【サッカー】＜日本サッカー協会の田嶋幸三会長＞監督交代の理由明かす！「１％でも勝つ確率上げたい」
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日本協会の田嶋幸三会長が都内で開催されたシンポジウムに出席。
講演の中で日本代表監督を交代した件について触れ
「１％でも勝つ確率を上げたい。批判は承知で、座して死を待つことはしたくない」
と決断理由を改めて明かした。
また、Ｗ杯出場チーム数の拡大が２６年大会から２２年カタール大会からに前倒しされる可能性が浮上したことについては
「反対するのはドイツなど、次のＦＩＦＡ総会で決まる」と話した。
スポーツニッポン 5/17(木) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000054-spnannex-socc
【サッカー】＜本田圭佑＞W杯予備登録入り確実も... ハリル派選手にスキマ風。会長宛てのメールが解任の引き金に...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526355854/
【サッカー】＜FIFA＞W杯出場枠拡大、前倒しを検討！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526440756/ 「予選で敗退したら引責辞任」までがセットなんだが、その覚悟はあるんだろうな。 スポンサーのケツを舐める事が
会長の最も大事な仕事 ＜ハリル解任の真相・電通と田嶋会長派の行動＞
ハリルホジッチにとっては、自分を呼んでくれた
霜田技術委員長と原専務理事が日本サッカー協会から失脚したのが痛かった。 守ってくれる人がいなくなった。
しかもハリルを解任したタイミングが田嶋が再任された（電通OBが副会長に就いた）後というのが絶妙。
会長選挙前なら田嶋は対立候補が出て選挙に負けた可能性もあるからなｗ
なぜ今、解任か？それは下の日本の協会内の政治対立って話。
そこには残念ながらビジョンやサッカーの強化なんて全く考えは無いｗ
■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2015/0312/201503120008-spnavi_2015031200070_view.jpg
交渉の経緯や選定理由を説明する霜田技術委員長（左）と原専務理事 ←ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――？ 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html
先日、そんなハリル監督が解任されるのでは？ という情報が再燃した。
それは、監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会（JFA）技術委員が今年限りで退任することが明らかになったのだ。
「まず、今年1月にJFA会長選挙がありました。
ここで田嶋幸三（現JFA会長）さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」
その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。
霜田氏 OUT ←原派
西野朗氏 ＩＮ ←田嶋派
↓
■2017年11月7日 ※影響力のあった霜田氏は海外へ
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はＳＴＶＶのセカンドチームでコーチを務めている
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggxcNcFgyf3db5QSo3Td6udw---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/1106/201711060004-spnavi_2017110600015_view.jpg
↓
電通OBがサッカー協会副会長に就任 ←電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力も増す
日本サッカー協会は８日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格する。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
■2018年03月24日 ※絶対的権力を固める
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日（3月24日）開催された日本サッカー協会（JFA）第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
↓
■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミも抑えて権力を盾に、田嶋氏は自分の思うがままできる状態
