【野球】＜人気低下は深刻！＞あと10年で"野球部の中学生"は全滅する★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
野球をする子どもが減っている。中学校の軟式野球部員は7年間で12万人減少した。このペースで行くと、野球部の中学生は10年後には0人になる計算だ。
多くのプロ野球選手を輩出してきた中学硬式野球連盟「リトルシニア」で審判を務める粟村哲志氏は、「リトルシニアでも、名門チームの廃部や休部が相次いでいる。“プレーする野球”の人気低下は深刻で、いよいよ後がなくなってきた」と指摘する――。
「稲村亜美もみくちゃ事件」を起こした名門連盟
今年3月、神宮球場で「事件」が起こったのを記憶している方はいるだろうか。「神スイング」で人気となったタレントの稲村亜美さんが、中学生の野球の開会式に招かれてピッチングを披露した後、興奮して殺到した中学生たちに押しつぶされそうになった事件である。ネットでその様子を撮影した動画が話題になり、多くのメディアでも取り上げられたため、主催した連盟は大いに非難されることになった。
この事件で有名になってしまった連盟は、正式名称を「一般財団法人日本リトルシニア中学硬式野球協会関東連盟」という。中学硬式野球界ではもっとも古い歴史を持つ連盟のひとつとして知られる団体だ。阿部慎之助（読売ジャイアンツ）、中田翔（北海道日本ハムファイターズ）、松坂大輔（中日ドラゴンズ）ほか、輩出したプロ選手は枚挙にいとまがない。この「リトルシニア」は、小学生の硬式野球であるリトルリーグの「お兄さん」として創設された。
中学硬式野球だけで7団体あった時期も
アメリカで戦後盛んになったリトルリーグが、日本で本格的に普及したのは1960年代だ。正式な協会発足は1964年。1967年には「西東京リーグ」がアメリカで開催されたワールドシリーズで優勝を果たし、話題となった。この出来事もあって日本に若年層の硬式野球ブームが訪れたが、リトルリーグは12歳までしか在籍できず、中学校の部活には硬式野球がほとんど存在しない。高校野球との間をつなぐために、1972年にリトルシニアが発足したという経緯がある。
その間に、1970年には別の団体「日本少年野球連盟」（通称「ボーイズリーグ」）が発足した。東京で始まったリトルとリトルシニアに対して、ボーイズリーグは大阪で始まった。こちらも、筒香嘉智（横浜DeNAベイスターズ）や藤浪晋太郎（阪神タイガース）など、出身プロ選手は多い。その後、アメリカの中学生硬式野球組織「ポニーリーグ」の日本版や、ボーイズリーグから別れた「ヤングリーグ」なども発足し、多いときは中学硬式野球団体だけで全国に7団体も乱立していたことがあった（現在は5団体）。
こうして小学生、中学生の期間に硬式野球を経験できる環境が整えられていった。その結果、ハイレベルな高校・大学・社会人、あるいはプロを目指すなら、中学生になったら学校の部活の軟式野球ではなく、硬式のクラブチームに入るのが当たり前という風潮ができあがったわけだ。そして2大勢力として、リトルシニアとボーイズリーグがしのぎを削ってきたと言える。
しかし、その状況に陰りが見えてきているというのが、多くの関係者の共通認識だ。冒頭で紹介した「稲村亜美事件」に揺れたリトルシニア関東連盟では、同じ開幕式でもうひとつの「異変」が起きていた。
「開幕式に参加したチームが199チームで、ついに200チームを割ってしまいました。しかも、入場行進には1チーム25人ずつ参加できるのに、その人数を満たせなくて、10人とか15人で参加しているチームも多かったです」（大会関係者）
1チーム25人で約200チームなら、単純計算で5000人の中学生が参加できたはずだ。しかし、「正確な数は分からないが、おそらく4000人くらいしか参加していなかっただろう」というのが関係者の共通した意見である。リトルシニア関東連盟では「神宮球場で入場行進ができるのは自分たちだけ」ということを自慢にしていて、古参の役員は「子どもたちは神宮球場に入れることを毎年楽しみにしているんだ」と口をそろえるのだが、そのわりに参加者が想定より2割も不足しているのはどういうことなのだろうか。
