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【フィギュアスケート】<ルール変更案>同一種類の4回転ジャンプは1度に制限!
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2018/05/17(木) 06:28:49.51ID:CAP_USER9
国際スケート連盟(ISU)は16日、6月4〜8日にスペインのセビリアで開く総会の主な議題を発表し、
フィギュアではフリーで同一種類の4回転ジャンプを1度に制限する変更案が入った。

技術点で各要素につける出来栄え点の幅をこれまでのプラス3〜マイナス3の7段階からプラス5〜マイナス5の11段階に拡大する規則改正案も諮る。

男子では多種類の4回転を跳ぶ時代に突入しており、
平昌五輪で66年ぶりの五輪2連覇を果たした羽生結弦(ANA)はフリーでサルコーとトーループを2度ずつ組み込んだ。

世界選手権王者のネーサン・チェン(米国)はこれまでに5種類の4回転に成功している。
スピードやショートトラックではフィギュアと同様に四大陸選手権を創設する案が含まれた

スポーツ報知 5/17(木) 6:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000344-sph-spo

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180516-00000344-sph-000-view.jpg
0396名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:35:04.13ID:xTifJPfz0
>>394
4種6クワドも5種6クワドも疲労面ではあんまり差がないからね
でも変更後なら最大5回しか跳ばなくていいからチャレンジしやすくなる

宇野はこんな感じかな〜
4Lo 4F 3Lz / 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3F 3S

ここに4Sなり4Lzなり入って3Lzか3Sがリストラになるのかな
0397名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:37:19.65ID:zkHvgQj00
選手の足を引っ張るスケート界 ゴミだな
0399名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:38:06.57ID:BZB5rtjR0
ネイサンが全種跳んでも全てのジャンプで3以上の加点って無理でしょ
調子のいい羽生ならクワドで+5とるかもしれないしな
0401名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:44:06.11ID:vRM/Isaa0
>>396
4Lzはないだろうね
4Sの練習をするとは言ってたけどエッジ系の4回転はあまり
得意そうじゃないのが難点かな
トゥ系も改善しなきゃいけない問題もあるし…
比較的3Aは綺麗に跳べてるからとりあえず2本跳んで4Tから
あと1〜2種入れられるといいなと思う
0403名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:50:56.24ID:FtomCNJ50
宇野は今季も3Lz入れた試合もあるが
もともと4Sより4Lzの方が確率よくこっちをやろうとしてたからな
0405名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:55:49.01ID:FtomCNJ50
宇野はジャンプ7つになったら3Sを抜くと言ってるから
4F 4Lo 4S 4T 3Lzか3Lo 3A-3T 3A-1Lo-3F
だろうね
0406名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:57:39.95ID:vRM/Isaa0
>>403
練習動画見たけどエッジは遠目でもエラーだし回転も足りてない
あのままだと4Lzも基礎点下がるから入れてもメリットない