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html このせいで今後まともな監督誰も来なくなったけど、確率あがったんですかね？ 10000%と言う奴と 1%と言う奴は 愚かな文系に多い スポンサーとその犬の協会からの圧力は陰謀論ではなく普通にある。
↓バスケの場合、日本代表監督の通訳だった人が暴露している。
ハリルホジッチ解任については、2003〜06年にバスケ日本代表監督を務めた
ジェリコ・パブリチェヴィッチのことを思い出します。私は就任当初から3ヶ月間、
監督通訳を務めました。古い体制が残る協会内の幹部とも随分とやり合いましたし、
彼の軍隊的なやり方に合わないベテランとも多く物別れしました。
世界基準で戦うならば「日本も背の高い選手を並べてマッチアップすべきだ」
というのが監督の考えでしたので、平面での戦いを重視してきた日本バスケ界と
はそりゃあ揉めたものです。練習もフィジカルをガンガンと鍛え、技術も基礎から叩
き込むので選手は悲鳴を挙げ、多くのベテランは去っていきました。
スター選手の田臥の扱いを巡っては(米国挑戦中で合宿に参加しない彼を監督は戦力に考慮せず)、
就任会見を前に協会広報から「田臥は戦力に入れてないと監督が言っても、異なる訳をしてくれ」
と通訳の私に圧力が掛かりました。事前に監督に伝えたので会見は上手くやってくれましたが、
本人はカンカンで。
若手を3年間鍛え上げてきたのにもかかわらず、人気選手やベテラン選手を呼んだ「日本のバスケ」
をやり、世界バスケ日本大会の興行も成功させたい協会とパブリチェヴィッチ監督の土壇場でも対立。
反監督の筆頭だった杉浦強化部長が監督に断りもなく勝手に代表メンバーを選ぶといった暴挙にも出ました。
結局は監督とやりたくない辞退者が続々出たのですが、チームは本大会で決勝ラウンドまであと一歩。
過去に代表経験が少なくともパブリチェヴィッチに食らいついた「ジェリコ世代」は、その後も息の長い
バスケ選手となっていきました。代表は再び「自分たちのバスケ」に戻ってしまうわけですが(苦笑)
当時の私はまったく優秀な通訳ではなかったので、就任当初の3ヶ月は嵐のようでした。
でも現場にいた経験が今はサッカージャーナリストとして随分と活きています。
パブリチェヴィッチとハリルホジッチって似ているんですよ。
練習では厳しいけど、世界の眼は持っているし、現場を離れるとお茶目な人で。
「勝つ」ために妥協なんて要らないし、言うことは言う。要らない選手は要らない。パブリチェヴィッチ
も世界バスケが終わって協会批判もしましたが、その後も日本バスケ界に根を下ろしています。
心半ばで本大会直前に協会から解任されたハリルホジッチよりも幸運だったのではと。
以上、朝っぱらから連続ツイートしてしまいましたが(汗)、
パブリチェヴィッチ退任直後のロングインタビュー(リンク先は3ページ目)がこちらのバスケサイトで今でも読めます。
監督と協会の対立がどう現場に及んだかのは、非常に興味深い話です。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301394398720000
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301626469560321
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301775719718912
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985302207682691072
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985302481189027841
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985302714102923265
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985303290060533760
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985304217328877568
↑をまとめた記事が↓
ハリルホジッチ解任騒動に見る、二人の旧ユーゴ名将を“拒絶”した我らが日本
http://wezz-y.com/archives/54428 スポンサーとその犬の協会からの圧力は陰謀論ではなく普通にある。
↓バスケの場合、日本代表監督の通訳だった人が暴露している。
ハリルホジッチ解任については、2003〜06年にバスケ日本代表監督を務めた
ジェリコ・パブリチェヴィッチのことを思い出します。私は就任当初から3ヶ月間、
監督通訳を務めました。古い体制が残る協会内の幹部とも随分とやり合いましたし、
彼の軍隊的なやり方に合わないベテランとも多く物別れしました。
世界基準で戦うならば「日本も背の高い選手を並べてマッチアップすべきだ」
