分でどうしても1点が欲しい時間帯に起用して期待出来るサブはいない
少なくとも走って裏オンリーの浅野より引かれて堅められた時に持ち込んで勝負シュート打てるのが中島
本番ではサブとして必要と思うが…
セネガルとポーランドには通用しそうな
0107名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:07.18ID:ZsDXomJw0
オナドリ野郎は必要ねーんだよ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:08.24ID:p0YXSkCG0
>>82
なんで税リーグとかいうNPBの話してんの?
いくら日本のプロ野球のレベルが糞で税金塗れだからってサッカーのスレで馬鹿にすんのやめろよ
関係ないだろクソみたいなプロ野球のこと
0109名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:10.50ID:eVjqm1Wa0
> 不正を働いたのではないか?

ズバリ言いすぎw
もうすべてが茶番なのだよ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:20.10ID:+onq8Gsn0
トップ下、右ウィング
左以外にも出来るのか
だったら試しに入れて良かったな
0113名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:31.36ID:hgDfTbE10
::::::::        ┌───────────────┐
::::::::        | ポリバレントがやられたようだな… │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | 奴の汎用性は四天王の中でも最弱・・   │
┌──└────────v──────┬───┘
|玉蹴りごときで舐められようとは      │
|   我らポリ四天王の面汚しよ…     │
└────v─────────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|       
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /     
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\  
  ポリデント     ポリグリップ     ポリ袋   
0114名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:57:34.09ID:UGsWtEYQ0
忖度しないから、代表選びはAIに任せた方が良いと思う
0117名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:58:35.83ID:hobUkTyn0
西野は本田と香川いれろと言われてるんだろ

単なる操り人形監督
0118名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:58:42.86ID:3k8vJENr0
西野に決定権はほとんどない電通サッカー部なんだからしゃーない
0119名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:58:44.25ID:T2yjrirc0
クラブにはパリ・サンジェルマン、ポルト、ベンフィカ、スポルティングCP、シャフタール・ドネツク、ドルトムントという6つのビッグクラブから公式オファーが来ている
0122名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:59:37.53ID:/lzPix0T0
これで本番、見事に3連敗したらボロクソに叩いたるからな

メッタクソや、あいつら
0123名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:59:45.55ID:oEafkd2c0
スーパーサブ枠ってのがあってだな
中島がまた代表で結果だすとね
w杯出場を確実なものにしちゃって前線の枠が確実に減るんだよ

でどうなるかというと23枠選ぶときに
本田と香川を選んだ時にかわりに落とされる選手と
その2選手を比べ時に
批判がおきたり憶測を呼んだりするんだよ

だから途中出場の短い時間でも結果を出せる中島は事前に排除した


 
0124名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:59:50.96ID:T2yjrirc0
現在、中島へのオファー

クラブには
パリ・サンジェルマン、
ポルト、
ベンフィカ、
スポルティングCP、
シャフタール・ドネツク、
ドルトムント

という6つのビッグクラブから公式オファーが来ている
0126名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:59:53.89ID:3k8vJENr0
しかし岡田とは差がついたな
現役時代は西野のほうが顔がいいから圧倒的人気だったがインターナショナルからの実績は天と地だ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 14:59:55.81ID:5bAXk6VC0
西野は長谷部と心中チームにするんだろ、亀の子戦法で
得点は前線の2〜3人が適当に取って来ればおkな感じで
んで適当に取れるかもしれない選手が香川、本田なんだろ西野的には
0128名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:00:05.29ID:dDmZGBqU0
言葉尻捉えた屁理屈記事よ
相対的に中島はいらねってだけ
中島がポリバレント的に失格だと言ってるわけじゃない
0129名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:00:11.50ID:U3Gm6mPA0
マジかよキングコング西野監督最低やな
0130名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:00:13.28ID:mRQqQXuD0
ポンテもわしの教え子じゃ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:00:19.85ID:nKRhAR1X0
まあ西野は老人ばっかり選んでるから
ポリデントと勘違いしてるんだろうな
0132名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:00:32.90ID:hEaDG/iK0
>>10
ポンちゃんとか言ってる奴初めて見たわw
知ってる感だしたいならロビーっていいなw
0135名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:01:02.25ID:Q2eCo4gw0
ポンテがいってるのはユーティリティーだろ?
ポリバレントだから
0137名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:01:16.44ID:sW6rBcKS0
ハリルの選考批判してた奴は傀儡監督西野の糞選考に納得してるのか
0138名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:01:19.50ID:YeQ3y3K10
日本の監督はバカなんですよ、どうもすみません
0140名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:01:53.30ID:znQELPBS0
3大リーグの格下のポルトガルリーグのしかも真ん中の順位のチームだろ
代表に招集されても活躍できなかったんだから、選ばれなくても仕方がないよ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:01:55.06ID:DyorUSwr0
西野どういうことや
代わりに選ばれた香川よりはるかに遣える使えるやんけ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:01:55.09ID:yAtOBnne0
ジャクソン・マルティネス (ブラジル大会コロンビア代表)
2004-2009 インデペンディエンテ・メデジン136試合55G
2010-2012 チアパス(メキシコ) 58試合28G ←低レベルリーグ(本田)
2012-2015 ポルト90試合67G←低レベルリーグ(中島)
2015-2016 A・マドリード 15試合2G
2016-2018  広州恒大 10試合4G
0143名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:02:00.61ID:1mALHLbZ0
理由なんてなんでもいいんだよ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:02:07.27ID:swzfjYrz0
プロのポンテが言ってるのよ

