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【フィギュアスケート】<ルール変更案>同一種類の4回転ジャンプは1度に制限!
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0001Egg ★
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2018/05/17(木) 06:28:49.51ID:CAP_USER9
国際スケート連盟(ISU)は16日、6月4〜8日にスペインのセビリアで開く総会の主な議題を発表し、
フィギュアではフリーで同一種類の4回転ジャンプを1度に制限する変更案が入った。

技術点で各要素につける出来栄え点の幅をこれまでのプラス3〜マイナス3の7段階からプラス5〜マイナス5の11段階に拡大する規則改正案も諮る。

男子では多種類の4回転を跳ぶ時代に突入しており、
平昌五輪で66年ぶりの五輪2連覇を果たした羽生結弦(ANA)はフリーでサルコーとトーループを2度ずつ組み込んだ。

世界選手権王者のネーサン・チェン(米国)はこれまでに5種類の4回転に成功している。
スピードやショートトラックではフィギュアと同様に四大陸選手権を創設する案が含まれた

スポーツ報知 5/17(木) 6:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000344-sph-spo

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180516-00000344-sph-000-view.jpg
0313名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:23:05.52ID:SSdvDLfD0
スノボにハーフパイプ、ビッグエア、スロープとあるように
フィギュアもジャンプ部門と芸術部門を分けろよ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:27:42.13ID:ViF+/ZQd0
>>313
分ける案もあるよー
アーティスティックと何だったっけ?
技術メインのやつ
北京くらいをめどについて分けようかってさ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:28:35.56ID:MR+FoaVR0
>>280
宇野くんも金メダル争いするよ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:30:10.86ID:duUynvc/0
採点競技でも体操やスノボハーフパイプはオタ同士の叩き合いとかほとんど無いのに
フィギュアオタはなんでいつもケンカしてるのかね
0318名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:32:27.28ID:mhbU8soq0
加点5とかますます万歳ジャンプ祭りになるのか
0319名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:36:26.09ID:MR+FoaVR0
日大祭りのおかげでここは盛り上がりに欠けるね
0320名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:36:50.72ID:pu/FJGt10
>>13
日本人もやればええやん
0321名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:36:56.02ID:75/ySl2/0
>>317
技の難易度が陸上だと分かりにくい
→あいつだけ贔屓されてる等の勉強不足な陰謀論者が増える
0322名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:38:11.86ID:eLNG2EYN0
>>30
ネイサンに有利なんだろうけど、ポカばかりで終わるタイプかな。別の新しい選手が研究して上昇してくると思う。羽生は変わらず恐れずチャレンジしてくれるだろう
0323名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:38:59.58ID:8DFd82DK0
なんで4回転だけ
0324名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:41:53.44ID:eLNG2EYN0
>>44
羽生憎しというより、そろそろ採点方式に変化が欲しかったんだろうね
0325名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:41:59.84ID:YAT/rzoB0
>>317
アイドルと同じだからだよ
現役時代にアイスショーやって大々的に金取ってるのはフィギュアだけ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:42:54.87ID:00M6KhHM0
>>279
バレエはクラシックが地位を得ている鉄板だしまた事情ちゃうだろ
ローザンヌは振り付けに左右されるからって最終選考でコンテンポラリー使うのになったな
0327名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:44:00.78ID:00M6KhHM0
>>302
GEOってやつとか言ってる時点でケチつける資格なし
0328名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:44:53.87ID:00M6KhHM0
>>326
→使うのなしになった
0329名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:45:36.30ID:eLNG2EYN0
>>77
羽生の凄さはそこだよね。彼は色々な新しい変化に挑戦することを恐れない
0330名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:47:24.85ID:l5r/ROFU0
また日本潰しか。
0331名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:47:29.62ID:75/ySl2/0
プログラム固定で競うとなると4Tとか3Aとか
大体の人が跳べるジャンプをするということになる
そうなれば羽生が独走だろう
体調や怪我の状態にもよるが
0332名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:53:41.24ID:JTk6E+vqO
っていうか羽生は2五輪連続金メダルとっちゃたし
3回目はどちらにしろ無理だろうし
もうどーでもいいんじゃない?
0333名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:54:27.89ID:z/ADCVAd0
成功率は別にして羽生も宇野も4種類とべるじゃん
GOEがある限り勝てないこともない
0334名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 12:58:20.04ID:dOD/bSmy0
4‐4コンボの夢がほぼ潰えてしまったのが悲すい