というのが監督の考えでしたので、平面での戦いを重視してきた日本バスケ界と
はそりゃあ揉めたものです。練習もフィジカルをガンガンと鍛え、技術も基礎から叩
き込むので選手は悲鳴を挙げ、多くのベテランは去っていきました。
スター選手の田臥の扱いを巡っては(米国挑戦中で合宿に参加しない彼を監督は戦力に考慮せず)、
就任会見を前に協会広報から「田臥は戦力に入れてないと監督が言っても、異なる訳をしてくれ」
と通訳の私に圧力が掛かりました。事前に監督に伝えたので会見は上手くやってくれましたが、
本人はカンカンで。
若手を3年間鍛え上げてきたのにもかかわらず、人気選手やベテラン選手を呼んだ「日本のバスケ」
をやり、世界バスケ日本大会の興行も成功させたい協会とパブリチェヴィッチ監督の土壇場でも対立。
反監督の筆頭だった杉浦強化部長が監督に断りもなく勝手に代表メンバーを選ぶといった暴挙にも出ました。
結局は監督とやりたくない辞退者が続々出たのですが、チームは本大会で決勝ラウンドまであと一歩。
過去に代表経験が少なくともパブリチェヴィッチに食らいついた「ジェリコ世代」は、その後も息の長い
バスケ選手となっていきました。代表は再び「自分たちのバスケ」に戻ってしまうわけですが(苦笑)
当時の私はまったく優秀な通訳ではなかったので、就任当初の3ヶ月は嵐のようでした。
でも現場にいた経験が今はサッカージャーナリストとして随分と活きています。
パブリチェヴィッチとハリルホジッチって似ているんですよ。
練習では厳しいけど、世界の眼は持っているし、現場を離れるとお茶目な人で。
「勝つ」ために妥協なんて要らないし、言うことは言う。要らない選手は要らない。パブリチェヴィッチ
も世界バスケが終わって協会批判もしましたが、その後も日本バスケ界に根を下ろしています。
心半ばで本大会直前に協会から解任されたハリルホジッチよりも幸運だったのではと。
以上、朝っぱらから連続ツイートしてしまいましたが(汗)、
パブリチェヴィッチ退任直後のロングインタビュー(リンク先は3ページ目)がこちらのバスケサイトで今でも読めます。
監督と協会の対立がどう現場に及んだかのは、非常に興味深い話です。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301394398720000
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301626469560321
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301775719718912
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985302207682691072
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985302481189027841
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985302714102923265
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985303290060533760
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985304217328877568
↑をまとめた記事が↓
ハリルホジッチ解任騒動に見る、二人の旧ユーゴ名将を“拒絶”した我らが日本
http://wezz-y.com/archives/54428 監督交代で勝つ確率が上がる理由が信憑性ねぇんだよ
お前が辞めた方が勝つ確率上がるんだから勝ちたいなら辞任しろ！ その1%でも勝つ確率が上がるという論拠は何よ？ 答えられないんだろうけど。
田嶋はホントバカだな。 >>1
で、なんでハリルを西野に代えたら勝つ確率があがるの？
そこを説明しなさいよ 田嶋会長、ハリル監督の続投明言「ぜひやってもらいたい」
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20170901-OHT1T50094.html
田嶋会長、ハリル監督の続投明言「ぜひやってもらいたい」
2017年9月1日7時0分 スポーツ報知
写真：試合後、田嶋会長と肩を組むハリルホジッチ監督
◆２０１８年ロシアＷ杯アジア最終予選Ｂ組
日本２―０オーストラリア（３１日、埼玉スタジアム２００２）
日本サッカー協会の田嶋幸三会長（５９）と西野朗技術委員長（６２）が
ハリルホジッチ監督の続投を明言した。田嶋会長は「いい勝ち方ができて
良かった。予選をくぐりさえすれば（監督として）続くと認識している。
ロシア（Ｗ杯）もぜひやってもらいたい」とコメント。西野技術委員長も
「引き続き、ロシアまでやってもらいたいという意向を私は持っています」
と語った。
田嶋会長はロシアへ向けた強化策についても言及。「あと１年しかない。
若手がどんどん出てくるようにならないと日本のサッカーは活性化しない。