中島アンチよいい加減消えろ中島スレから
0145名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:02:23.54ID:XpD0e4jw0
クライフは語る。トータルフットボールの考えにおいては、ポリバレントとは、同時にスペシャリストでなければならない。
さもなければフットボールは退屈なものになるだとうといっている。

つまり香川みたいなアリバイプレーヤーは全否定で、複数ポジションという考えも全否定。

ようするに、優れたプレーヤーはどのエリアでも、どの状況でも最善のプレーを選択しコーディネイションできる能力があるという意味でのポリバレント。

どこでも守れる便利屋みたいな意味ではない。

何度も言うが、ポリバレントとは、香川とは対極の選手であり、香川は特定のエリアで特定のプレーしか有効なプレーができない、ニッチなパーツでしかない。
0148名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:02:52.35ID:Q2eCo4gw0
ポリバレントってのは兼ね備えるって意味だから
守備できない時点でアウト
0151名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:03:14.34ID:c2eFQH8g0
西野「中島と香川。二人へのコメントの歯切れの悪さで察していただきたい。」
0152名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:03:18.45ID:MVwkgfIs0
わからんのか?西野はこんな老害どものクソジャパンに次世代の若手を付き合わせたくないだけなんだよ。
ここで一度日本のサッカーをリセットするための最善の方法だったんだよ。
0154名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:03:41.82ID:eb4heiAM0
西野「彼にはスポンサーが足りない」
0155名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:03:50.73ID:nvFl9KNm0
>>5
アディダス、キリン、JAL、タグホイヤーというポリバレントな選手がいるからなあ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:03:54.41ID:O+1xYfnH0
>>40
この辺りはその辺の企業の人事と同じだな
だから結果だせないのだけどな
0158名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:04:19.77ID:ZjTqzF0I0
中島選外の是非はともかく、短期決戦でポリバレントな選手を選ぶ理由が解せん。
普通、各ポジションのスペシャリスト選ぶだろ。
0159名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:04:51.64ID:ld3rYkAi0
少なくとも、本田岡崎香川よりはポリバレントだね、中島
0160名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:05:00.86ID:XpD0e4jw0
香川みたいな能力の低い選手に、無理に多大なタスクを背負わせても、穴になるだけなのは明白だ。

ブラジルでは左ウイングさえまともにこなせず守備に穴をあけてしまった。

香川はハイエナのごとくこぼれ球に反応して乞食ゴールを狙うスキルぐらいしか突出した能力は無い。

それが生きるのは極めて押し込んだ状態で力関係が圧倒的に上なチームの中での隙間産業。

他のプレーは全て標準を下回る。キック精度も低く、キープもできないし、頭も悪く、味方のスペースを潰しビルドアップを阻害する。
0161名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:05:15.88ID:NcLco2fm0
>>15
アディダスじゃなかったかい?
代表ではクソみたいな実績・コンディションの選手を、ところてん式に押し出しきれなかっただけで
0163名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:05:24.00ID:AOAjFT5Q0
>>141
西野を論理的な監督だと思うなよ
最も成功したガンバでは山口現場監督と遠藤現場監督に全て丸投げで上手く行ってた監督だ
西野が上手かったのは選手交代のタイミングぐらい
0165名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:05:54.98ID:2Audo18k0
>>26
普通に原口以上に走るし守備するぞ
見たことないんだな
0166名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:05:58.52ID:mT/65gs50
>>31
問題は選ばれた選手が果たして中島を超えるポリバレントなのかどうか
原口宇佐美乾香川だって基本やることは変わらないし
浅野本田はプレースタイルが違うから除くとして
0167名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:00.39ID:u+PcGOYEO
>>1
浦和サポではないがポンテのプレー大好きだったよ
マジで日本は終わってるよね
またどんな形でもいいから日本に来てくれ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:09.98ID:Fa9J2I0G0
日本人が認識してる言葉の意味と
海外のサッカー関係者が認識してるその言葉の意味が違う場合が多々あるらしいから

海外に行った日本のサッカー選手は戸惑うらしいね
0169名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:11.17ID:8c7zmELn0
仮にポリバレントじゃなかったとしても、他の選手がポリバレントなんだったら
その選手を違うポジションにして中島を入れろ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:30.38ID:oEafkd2c0
>>134
違う
中島は結果を出す選手ってのが
重要で
それをさせないにはどうするか
試合に出さない=事前に難癖つけて呼ばない
0171名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:41.21ID:mX/ltZU10
宇佐美、中島、原口辺りがポジションチェンジを繰り返して攻めるのを楽しみにしてた
0172名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:46.61ID:nIRsrro30
西野は選んでないだろって言ったらまずいのか?
0173名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:47.48ID:2pIm0nB70
もうええって。
今回メンバーに入らなかったことで心理的に影響して中島が必要だと文句言ってるだけだろ
もし今回選ばれてたらそんな期待されてる選手でもないだろ序列は乾以下だし
そもそも今期以前のJでの実績があまりにもショボ過ぎてまだ信頼できんわ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:06:54.90ID:9eyguYSq0
不正を働いたのではないか?
0175名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:07:03.69ID:5bAXk6VC0
>>154
そうか、それが原因だったか・・・残念
0176名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:07:07.28ID:vHPG1pLA0
そもそもなんで現場から離れてた西野が監督なの?
テグかポイチが妥当なんじゃ?
0177名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:07:18.30ID:arKppFSi0
香川が中島の年齢の時にはブンデス2連覇してからのマンUだからな
この実績を超えてからなら文句言って良し
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