>>212
世界大会に出られないレベルの選手だと、途中止まりそうになったり
背中にゼンマイさして巻いてやりたいくらい回転が遅いわけでして
0336名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:00:53.34ID:JTk6E+vqO
こんなんよりカメラ判定導入しろよ
んで大会ごとに終わった後全部の映像(足元だけでもいい)と
審判の審査結果公開しろ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:01:22.03ID:W+5v5PLN0
よし、やっぱりこれからはクワドアクセル(4回転半)
0338名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:01:26.58ID:iEn7yLKn0
心配はルールが正しく運用されるかどうかなんだよな
今ですら規定のステップからの単独ジャンプをノーステップで跳んでも減点しない例がたくさんあったし回転不足の見逃しも多いし

ジャッジの信用性が重要になってくるんだから選手が試合後に匿名投票でジャッジを評価して
評価が低いジャッジはペナルティで数年ジャッジ出来ないとかあればいいのに
0339名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:07:41.25ID:SwSDM1sY0
>>322
ネイサンは進学でコーチと離れるしね

しかしコーチは変えないわけだから
練習にロスは出るだろうし
0344名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:16:46.07ID:75/ySl2/0
>>338
本当にそれ
GOEには細かくプラスマイナスの規定が決まってるのに
採点の内容を公表しないままでは信用できない
>>342
ユーロ圏
>>341
一人一回しか打席に立てないと言ったほうが近いかもしれない
0346名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:18:29.19ID:APRJtNw+0
採点競技なんてそのときそのときで儲かる選手に点数つけるだけだから
0347名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:22:19.27ID:Ph6pi4EH0
球技にはたとえらんないよ
そもそも今までだって二回跳んでいいジャンプは二種までって言う制限があったわけで
0348名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:24:46.80ID:fAxwWSom0
>>161
加減点の幅もうちょい狭くして0.1点刻みの方がいいと思う
0350名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:30:11.10ID:ViF+/ZQd0
4TのGOE+5は4.75点、4LzのGOE+5は5.75点
ジャンプの種類で加点も変わる
ややこしすぎてジャッジも計算出来んわ、これ
不正がー不正がーって言ってる人も多いけど、不正するのも無理くね?
0351名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:35:37.54ID:4IBGff3m0
見方を変えると4回転が複数回できるのが当たり前になってきたということか。
将来5回転も同じような制限ができるんだろうな。
0352名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:35:51.43ID:c0McxROt0
>>61
何このニワカレス
0353名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:39:16.68ID:c0McxROt0
>>1
エレイン・ザヤック「何度同じジャンプを跳んだっていいじゃないの!」
0354名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:39:37.84ID:tFviSJR50
>>350
ジャッジはGOEプラスマイナスの要素を判断して自動的に数字付ければいいんだよ
0355名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:41:39.68ID:dDVhTO4D0
羽生の新記録でルール変更へ  
https://jp.rbth.com/arts/sport/2015/12/16/551575
12月 16, 2015R-スポルト

国際スケート連盟 (ISU)の技術委員会は、2018年の冬季五輪後にルールを変更したい意向だ。

改正待ったなしのきっかけとなったのは、ソチ五輪金メダリスト、羽生結弦が叩き出した高得点が大きいと、

Rスポーツ紙に対し、ISU技術委員会のアレクサンドル・ラケルニク委員長は述べた。


現在、「技術点」は、以下のように決まる。

まず、選手の実行した要素が何であったか判定して、その要素に対応した「基礎点」が決まり、

さらに技の出来ばえを、-3から+3の「GOE(Grade of Execution)」で評価する。

羽生選手は、GPNHK杯とGPファイナル(バルセロナ)で、2度にわたり、技術点の世界記録を塗り替えたうえ、

ショートプログラム、フリースケーティング、合計点のいずれでも世界記録を更新。

その際フリーでは、3つの要素については、GOEによる採点の平均も、最高の+3を獲得。

「技術委員会は、フィギュアスケートの新ルール策定に取り組んでおり、それをISUの総会に提出することになる。

今のところ、いかなる決定もなされていないが、私は、ルール改正の課題を2018年に提起する。

改正が待ったなしになったのは、何人かの選手が上限に近い点数を獲得し、

羽生結弦選手が、GPNHK杯とGPファイナルの演技が事実上理想的であるとの評価を得たことと関連している」

ラケルニク委員長は電話でこう語った。
0357名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:50:50.26ID:xTifJPfz0
>>123
難しい4回転を練習するハメになるから
結果的に怪我は増えると思うけどな