Ｕ―１７Ｗ杯（１０月・インド）もあるし、若手の台頭を期待している」と
新たなスターの誕生を望んだ。
↓
田嶋の指示どおりにハリルは親善試合で（若手含め）選手発掘を行った。
↓
なぜかハリルは解任された(´・ω・｀) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ハリルならワンチャンあっただろう
それがゼロになったようにしか見えないよ 田嶋も本田と一緒に夜逃げして姿くらますんだろうな。 本田を出せば確率変動すると思ってるのかな？
まぁスポンサーからの好感度は上がるな。 直前に出場決めた監督更迭なんてデメリットのほうが大きいだろ
もう誰も監督を日本代表の引き受けないなｗ 断られても断られてもしつこいくらいの秋春連呼もどうせ金のためだろうなというのも改めてわかったよ ハリルはまだ手の内見せてないのに引き継ぎようも無いだろ
この時期から迷将西野でゼロスタートとか１%上がるどころか下がりまくり 周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋（現会長）のダメさｗ
JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。
ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。
(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている
おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。
方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。
犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。
https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
＞おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
＞スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
＞揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな（笑） ちなみに
☆日本の過去W杯5大会の傾向分析
ちなみに日本がW杯でGL敗退した時の監督は全部、W杯は未経験
岡田1回目
ジーコ
ザック
逆に日本がベスト16に行った時の監督はW杯経験あり
トルシエ（南アで経験済み）
岡田（2回目）
この結果を踏まえ、今回は未経験の西野、W杯ベスト16経験あるハリル
上の過去のデータから考えても一体、どっちがより勝ち抜く可能性があるか？
常識で考えれば分かるはず
西野で勝てないとは言わないが、
ハリルから西野に変えて1％でも勝つ可能性が上がるという田嶋の言った説明、根拠は特に何も無いｗ お前程度に勝つ確率の算出なんかできんのかよ
何の根拠もねえくせに 0.000001％が1.000001％になったところで.... 勝つ確率を大幅に下げただけだな。大学閥とか日本リーグ時代の企業閥はいまだにはびこっているからね。
そうした世代は早く消えて欲しい。 選手のせいにしたかと思ったら選手から否定されて今度は勝つ確率か、根拠もなく
理由付けまでブレてるのか 正しい判断だな
ハリルが解任して5パーセントは上がった >>1
選手のクーデターを認めて勝てるわけがねえだろバカ！ww 批判は承知での前に、見てる連中やファンとの約束があるだろ
成果が得られない時は、今回の混乱・騒動含め即座にクビを賭けて臨むの一文が抜けてるよ
この馬鹿は自分でハリルをクビにした理由を、成績じゃないなんてアホみたいな事
言っちゃってるんだからなお更に責任が重いわ え。
ロシアW杯で勝てばそれでいいの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
信じられない。日本サッカーの有り様とか考えないの？？？？
これまで３年だっけ、積んできたものを、本番２ヶ月前に破壊してチャラにするようなサッカーを今後日本に広めたい、
って宣言したんですよ、あなたは。それでいいの？ 明かすって、以前から言ってる建前上の理由とあまり代わりばえしないコメントだけど
だいたい、WCでの勝率上がったかどうかなんて永久にわかりようがないんだから
いかなる成績でも、ハリルならこれ以下だったって言っとけばいいって話だろ？ 本田さん
グループリーグ突破の可能性は１％もないって言ってなかった？ 協会は今度のWカップの目標設定をどこにおいてるんだろう。
ＧＬ突破？ベスト8？
その上で勝つ確率を上げるために解任したんだったら、そこを明確にして欲しい。 西野ごときが偉そうにワールドカップメンバー人選するのがなんか納得できない 直前に勝つ確率上げたかったら、監督クビにしたらあかんだろう。会長は算数もできないアホ。 ハリルが走れる選手を使ってやろうとしてたことと、田嶋が電通選手を使ってやろうとしている事は