プレジデントオンライン
http://news.livedoor.com/article/detail/14704112/
ARANCIO-NERO ★ 2018/05/13(日) 20:54:43.72
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526415342/
【野球】＜江本孟紀＞野球のラフプレー問われ「野球はひきょうだらけ」 敬遠のサイン出たらめんどくさい「１球で当てたら一塁」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526303647/ 【野球/MLB】AKI猪瀬氏「日本では、あたかも全米が大谷に熱狂しているような報道だが、実はまだ東海岸では、この大谷旋風が届いていない｣･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526476572/ >>653
野球やらせたいならスクールとか少年野球チームに通わせりゃいい
他スポーツもだいたいそうなんだからさ
ちなみに全国の野球場は図書館より多いよ >>639
リーグの収益とクラブの収益は別だぞ
去年の放映権料で収益倍増したし 北陸人だけど、先週あった北陸シリーズの観客数、
平日の夜だったとはいえ、
福井が９０００人台で石川が８０００人台と、昔に比べたら寂しい数字でした。
ちなみに石川では約１６０００人収容できるらしいので当然当日券は普通に売ってました。 ＢＳ日テレでやってる笑点の再放送が野球中継のせいで
約半分潰れてるのがムカつくｗ 大谷の活躍でMLBが身近になるとNPBがマイナーリーグに色あせて見えてくるよな
清宮もメジャーに行くまでマイナーでやってるみたいに見える >>539
日本人アスリートでも
水谷やＷ小平も頑張っているけど、
年収面では錦織がブッチ切りでトップなんだな
てか、貧乏人でも参加できて
報われるスポーツって、
ハッキリするよな
・サッカー
・バスケ
・陸上
・格闘技
ほかは用具代だけでも
初期費用がかさむから
参加さえままならんわｗ
残念ながら、年収を考えると
卓球やカーリングは
ファーストチョイスには
入ってこなくなるんだよね 『賭博＆ﾄﾞﾗｯｸﾞ』のイメージが定着してしまった 野球みたいにバカにされるような競技をやらせる親なんて今時いるのかね？(^_^;) >>576
清原でも、ほかの事件にしても
個人に理由づけできたからね
でも、あれは完全に群衆
つまり大多数の相場と傾向を
そのまま表現しちゃうんだわ
>>590
＞図書館より野球場の方が多いんだからな
さすがに文明の危機だろ、これは
中国に抜かれるべくして
抜かれたとも言えるな >>603
20代でガチのカープ女子って
広島の某ボーカルくらいじゃね
あのバンドはマイナーすぎて
ステマ要員じゃないだろうし
>>647
野球はたしかに有名選手の教室が
少なすぎるわな
サッチーのところも
色々揉め事あったし >>662
どこの報道も大谷大谷だから今年のプロ野球はかなり空気だよな
まあそれでもまた観客動員数を記録更新するんだろうよ >>655
「投げる」
と言えば、もはや
バスケやボーリングの時代になってしまった >>662
>>669
全盛期のイチローと同じ現象じゃん、それ
思えばあの時からプロ野球の地盤沈下が
始まっていたんだよな , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、全仏はよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ リトルの親がクソ
子どものスポーツに親の序列を持ち出すからクソ
野球経験ない親は荷物運びとか車運転とかドリンク作りとかとにかく雑用
甲子園出場者、リトル経験者は椅子に座って見学
これじゃやる子が減るの当たり前 昭和時代のハンドボール部並みの規模になるかも知れないが絶滅はしないだろw
日本の野球は統一組織にならなきゃいかんのに、統一しようがないから、もうダメぽ。 >>676
こんなもん見て「野球の魅力・・」とか
馬鹿の見本ｗｗ
