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【サッカー】中島翔哉は最も「ポリバレント」な選手だった。ポンテ氏「彼は今季、4つの違うポジションでプレーしていた。
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2018/05/20(日) 14:37:07.00ID:CAP_USER9
 ロシアワールドカップに向けた27人の日本代表候補メンバーが発表された。驚きだったのは、今季ポルトガルで大ブレイクを遂げたFW中島翔哉の名前がなかったことである。「ポリバレントではない」というのが西野朗監督からの評価。仮に指揮官の言葉が嘘偽りない真実だったとしたら、その見方は適正だったのだろうか。(取材・文:舩木渉)

中島をポルトガルに熱心に誘って移籍を後押ししたポルティモネンセのポンテTD(テクニカルディレクター)も自身のフェイスブックを更新して「中島が(日本代表から)外れたのは全くもって理解できない。西野監督は大きなミスを犯した。私は35年間サッカーの世界にいるが…あのコメントは信じられない」と憤りをあらわにした。

 かつて浦和レッズでもプレーしたポンテ氏が指摘した「あのコメント」とは「中島はポリバレントではない」という部分。それに対して「彼は今季、4つの違うポジションでプレーしていた。リーグのアシストランキングでも4位で、10ゴール12アシスト。リーグのベストイレブンだ」と反論する。

 今季の中島は29試合中21試合がフル出場だったが、そのような試合の多くでは他のポジションの選手交代にともなって、左ウィングから2トップの一角やトップ下、右ウィングに移った。試合ごとに違う戦術の中でも、監督の信頼を得てピッチに立ち続け、ポンテ氏の言うような「4つのポジション」以上に多くの役割を果たしていたとも言える。

 さらに「クラブにはパリ・サンジェルマン、ポルト、ベンフィカ、スポルティングCP、シャフタール・ドネツク、ドルトムントという6つのビッグクラブから公式オファーが来ている。さらに10以上のクラブが彼に関心を示している」と明かし、「ミスター・ニシノは中島のパフォーマンスと価値を本当に理解しているのか? 不正を働いたのではないか?」と西野監督の決断に疑問を呈した。



●化学用語からサッカー用語になった「ポリバレント」

 そもそも「ポリバレント」という言葉の意味が再検証されなければいけない時期にきていることにも触れておきたい。オシム元監督は「ポリバレント」を「複数のポジションをこなす」という解釈で用いたが、これは10年以上前のことだ。
 
 それからサッカーは急激な進歩を遂げ、いまや「フォーメーション」や「ポジション」というのは単に形式的なものであって、ピッチ状の事象において意味を持たなくなってきている。便宜的に選手の大まかな立ち位置という意味での「フォーメーション」や「ポジション」は存在するが、それよりも選手個々の能力に応じて与えられている「タスク」の方が重要な意味を持つ。

 中島も左ウィングという「ポジション」がメインだったのは間違いないが、与えられる「タスク」は試合によって異なる。多岐にわたる「タスク」を柔軟にこなしてゴールやアシストという結果を残していることも、ある意味で「ポリバレント」と言えるのではないだろうか。

 ハリルホジッチ前監督には代表選手の明確な選考基準があった。例えば「公式戦で継続的にプレーしているか・していないか」「コンディションは万全か・そうでないか」「ゴールを決めているか・決めていないか」といったハッキリとした線引きがなされていた。リーグの格やレベルに左右されず、純粋なパフォーマンスの質が重視された。だからこそ納得感のあるメンバー選考になっていたことが多かったように思う。

 一方、西野監督による日本代表選手の選考には明確な基準が見えてこない。「ポリバレント」という言葉で何となく片付けられてしまっている印象すらある。「何でも器用にできる」というのは裏を返せば「突出した武器がない」「全てが一流ではない」などと捉えることもできる。それらは紙一重の差だ。

 ハリルホジッチ前監督は、中島にここぞの爆発力とゴールに絡める力を期待して抜てきした。しかし、西野監督の日本代表は「没個性」の集団になってはいないだろうか。「出る杭は打たれる」ということわざもあるが、もし「徹底的に個性を消して組織力にフォーカスすること」が「日本化した日本のサッカー」だとするならば、中島のような突出した武器を持つ将来性豊かなタレントをワールドカップという4年に一度の大舞台から排除したことが、日本サッカー界の未来に深刻な打撃を与えるかもしれない。