比較する事自体ハリルに失礼な話に思えるけど >>51
GL突破だろ
優勝するなんてホラ吹きもいるけど
GL突破できたら成功よ 西野は本田とかとコミュニケーションは取ってないみたいですが大丈夫でしょうか 新監督 西野の特長
・フル代表監督経験なしの童貞
・クラブチーム監督を成績不振でスピード解任
・監督をやめてから数年のブランク
・岡田武史よりも年上の老害で将来性ゼロ
ハリルより確実に勝率は下がりました。 つまり田嶋はハリルより西野の方が勝つ確率が高いと思ってるって事か。
どんな根拠があってそう思ったんだろ。 サッカー協会の自爆行為で更にサッカー人気落ちてて笑うわｗ 勝つ確率上げたいなら主力はギリギリまで隠しとかなあかん。 最近の協会の体たらくたるや、木之本の怨念と呪詛を感じてならない
川淵残党も田嶋閥もすべて一掃して、釜本と奥寺のツートップで出直すのがいいよ 例えばカマタマーレ讃岐に、スポンサーの丸亀製麺縁故のまあまあサッカーの上手な若者が入団して、
丸亀製麺が圧力かけて一年目からレギュラーに定着させて、カマタマーレ讃岐が降格してもok。
こんな日本サッカーを作ると宣言したんじゃないんですかね？ ・日本が戦うロシアW杯H組とは？
ポット1 ポーランド：開催国ロシアを除けば最弱
ポット2 コロンビア：前回ベスト8でH組では一番強いと思われる。それでもポット2の中では中の下
ポット3 セネガル ：今回でW杯出場2度目
ポット4 日本 ：弱い弱いH組でも最弱。W杯イヤーに代表監督を解任してしまったスポーツ後進国
はっきり言って弱い！(日本のことは棚上げ)
GL突破の公算も充分にあった！
監督解任でその可能性をデータ上、0%にしてしまった……
解任の首謀者たちはGL敗退したら、永久に日本の土を踏むな。 強弱はともかく、何年もかけて準備してきた内容を直前に破棄して
ゼロスタートとかどう考えても勝率下げる気がするのですがそれは
その上がると期待される１％の根拠って何さね W杯で惨敗したら田嶋一派は当然辞任なんだよな
そうなるのは既定路線なんだけど 1％が2％になったからどうなんだ
それと引き換えに色んなものを失ったな >>58
そしたらハリルじゃＧＬ突破は出来ないと思って西野にしたわけか。
西野でダメだったら会長含め幹部全員クビだな。
監督と選手に責任押し付けないで欲しい。 「10年前のガンバでは実績残した名将西野に花を持たせるタイミングを狙っていた」ってこと？ ウソをつけ スポンサーの意向だろ
「１％でも上がる」 具体的な根拠は示さず、おそらくＷ杯後の検証もする気はない
なぜなら… 「ウソ」 だから パーセンテージが上がるという根拠は何？
直前に監督解任してＧＬを突破したことのあるチームは０なんだが。
最終予選の初戦で負けたチームが予選を突破する確率０というジンクスを覆したのは
他でもないハリルなんだが。
仮に１パー上がったところで、日本代表やスポンサーの評判をボロボロにした事で
全く割に合わないんだが。 代表メンバーの一部をガーナ戦後の大学生だか相手の練習試合で決めるんだから、さぞ凄い確率が上がるんだろうねｗ 【サッカー】＜日本代表の西野朗監督＞W杯メンバーは発表直前まで熟考！「猶予を持って見たい選手もいる」 ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526482007/
結局大会1月前で(表向きには)代表メンバー決めれてない訳だからな。
本当に勝てる確率上がってんのかね。 どのパラメータが低いのかわかりきってるだろ
何をしようとプロと言えるアスリートを集めないと絶望的なんだよ
育成というより育成世代からの選手選考方針を変えないとどうにもならない 検証のしようがない話だな
けっきょくサークル感覚だな上まで プロフェッショナルじゃない 何の根拠もない１％の確率、Wカップ出場を決めた監督を
干された選手の抗議で監督を首にする無能会長 アホや 「GL敗退がお似合いの弱小国です。無いもの探しはもうやめて広告代理店がゴリ推す自称スターを使って下さい」と協会会長田嶋が土下座懇願していればよかったのだ。
そうしていれば、ハリルも新戦力を探すこともなく、既存の走れない、スピードのないロートルたちを引き連れて
軽い運動(W杯本戦)あり ロシア料理を満喫 ファーストクラスで行く思い出のロシア旅8日間を一緒に楽しんだだろうに。
オレはボルシチ、ピロシキ、パイ皮包みを食べたい。 むしろここまで来たら本田、香川、岡崎らは使って玉砕してくれた方がマシだ。
なまじか使わない方が勝率上がってしまうからなｗ 本田が優勝宣言ｗ
人気実力とも消えうせたゴリマウスはもうおなかいっぱいｗ あれ、昨日のニュースで本田が同じこと言ってたの見たぞ 香川を使って勝つ確率なら正しいな
ハリルの場合選ばれないからは0%なわけやし >>49
ボロ負けしてるとこ指差して笑ってやりたいから見るよ 誰も応援しない日本代表
サッカーファンであればあるほど負けて欲しいと思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