このルール変更は選手のためになってない
0358名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:54:34.93ID:MvSFxnOv0
これ受けて羽生は4ルッツ&4回転半挑戦に燃えそうだな
ただ成功するにしても失敗に終わるにしても北京まではやらないだろうなぁ
若手がどこまで伸びるかにもよるだろうが
0359名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 13:58:40.06ID:p3FNrDvD0
○○は評価しない…みたいなのって、結局は全体としての演目の幅を狭めるだけのような
それに同じのでも一切ブレず等しく連続して飛べたらそれはそれで達人芸だろう
0361名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:01:48.06ID:ViF+/ZQd0
羽生がシニアに上がったとき、ドイツ人記者が「ISUはこの選手のためにルール改正を余儀なくされるだろう」って
言ったっつーのはソース有るんだっけ?
0362名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:08:18.59ID:xTifJPfz0
4回転1回って事は2回跳ぶのは3Aと3Tが主流になるのか?

羽生だとこんな感じ?
4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-1Lo-3S 3Lo

ネイサンの最強構成こんな感じ?
4Lz 4F 4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-2T
0365名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:29:19.88ID:xTifJPfz0
>>364
3A-3Tって2回跳べるんじゃねえの?
3Lz-3Tは女子が2回跳んでるじゃん

てか3F忘れてたし7回に減らされるからミスってるけど
0367名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:34:38.11ID:xTifJPfz0
羽生はこうなるのか
4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-1Lo-3S 3F

ネイサンはこんな感じか
4Lz 4F 4Lo 4S 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3S
0368名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:39:03.34ID:b7bUfWst0
4回転一種類飛べたらコンビネーションにも組み込んで一粒で二度美味しいみたいになるから?
0370名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:42:16.79ID:lct4lXDC0
1回だけなら
結局全種類飛べるネイサンや
数種類いける宇野が有利
2種しか飛べない羽生は終わった
0371名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:48:04.65ID:BZOUAg8k0
>>1
羽生脂肪
0373名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:50:35.42ID:xTifJPfz0
>>369
セカンドループは2回やらないとメリットないよ
普通に3Aと3T2回ずつのままだろう
0374名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:50:57.91ID:qInJi5Uu0
>>369
GOE的に旨味があまりないかも

>>370
ただ30秒短くなるから今までのように構えて跳びにくくなる
そうなると安定して跳べるかは未知数
0377名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:56:13.12ID:qInJi5Uu0
>>376
でもルッツはしばらくお別れって話だったから実戦で使うかは微妙
その代わり4A跳べばいいんだろ?なのも想像できるのが怖いけど
0378名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 14:56:13.99ID:jCmohupt0
>>370
4種跳べるし試合でも3種いれてるじゃん
五輪は怪我したから無難に決めただけ
それでも勝っちゃったわけですが
0384名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 15:25:15.12ID:xTifJPfz0
羽生
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3A

ネイサン
4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lz

こんな感じかな
ネイサンは3Aのコンビネーション苦手なら少し何度落とせば完成度高められる
0385名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 15:44:58.64ID:vR+GHyul0
ネイサンは最高でも5回までしか跳べなくなるわけか
0386名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 15:48:39.92ID:JTk6E+vq0
>>384
後半の本数制限の話もあるからそれによっても変わるかも知れないけどね

>>385
何気に痛いよね
4Loは昨シーズン殆ど跳ばなかったけどさすがに入れてくるかな
0387名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 15:58:48.58ID:WPogdMXr0
>>370
> 数種類いける宇野が有利