全文:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00010001-footballc-socc
0329名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:24:58.38ID:LAotxHQj0
>>161
いや、アディダスだし
結局こう言うにわかが騒いでいます
0330名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:04.26ID:pUTtg17A0
ポルトガル
ポリバレント
ポルティモネンセ
ポンテ
もう訳がわからないよ...
0331名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:05.08ID:WMB06gI+0
>>1
中島が外れるのは仕方が無い
ポルトガルリーグはJリーグよりレベルが低いから


中島翔哉
2012 東京ヴェルディ(J2) 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ(J2) 21試合 2得点
2014 カターレ富山(J2) 28試合 2得点
   FC東京 5試合 0得点
2015 FC東京 13試合 1得点
   U−22選抜(J3) 3試合 0得点
2016 FC東京 12試合 3得点
   FC東京U−23(J3) 7試合 0得点
2017 FC東京 21試合 2得点
2017-18 ポルティモネンセ 10試合 12得点
0332名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:09.91ID:4lqxN4Yd0
中島を選んだら香川アウトだからな
アディダスが許さんよ
0333名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:12.83ID:8NJRBGc90
polyvalentって物理化学用語なのにサッカーと関係あるのか!
0334名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:18.38ID:qNfDca+R0
西野が選手を選んだわけじゃねえだろ。西野に文句言ってどうすんだよ
0335名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:29.22ID:B3HiE+lk0
これが年功序列ジャパンです
0336名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:30.52ID:PxHmsVSS0
協会は「メンバー発表で誰々が外れた」ってイベントを盛り上げたがってる
ソレをもう一段増やしてワールドカップに関する記事の量を増やしたかった
0337名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:43.77ID:eOmuiP5y0
>>227
そういうランク付けは中島と宇佐美の国内での成績もよく見比べてからにしろカス
0338名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:25:56.65ID:5pYQHYAA0
>>307
たとえ全盛期でも香川のスタイルは日本代表には合わない
守備の穴

正直中島も似てるが
ミドルという個人打開力があるのが決定的に違う
0339名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:07.77ID:5OtLKzSh0
ろくに試合見てない事がバレちゃったね西野さん
0340名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:12.62ID:O+1xYfnH0
少なくとも分かるのはハリルは勝つためにやっていたが、新監督はそうではないことは今回の人選で見え隠れしてサポーターも気づいてしまった
試合外のことも配慮が必要なんて情けない
0341名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:18.42ID:LwIOuHGB0
アディダスをデサント管轄に戻せよ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:19.79ID:yEDSN7p/0
すまんのう
西野はポリバレントの意味をわかってないみたいだ
マジで嫌われものジャパンだなw
0343名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:19.89ID:W7J+zs2e0
ブンデス2部を見る限り宇佐美の守備は絶望的に悪い
第一選択がラマンと原口だったのは理に叶っていた
宇佐美は凄いゴールを稀に決めるだけの選手だった
もう宇佐美を諦めた方がいい
あのフィジカルじゃ海外トップリーグは無理
0344名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:29.99ID:MgYcRNr10
言っとくけど中島ポリデントでも居場所ないぞ?
右サイドもトップ下も埋まってる

     岡崎
     (武藤)

乾     香川   本田
(原口) (柴崎) (宇佐美)
0345名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:52.28ID:x4hQZVa/0
>>39
可愛い
0346名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:52.62ID:u+PcGOYEO
>>325
香川はトップ下以外どこできるの?
西野の選考基準だから言い訳無用だから
ただでさえ怪我までしてるのに
0347名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:26:56.02ID:0epbRVZ20
>>331
普通にそういう理由だよ。リーガ、ブンデス、プレミア所属の選手が優先された。たぶんD2さんの要請にそったと思われる。
0348名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:02.07ID:C2UFqJUT0
中島がW杯で活躍すれば大きなステップアップが出来るのに
嫌な話題ばかりだった日本サッカー界にとっても久々に良い話題になるはずなんだよね
田嶋や西野はその可能性の芽を摘むことが愚かだと思わないのか
0349名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:04.88ID:Y5zC+0Ba0
中島の存在が邪魔な選手がいるんだろ
左サイドの攻撃的な選手とか点を中島に決められると都合が悪い奴
乾、本田、香川辺りか
0350名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:09.24ID:IK2WCYys0
乾や宇佐美がいて使うポジションないとか言ってくれる方が納得したのに
何でそんなアホなこと言ったやら
0352名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:13.89ID:yAtOBnne0
>>267
そして交代枠が3しかないので選ばれても1試合くらい3番手の交代の10分くらいしか使われなかっただろう。
重宝してたハリルでさえ中島を使ってたのは最後の5枚目6枚目の交代枠だったしな。
ハリルは中島を選んでても使ったかどうかはわからない。