みんな大谷のＢＳ放送みてるよ >>678
だって野球の魅力語らせたって年俸しか言えないじゃん 毎日アホみたいにゴリ押し報道してもダメなんだから、やはり時代に合ってないんだよ
観るにしてもやるにしても、他の選択肢がある状況で野球を選ぶ奴なんていない スマホ世代の若者
｢野球を見てると速度制限のかかっているスマホをいじってるみたいでイライラするぜ👎｣ 20年前から消滅するって言ってたからあと10年追加入ったな >>679
まー魅力なんて語っても人それぞれで、アンチに餌やるようなもんだからだろ
年俸ははっきりしてるから分かりやすいからな
結局個人や競技自体にしても人気がないとファンが少ない、結果給料が安い
簡単でお金はプロとしての価値の代価で、どのプロスポーツに於いても共通だから人気が有るかどうかハッキリしちゃうよね
いろいろご託並べるより誰にでも分かりやすいから年俸比較は正しいんじゃないの 清宮が出場した野球の視聴率が
裏番組の女子ゴルフに完敗w
5/3(木・祝)清宮先発出場のプロ野球「日本ハムvs楽天」(14:00〜NHK)の関東視聴率はTOP10圏外で不明(※6.0%以下) 5/5(土)世界卓球15.7%
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526272838/ >>678
みんな君と違って働いてるから大谷の試合は見れないよ 「最期の野球王国」秋田県について調べている
県内中学校116校中、サッカー部はわずか37校、バスケ部ですら68校しか無いのに野球部は113校もある
要するに野球部はほぼ全中学校にあるわけで、全校生徒数50人未満の分校レベルの中学校でも野球部は必ずある
こういう学校では男子イコール野球部にさせられているところが多い
４種のサッカー少年団は県内に70チームあるのに、そこの卒団生は嫌でも野球部に入れさせられる構図ができあがっている
https://drive.google.com/file/d/1GuruGFIU0LTegueSrz_SP8Y2Qrk_Ek3P/view?usp=drivesdk で、通達ロンダリングのお陰でもらえてる年俸以外、やきうの魅力とは？ >>668
野球界は本当に努力不足だよ 選手や選手OBも本当に努力不足
とくにメジャーに行くような選手は金を出して少年野球チームを作ってほしいな
野茂は野茂ベースボールクラブかなんかを今でもやっているのかな >>692
プロスポーツとしての頂点のアメスポが面白くない訳無いからな 結局、野球少年が減っている現実とは戦えないんだな… もう日本の野球は全方位的に詰んでると思う
プロ野球は低視聴率でナイター中継が消滅寸前
高校野球も低視聴率の上に子供たちから避けられて、小中高の野球の競技人口が激減
野球の代表戦も野球には世界が無いから、試合をしようにも相手がおらず、親善試合の開催すら困難
日本が中心になって作り上げた公式戦のWBC、プレミア１２も日本以外は全くやる気がなく、その上、日本人メジャーリーガーからも片っぱしから出場を拒否される始末
日本の野球の消滅の流れは、もう止められないと思う
参加わずか６カ国で、東京五輪の一回限りの開催国枠として実施する野球の国際試合が日本の野球、最後の打ち上げ花火になる可能性が高い 中学部活で野球とか何処の田舎よ
普通は軟式少年野球か硬式少年野球から硬式クラブチームでしょ 野球は高校からでいいんだよ
中学からやってたら肩ぶっこわすわ
サッカーで足腰きたえたほうがいい >>696
なら地上波から完全消滅した税リーグなんて詰んでるどころか幻影の世界やん野球僻みの池沼バカサカ豚wwwwww しかし大手マスコミはいつまでこの野球離れを隠し通すつもりなんだろうな ごり押し報道されてる清宮とか、世間では驚くほど話題になってないな >>699
そのサッカーガーで野球少年が増えるといいね
韓国人の日本ガーと同じで効果があるとは思えないけどさ >>704
横だけど、地上波云々が人気の指標になるのなら、とうぜんサッカーの話がでてくる
そういうのを「サッカーが」とは言わない ホッケー日本代表のサムライジャパンの名称を丸パクリして各メディアにサムライジャパン＝野球と宣伝した糞野球