>>404
3回転の基礎点も変わるしGOE係数の扱いもどうなるかわからないから
来月にならないとなんとも
0408名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:02:45.95ID:0sZJgU4f0
じゃあ何で3lz入れなかったの
最後の方跳べるジャンプがなくて3Sに頼ってたやんw
0409名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:04:54.51ID:cr7ipiLM0
>>403
宇野遊びでしか今4Lzやってないってインタで答えてたよ
4Sは先生にいい加減練習しろと言われて真剣に練習してるみたいだからやっぱりルッツは厳しいんでしょ
3Lzは3Loに比べて点数取れないから入れる場所がないらしいし
0410名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:05:36.77ID:FtomCNJ50
五輪シーズンだから完成度を重視しただけでしょ
宇野は3連の最後が基礎点が高いので3Lzじゃなく3Loで完成度狙いもありだろうね
0411名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:14:10.54ID:0sZJgU4f0
ジャンプ全種入れないとPCS伸びないよ
宇野が今期後半苦戦したのってlz抜いたからだと思う
宇野が五輪で想定してた最高点もあの構成では出ない
その辺を羽生は読んでたんだと思う
0412名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:21:12.54ID:f3NK4Pp50
日本だったかな?全種ボーナス導入を提案してるようだけど
採用されるかは微妙だね
0414名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:36:55.71ID:JpDw9P680
>>1
またかw
0415名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:52:58.68ID:MPiLHDOA0
>>413
今のトップ選手はジャンプを変えなくてもジャッジの方が評価を変えて加点まで貰えるから
0416名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:54:35.85ID:kXPW5ahH0
>>411
そんなルールないから5種入れたら加点するルールを作ってくれって日本が提案してるのよw
キムヨナだって3Loやってなかったしね
0417名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:55:49.89ID:kXPW5ahH0
ていうか今のルールだと4回転たくさんの種類やる選手はどれかが抜けてることが多いんだよね
ルール上繰り返せるジャンプが多いから
0423名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 19:27:09.13ID:x4wJMyG50
イタリアユーロスポーツで指摘してたジャンプのコール問題が表面化するかも
ループと同じ跳び方なのにフリップとコールすることによって4回転を余分に跳べるってやつ
0425名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 19:59:38.03ID:izSiQSp20
ネイサン練習場から遠いエール大に入ったらしいけどフィギュア続けられるのか
0426名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 20:28:22.54ID:Vt+54AUS0
>>423
そこ改善してほしいよね
TESが暴騰してるのはジャッジが色々見逃しまくってGOE盛りまくってるからなのに
基礎点下げたりPCS係数増やしても見逃し爆加点が続くならなんの意味もない
0429名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:57:59.18ID:u9VSrpdA0
>>5
下手くそな奴は飛ぶ前に身体回転させながら飛ぶからエッジで氷か舞うんだと。
羽生は飛んでから回転するから飛ぶ時エッジで氷が舞ったりしないんだと。
だから羽生のジャンプは綺麗て佐野が何かで言うてたで。
0430名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:56:07.33ID:mkMxA40t0
>>426
>GOE盛りまくってるからなのに

GOE加点廃止が一番いいと思う
そもそも加点する要素(着氷が伸びるとか)がないものはマイナス評価のはずなのに
何も減点されない0点という評価がある不思議
0431名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:58:19.64ID:mkMxA40t0
>>430
つまり何が言いたいかというと