交代枠1枚目:原口→乾(逆もあり)
交代枠2枚目:FW(西野の2トップなら)、右WG(久保か本田を下げる)
交代枠3枚目:怪我した選手、出来の悪いポジション、疲れてるボランチ、攻撃的に宇佐美、中島投入

見てもわかる通り中島が出る選択肢はあまりない。
0353名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:13.99ID:9eyguYSq0
ポンテは晩年も浦和レッズでACL優勝してJリーグMVP受賞してるんだよな
素晴らしい選手だった
0354名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:14.01ID:N2dO3dZM0
中島は本田香川とそいつら推したい連中にとって一番邪魔なタイプだから消された
0355名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:26.00ID:MtT5VkK80
クラブ的にはナカジはワールドカップでないほうがいいじゃないの?
0356名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:26.02ID:oNsapybC0
>>224
宇佐美も香川もその文章が丸々当てはまるね
そろそろおまえは真剣に入院を考えたほうが良いんじゃないかな
0357名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:31.60ID:M59zcoVl0
>>327
香川真司と本田圭佑の為のジャパン
香圭(かけ)ジャパン
0358名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:39.20ID:x4hQZVa/0
>>40
本田香川よりなぜ宇佐美選出が批判されないのか分からない
0359名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:45.92ID:gu94bDGs0
>>281
今はどうか分からんけど2000年位の時は両足タックルとか普通にあったよ低空ドロップキックみたいなヤツ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:48.50ID:aFvyZRJh0
すげーポジティブに見て、
北京世代中心の俺達のサッカーをここでまとめて切るから
ロシア以後、代表に使いたい選手は呼んでないって解釈してるよ
0362名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:27:55.83ID:aZdFZ6u50
>>343
ん?そのラマンからポジションを奪ったじゃん
ずっとスタメンだぞ、宇佐美
最終節近辺では原口よりも交代が遅いし
0363名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:10.17ID:Euc/EhOg0
>>325
宇佐美は西野ガンバ枠
香川はスポンサー枠
0364名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:10.94ID:LwIOuHGB0
今の香川はサイドバックで使うならギリであり
0365名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:14.97ID:V6qgXpx90
サッカーって客観的指標がねえからどうでもいい言葉遊びばかりしてる印象
0367名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:29.49ID:9eyguYSq0
ポリデントジャパンだから若手は入れない
0368名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:36.26ID:MSJ3B7wE0
>>301
シュートを打つのは上手いが
シュートが上手い訳ではないから要らない
今まで何度も呼ばれてても代表で存在感を示せずドイツ2部でもあの程度だしさ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:36.87ID:LcNErOEw0
>>343
宇佐美の守備良いよ。
原口の方が守備に不安があって交代されてる。
0370名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:54.57ID:sQpyXG8g0
正直中島一人落選したぐらいで
こんなに周りが騒ぐと思ってながったが
西野スポンサー代表の選手選考に大儀なんかないから
これだけ騒がれると「世論に押されて」()
最終23人に中島が入る気がしてきたわw
0371名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:28:55.50ID:5LKeDZxa0
お前ら 協会は4年前の惨敗で誰も責任とってねえから。
もう相撲協会と似たり寄ったりの利権集団だよ。
0372名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:02.03ID:uVvWguBO0
ポンちゃん懐かしい
ファンサカやってた頃だったなー
0373名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:05.02ID:aKI96jsM0
外れる4人は

浅野
武藤
井手口
大島
三竿
青山
遠藤

の中から4人かな?
ボランチ呼びまくってボランチ外しまくることはないかなた?3バックでいくのかな
0374名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:07.55ID:oNsapybC0
>>299
まともな監督とまともな選手のサッカーは面白いぞー
なんでもかんでも応援!応援!のおまえみたいなバカがサッカー観ても、何やってるか分からないから面白くねーだろ?
そろそろサッカー観るの止めたら?
0376名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:18.87ID:GrfWRMA60
Jリーグ実績対決