宇野なんて申告してるだけやん
で、見逃してもらってる

実際はまともなクワドは跳べない
0388名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 15:58:51.58ID:yst/BPFq0
>>95
あんな見た目も出自も汚い女好きな日本人こそいない
0391名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:10:38.04ID:xTifJPfz0
やっぱ1種1本はキツいな

これまでの羽生は
3種5クワド+3Aか3種4クワド+3A2回か2種4クワド+3A2回
の実質6クワドが基本だった

ネイサンは4種6クワド+3Aの実質7クワド
だから基礎点とGOEとか考慮してもクワドの差は1本分くらいしかなかった

ルール変更で3A2回跳ぶのがデフォになるから
クワドの数の差がそのままダイレクトに影響してくる
0392名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:11:31.82ID:xTifJPfz0
2種4クワドと3A1回だったわ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:11:52.85ID:T4Y5g0ER0
>>388
チョン死ね
0394名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:24:59.81ID:lOr7NxyJ0
>>384
ネイサンの4Lo投入は微妙じゃないか
入れる入れる言っていつも入れない印象

そう言えば宇野も4T以外のクワドコンボを回避してるから後半の構成がどうなるかな
0396名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:35:04.13ID:xTifJPfz0
>>394
4種6クワドも5種6クワドも疲労面ではあんまり差がないからね
でも変更後なら最大5回しか跳ばなくていいからチャレンジしやすくなる

宇野はこんな感じかな〜
4Lo 4F 3Lz / 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3F 3S

ここに4Sなり4Lzなり入って3Lzか3Sがリストラになるのかな
0397名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:37:19.65ID:zkHvgQj00
選手の足を引っ張るスケート界 ゴミだな
0399名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:38:06.57ID:BZB5rtjR0
ネイサンが全種跳んでも全てのジャンプで3以上の加点って無理でしょ
調子のいい羽生ならクワドで+5とるかもしれないしな
0401名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:44:06.11ID:vRM/Isaa0
>>396
4Lzはないだろうね
4Sの練習をするとは言ってたけどエッジ系の4回転はあまり
得意そうじゃないのが難点かな
トゥ系も改善しなきゃいけない問題もあるし…
比較的3Aは綺麗に跳べてるからとりあえず2本跳んで4Tから
あと1〜2種入れられるといいなと思う
0403名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:50:56.24ID:FtomCNJ50
宇野は今季も3Lz入れた試合もあるが
もともと4Sより4Lzの方が確率よくこっちをやろうとしてたからな
0405名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:55:49.01ID:FtomCNJ50
宇野はジャンプ7つになったら3Sを抜くと言ってるから
4F 4Lo 4S 4T 3Lzか3Lo 3A-3T 3A-1Lo-3F
だろうね
0406名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 16:57:39.95ID:vRM/Isaa0
>>403
練習動画見たけどエッジは遠目でもエラーだし回転も足りてない
あのままだと4Lzも基礎点下がるから入れてもメリットない

>>404
3回転の基礎点も変わるしGOE係数の扱いもどうなるかわからないから
来月にならないとなんとも
0408名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:02:45.95ID:0sZJgU4f0
じゃあ何で3lz入れなかったの
最後の方跳べるジャンプがなくて3Sに頼ってたやんw
0409名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:04:54.51ID:cr7ipiLM0
>>403
宇野遊びでしか今4Lzやってないってインタで答えてたよ
4Sは先生にいい加減練習しろと言われて真剣に練習してるみたいだからやっぱりルッツは厳しいんでしょ
3Lzは3Loに比べて点数取れないから入れる場所がないらしいし
0410名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:05:36.77ID:FtomCNJ50
五輪シーズンだから完成度を重視しただけでしょ
宇野は3連の最後が基礎点が高いので3Lzじゃなく3Loで完成度狙いもありだろうね
0411名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:14:10.54ID:0sZJgU4f0
ジャンプ全種入れないとPCS伸びないよ
宇野が今期後半苦戦したのってlz抜いたからだと思う
宇野が五輪で想定してた最高点もあの構成では出ない
その辺を羽生は読んでたんだと思う
0412名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 17:21:12.54ID:f3NK4Pp50
日本だったかな?全種ボーナス導入を提案してるようだけど
採用されるかは微妙だね
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