減点でだけで済むものを加点もしている
1つの要素について二重採点になってるってこと
0435名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 00:05:24.63ID:WHqL3M+u0
>>393
よう、マンコ
ゴーヤ突っ込んでマン汁垂らしてんの?www
それともネトウヨという幼女殺しの異常者か?
0438名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 00:32:16.51ID:SRfgkdKW0
>>35
>>336
>>338
0439名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 00:38:06.72ID:maXBcynJ0
平昌ではどんな妨害が、と思ったがチョンが見本として生き様を見習った毛唐の方が外道だったな。

もうアジア圏に賞を狙われてそうになったら、銃でもぶっ放しそうな露骨さだな。
0444名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 00:56:43.68ID:cwjCrFGm0
>>437
トゥループは空中に跳び上がった時点で半回転しているという特性を持つジャンプ
だから基礎点が一番低いんですよ
0445名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 00:57:28.62ID:Yglq1Gn20
羽生が跳べるのは基礎点低い4T4S4Loだけか
4Loも怪我で中止してたが今は跳べるのかな
4Lzはまた怪我しそうだからやめておいた方がいいわ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 00:58:34.27ID:cwjCrFGm0
>>443
嘘は良くないですね
無良くんは「上手い人」のサルコウとトゥループは似ていると言ってるんですよ
0448名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:00:05.17ID:OLV4fDtr0
羽生さんの4Tはフルブレードでトウジャンプじゃないんですよ
4Sを4Tのように左足を引くことも含めて彼の4Sと4Tはほぼ同じジャンプを違うジャンプと称して何回もやってるんだよね
0449名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:00:37.92ID:OLV4fDtr0
ナムにもおまえの4S変と言われたし
自分でも似てることは認めてるのよ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:02:36.91ID:IprV9xpo0
ネーデル戯れ言はいいから
芸スポでデマ振り撒いてないで巣に帰ろうね
0452名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:03:51.12ID:OLV4fDtr0
昔ナムくんが羽生くんのサルコウをを見て
「やーいお前のサルコウ、トウループみたーい」
と、からかっていたらしいですが・・・(なんて奴だよ!)
あながち印象は間違ってないかもしれませんw
0453名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:08:20.99ID:OLV4fDtr0
「4回転はパンクするか跳べるかですが、今調子いいです。
カナダにナムっていう国内7位のベトナム系の子がいるんですけど
『お前のサルコウ、トウループみたい』みたいなことを言われたんですよ(笑)
『なにを!』と思って。
僕サルコウの時、足付けて、左足をすごく引くんです。
そうするとトウループみたいに見えるから、
0454名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:10:55.31ID:MLTUYSbH0
羽生のサルコウはジャッジからWOWジャンプと言われて絶賛されていた
ルール改正後も最高加点が貰えるだろうとも
羽生のジャンプにいちゃもんつける奴ってお里が知れるわ
0455名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:12:41.92ID:OLV4fDtr0
そんでもって4Tもトゥじゃなくてフルブレードなのでほぼ同じジャンプを4回も跳んでるんだよね
0456名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:20:55.37ID:cwjCrFGm0
>>448
宇野がいわれてることを羽生になすりつけるのは止めなさいな
羽生の4S4Tはお手本のようなジャンプだとコーチも選手も絶賛してますよ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:23:27.48ID:sGFpbIWS0
トゥ系ジャンプがフルブレなのは他の選手が有名なんだけどスライド
させて羽生がそれだと言うのは無理がある