3冠達成の宇佐美>MVPのポンテ>FC東京U23の中島
0377名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:28.56ID:dDmZGBqU0
>>337
実際 中島と宇佐美どっちがサッカーうまいかと言われたら宇佐美って答えるわ
ただピースとしてハマりやすいのは中島かな
でも中島をエースとして使うなんていうギャンブルは出来ないからサブとして宇佐美が選ばれるんだろうな
中島はサブとしては駄目だ周りが中島の為に動いてはくれないから
0378名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:35.75ID:YHiRMpZY0
西野は来季の代表スタッフの職が約束されてるんだろうな
0379名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:43.27ID:aZdFZ6u50
>>369
原口の場合はロングパスが上手くないんで交代みたいな感じだけどね
ロブレンはパサーだから
0381名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:45.27ID:jKxnOEZd0
短期決戦の大会でポリバレントな選手を優先する意味がわからん
一芸特化の方が使い所あるだろ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:45.43ID:yKwiKUSE0
本田はパチューカで、ワントップ、ツートップ、トップ下、右も左も経験している。
香川もドルトムントで、スタメン、途中出場、ベンチ、ベンチ外を経験済み。
0383名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:47.89ID:IK2WCYys0
技術委員長やってたと思えないぐらい選手のこと知らんってことか
0384名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:56.95ID:VDWqfMNB0
中島は所構わずドリブル始めるから攻撃が遅くなるんだよね
現代サッカーはボールを奪ったらどれだけ速くシュートまで行くか?が問われている
そこでパスを受けたら中盤でもドリブル始めて攻撃を遅らせる中島は異物でしかない
0385名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:29:59.58ID:9eyguYSq0
代表候補の試合をろくに見てない人が代表監督やっていいの?
0386名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:10.82ID:RSwDoTbB0
しかしA代表で90分間プレーしたことのない選手が評価だけ上がってしまってるな
こういうケースは次ダメだった時に強烈なアンチか他を貶める厄介な信者が付きやすいから御愁傷様ですわ
0387名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:16.35ID:VDWqfMNB0
>>358
活躍してるからな
最近
0388名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:27.92ID:obPfJxPA0
本音が言えないから適当に言い訳考えただけだろ
田嶋の勝つための確率と同じ
0390名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:33.80ID:N2dO3dZM0
>>370
で、試合には使われないと…
0391名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:35.57ID:TPu+/SRx0
高値で売りたいてわかるけどね
安くして乾やドルにいたモルなどのチビなドリブラーが活躍出来るリーガに行かせろカスクラブ
0392名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:42.38ID:5pYQHYAA0
>>355
クラブ的にはワールドカップでハクついたほうが
移籍金上がってメリットある

しかしポンテが嘘をついてまでコメントだしているとはおもえない
良心からのありのままのコメントに近い
0393名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:49.78ID:0KcF328/0
原口の守備持ち上げる人いるけど自陣深くでも変わらない荒さを知った上で言ってるのか?
0394名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:53.77ID:O+1xYfnH0
>>358
二部でも一部昇格に貢献したとか言うんだろ
俺が俺がちゃんは一生治らんよ
0395名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:30:58.15ID:Euc/EhOg0
中島を投入するとしたら
組織が崩れた最後の10分
ポジション被りとか本来関係ないんだけどな
浅野とかいうヘタクソ入れるよりよほど役に立つが
浅野が森保枠だから
中島はこれにも勝てない
0396名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:31:26.71ID:FK9IX9uy0
ハリルは選考だって酷かったし中島呼んだのも最後にちょっとだけだろ
ポンテを盾にして嘘をつくなw
0397名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:31:42.31ID:nALAcKeX0
スポンサー数と金額がポリバレントじゃないんだろ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:31:49.64ID:fX3yHWDe0
>>82
中島さんの記録で比べてみよう
Jリーグとポルトガルリーグの決定的な差を

中島翔哉
2012 東京ヴェルディ(J2) 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ(J2) 21試合 2得点
2014 カターレ富山(J2) 28試合 2得点
   FC東京 5試合 0得点
2015 FC東京 13試合 1得点
   U−22選抜(J3) 3試合 0得点
2016 FC東京 12試合 3得点
   FC東京U−23(J3) 7試合 0得点
2017 FC東京 21試合 2得点
2017-18 ポルティモネンセ 10試合 12得点
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:08.61ID:QuMHS3fj0
ハリルで期待できなかったけど、西野はもっと期待できないね。
結局、監督じゃなくて日本サッカーの低迷してるんだろうね。

デカイ口叩いてる本田も、失敗したら前みたいに逃げるだろうし。
某大学のアメフト監督と一緒だ。
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:15.10ID:9eyguYSq0
>>376
は?
3冠よりACL優勝とJリーグMVP受賞のほうが遥かに上だから