どうせいつもの人だろうけどここも芸スポといってもスケートスレは
殆どスケオタが集うからデタラメな布教活動しても無駄だよ
0458名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:23:29.50ID:OLV4fDtr0
4Sと4Tがほぼ同じことは自分でも認めてるよね
あと無良、ハマコー、美穂子が見ていて、つまり日本トップ選手のコーチがみていてそういう会話をしてたんだよ
0459名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:26:06.93ID:OLV4fDtr0
あとフリップに関しては、羽生たちのフリップの方がよほどおかしいしね
そもそもエッジがインでない
だから彼のフリップには今シーズンでも違反判定が出てるしそういう毎回いつとられてもおかしくないジャンプだよね
0462名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:28:48.64ID:mmC9++Cs0
>>459
ネーデル、ハウス!巣に帰れ
フルボッコされたから帰れないの?
平昌の選考基準勘違いしてたのがそんなに、恥ずかしかった?www
0463名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:29:39.67ID:OLV4fDtr0
今シーズンのプロトコルをみればわかること
羽生のフリップには不正判定が出ている
0465名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:33:21.14ID:mmC9++Cs0
日本語不自由すぎてPCSもGOEもいろいろ恥ずかしい勘違いしてたもんねえ
まさかフィギュアスケートファンであんな勘違いする人がいるとは信じられなかったよ
フィギュアスケート観戦初心者でもやらないような勘違いwww
0466名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:35:19.99ID:OLV4fDtr0
フリップは内側に回転していかないとおかしいんだよ
ルッツは外側に開いていく軌道で飛ぶジャンプ
フリップは内側に回転していく軌道で飛ぶジャンプだから
0467名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:35:27.35ID:cwjCrFGm0
正直ぴょん落ちの人の方がネーデルさんよりよっぽど詳しい人多いですよ
スケ板の住人とは思えないほどの知識のなさだもの
0468名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:36:29.13ID:OLV4fDtr0
羽生や男子上位陣のフリップがおかしいことはイタリア野郎ですら認めていることだからね
0469名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:37:08.39ID:cwjCrFGm0
>>466
やだなあ
フリップが内側に曲がるのは良くない踏切だってISUのジャンプ解説にあったじゃないですか
0471名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:38:10.85ID:OLV4fDtr0
インに倒せば内側に回る軌道になりますからねw
物理の問題ですw
0472名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:38:47.53ID:OLV4fDtr0
羽生のフリップが外側に離れていくのは、エッジがアウトだからですw
0473名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:40:14.25ID:BGlGcldX0
フリップがトウサルコウならインにならなきゃおかしい
サルコウをフラットで跳ぶ選手いないし
0474名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:43:48.43ID:BGlGcldX0
インに倒しすぎるとなんて一言もなかったな
実質みんなプアテイクオフ
踏み切り最後までみたらみんな曲がっとるわ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 01:49:07.26ID:jo4O5FrU0
インにがっつり倒しても右足に重心移動しないならいいんだけどね
実際は右足に重心移っちゃって良くないボディバランスの踏切になっちゃうよね
回転早すぎだわ、オーバーローテーションだわ、プアボディアライメントだわのダメダメ踏切の選手もいるしね
0478名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 02:08:22.21ID:BGlGcldX0
>>476
順回転なんだから右足に重心移動するよ
インが深いと跳び上がるまでの時間がかかるから回転は遅れてほぼリップと一緒になるよ
キムとソトニコワの比較動画みたら分かる
0479名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 03:06:12.65ID:xmhLxLif0
>>117
ジャンプもだけどスピンも言うほど質高くないよな
メドベやザギの方が点高いし演技全体の内容も遥かに上だからね
スピンでのオズモンド比はどうなんだろう
0480名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 03:12:36.83ID:bkCP1xW90
オズモンドは回転が早くて難しいポジションも取れるけど形そのものは特別美しくない
0481名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 03:25:57.75ID:xmhLxLif0
>>436
3つともほぼ満点貰えるのはほぼ間違いない
問題はネイサン宇野がどこまでGOE稼いでくるか
0482名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 04:01:13.85ID:jo4O5FrU0
>>478
自分が読んだ本ではフリップは左軸で跳び上がって、空中で右軸に重心を移動するってなってるよ
跳び上がるまで左軸キープのままってさ
0483名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 04:38:01.57ID:MITxOFXE0
ユズルッツとかいってるメディアいっぺん死んだほうがいい
0486名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 05:48:02.19ID:4cN6+Gbp0
ネイサンはそんなに質悪くないんじゃないの
難易度高すぎて失敗してるだけかと
0487名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 06:12:23.91ID:whWn5sqs0
ISUは糞
今、世間を騒がせている日大と同じレベルだわ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 06:56:04.19ID:BGlGcldX0
>>482
左軸でキープなんて書いてるのあるの
サルコウとかが真ん中だから重心自体は真ん中だと思う
ある程度深いインじゃないと跳び上がる前にアウトになっちゃうから
0489名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 07:03:15.02ID:BGlGcldX0
左軸にしたらアウトからの入りになるのは確実
それでインになってるのいないと思う
でフラットになってる選手はトウ突く前からアウトになっててルッツと同じ跳び出しになってるよ
右軸にはなってない
0490名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 07:36:44.42ID:mrZTCDnQ0
坂本は比較的甘いと言われるオリンピックでルッツにeがついたから新ルールには厳しいかも
樋口には有利かも
0493名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 07:51:40.91ID:jo4O5FrU0
海外のWikipediaだったかな?
フリップはトゥで助走停止して、スケーティングレッグ、つまり左足で踏み切るジャンプってなってんのよね
フリップとルッツはトゥアシスト、トゥ補助ジャンプともある
でISUのジャンプ解説も、駄目な踏切例として右足に過度の加重がかかった踏切を紹介してる
ロングエッジを気にするあまり、インに倒しすぎた踏切も良くない踏切ってことだろう
0494名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 07:58:47.97ID:mrZTCDnQ0
樋口は世界選手権フリーの時は回転不足もエッジエラーもなかった
かなり改善されているとは思う
でもルールでは紀平 や真凜の方がもっといけるのでは
紀平は年齢制限がくると出れないが
0495名無しさん@恐縮です
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2018/05/18(金) 08:11:17.37ID:BGlGcldX0
>>493
日本のwikiにはそう書いてないな
用語集にもインから最後は右重心に移動してトウ突くとある
ISUのジャンプ解説ではダメな踏み切り例で右に過度の加重がかかった踏み切りを紹介なんかしてない
回りこんでカーブかけるのがダメと言ってるだけ
インが深い選手はカーブをかけてるわけじゃないハの字で跳んでるだけし
しかもインにするとトウ突く前にはもう右重心になってるよ
左軸のまま順回転をかけるのは物理的にありえない
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