ていうか年老いた遠藤にJリーグMVP獲られて恥ずかしくないの?宇佐美は
0402名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:32:25.67ID:u+PcGOYEO
>>358
本田はともかく怪我のヘタレ香川より今のコンディションは数段上
0403名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:32:32.85ID:W7J+zs2e0
リーグベスト11級の活躍はホントに凄い
今季だと中島と森岡と本田くらいじゃないか
リーグ公式でも獲れそうなの
長谷部でも無理だろうし
0404名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:32:50.28ID:7rgD7DnV0
中島もハリルの時に後半で少ししかでてない。
最初から出てうまく行ったかどうかはわからない。乾、宇佐美を選んだとしてもおかしくはない
0405名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:32:56.16ID:+wYDzpVY0
ロシアW杯は3戦全敗まちがいなし
キャリアの汚点になるから、むしろ参加しない方がいい
0407名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:00.82ID:aZdFZ6u50
>>393
見ててわかるのはやっぱりラ・リーガ、スペイン組は効率がいい守備をしてるよね
柴崎ですらそう思える位にスマートな守備だもの
リーグレベルは確実に存在する
0408名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:12.37ID:fX3yHWDe0
>>393
それを差し引いても運動量と献身性は魅力的
原口と同じだけ守備できて荒くない奴が居るなら別だけど
0409名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:22.77ID:XpD0e4jw0
ポリバレントとは、とどのつまりポジションの概念を否定することからだよ。自分の開けたスペースを味方がカバーでき組織のバランスが取れてこそ成立する。

そして、そのためには、フィジカルと状況や先を読むインテリジェンス、ミスを恐れない責任感=強いマインド が必要になる。

この3つは日本人に足りないものというのは分かるはず。


言葉は重要ではない、プレーでこれらを表現できなければならい。言葉は力を持たない。
0410名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:28.01ID:x4hQZVa/0
>>387
二部・・・
0411名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:36.98ID:vOrukmfp0
大洋(ホエールズ)にいたのはポンセな
0412名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:40.29ID:GrfWRMA60
宇佐美を批判してるやつはコロンビアのスパイかなw
0413名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:40.35ID:IK2WCYys0
乾も宇佐美も特に代表で活躍してないし低いレベルの争いで負けたのか
0414名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:41.50ID:aKI96jsM0
>>358
宇佐美は日本代表の誰よりも能力はある
誰でも知ってる
メンタル
守備
結果
が伴わなかったからダメだったが整ってきたので余裕の選出
0415名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:42.32ID:yBAiBS8Y0
本田なんか草サッカーだろ
ポルトガルリーグの方がはるかに上
0417名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:48.50ID:fX3yHWDe0
>>407
柴崎は守備をサボるからな…
大島と同じ系統
0418名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:56.73ID:Xq7RfRAc0
中島は選んでおくべきだった
落選はホントに謎
欧州遠征で唯一通用していたしな
0419名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:56.94ID:TUU7vxEj0
>>365
どんなスポーツでも活躍しているチームや国が違うとしっかりした比較は難しくないか?

特に中島はJリーグでは目立った成績を残していないから評価が分かれるのは理解出来る
得点力がないと言われる選手でもJリーグではそれなりに得点しているから尚更
0420名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:33:57.56ID:x4hQZVa/0
>>402
二部・・・
0422名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:34:05.92ID:5pYQHYAA0
>>399
上の組織の腐敗がすごい

スポーツ界は結局全部だろうし
財務省、経団連と本当に清朝末期の保身、前例踏襲
0423名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:34:16.54ID:mT/65gs50
>>393
それでもサイドの選手があそこまでボールホルダーに食いついてしかもちゃんと奪ってんだからDF陣は本当助かってると思うよ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:34:23.69ID:9eyguYSq0
ロブソン・ポンテ

2004年にレバークーゼンの一員としてUEFAチャンピオンズリーグに出場した。
当時のチームメイトにはドイツ代表のシュナイダー、ブルガリア代表のベルバトフ、後に柏レイソルへ移籍することとなるフランサらがいた。
グループリーグではレアル・マドリードと対戦して3-0で勝利した。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:34:37.01ID:x4hQZVa/0
>>414
デカい釣り針だなおい
0427名無しさん@恐縮です
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2018/05/20(日) 15:34:38.10ID:GrfWRMA60
長谷部、長友、宇佐美、柴崎、青山
徐々に主力が整ってきた
楽しみやね
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