コンクールに出たいと泣いた吹奏楽部員もいたのに無理矢理甲子園優先させ演奏強要した糞野球
こんなに害悪な存在も他に無い 今の野球なんて全国12箇所の球場周辺で年寄りが盛り上がってるだけ
毎晩のように巨人戦中継で洗脳されてた時代とは違う 野球のバットって環境破壊じゃあないのかな？
そういう面もあるから野球は好きになれない >>705
その前にサッカーガーはスレチだろ？横で潜んどけアホ DAZNでJリーグに寄生した効果は出てないのかな
まぁ野球なんて見ていられる子供がいるとは思えないけどね >>699
お前みたいにサッカーよりも野球の方が素晴らしいと思っているような不幸なアホは韓国に移住しろよ。
あの国は野球に夢中になっているアホが世界で唯一増え続けているらしいぜ？㊙㊙㊙ >>711
お前は日本じゃなくて途上国にでも行けば好きなだけ野球に関わらなくて済むのでは？ >>705
地上波云々が人気の指標
↓
当然サッカーが出てくる
この行間が理解出来ない
サッカーはDAZNがメインだし、地上波中継がメインの他のスポーツと比較するべきじゃないの？ 野球の試合映像って同じアングルばかりで退屈なんだよな
攻撃も一人ずつ出てきて棒振ってるだけだし、サッカーのスーパーゴールみたいなシーンは皆無
シンプルだからある意味子供向きな気もするけど、さすがに子供から見てもつまらな過ぎるみたいだね >>712
野球やってる国がそもそも少ないけどその中では先進国より韓国やドミニカなど途上国のほうが多いだろ サッカーガーって事はただサッカーに対してマウントを取りたいだけだろ
それだけ、焼き豚はサッカーに対しコンプレックスを持っていて危機感を抱いていて器が小さい証拠にしかならんな 「野球の人気低下は深刻」
焼き豚「サッカーガー、安倍ガー」
www
マジで精神科の受診をお勧めする >>713
ダゾーンは昨年からだろ？それまで地上波で高視聴率だったら分かるが、そうではないわけで。
そんなことを言えばプロ野球なんて下手したら、4つのチャンネルで見られるなんてこともあるぐらいで。
今日の試合
中日ｖｓ広島
地元ローカル、Jスポーツ、dazn
阪神ｖｓ横浜
サンテレビ、NHKBS、スカイA、dazn,虎テレ 毎日何時間もかかるスポーツに付き合う人が減っていくのは当然
しかもスポーツの応援なんて実際は意味なくて親会社の金次第ときてる
野球はこの構図で多大に得してるのがチョンバンクと福岡の人間だろ？
見ねーってそりゃ
一歩外に出ればこれからは中国企業が台頭してくる時代になっている
この時代に在日の企業が得してるスポーツに関わったらどうなるか？
鼻が効く家庭は「自分のガキの思想がどうなるか」をわかってる
多くの角度から問題だらけのスポーツから人が減るのは必然だ >>719
聞きたいのはそこじゃない
なぜ、持ち出すかという点を聞きたい >>721
脱字
なぜサッカーを持ち出すかを聞きたい そりゃ、地上波で視聴率が取れないというのが野球人気低下の指標というのなら、じゃ、どれが取れるんだ？という話になる。
地上波ではもうスポーツは代表戦（オリンピックも含む）しか取れないわけで、そういう世の中のトレンドを言いたいのならわかるが、
そうじゃないからな。 >>722
そりゃ、地上波で視聴率が取れないというのが野球人気低下の指標というのなら、じゃ、どれが取れるんだ？という話になる。
地上波ではもうスポーツは代表戦（オリンピックも含む）しか取れないわけで、そういう世の中のトレンドを言いたいのならわかるが、
そうじゃないからな。 野球ファンはＪリーグが地上波からＣＳ中心になった時は叩いてプロ野球がそうなったら今度は地上波をオワコン扱いしてたりブーメランの達人過ぎるんだよ
ダゾーンでも同じことしてたし韓国や民主党並にブーメラン投げるの上手いわ >>723
地上波に根付いていたスポーツは野球くらいのもんでしょ
他と比較するならまずそこから比較しなきゃ オリンピックから排除された
超どマイナースポーツw >>726
人気低下というのは 何かと比較しないと意味がないだろ？ 野球とラグビーは日テレのお荷物
G帯平均視聴率をはるかに下回る
需要のないゴミコンテンツ >>730
昔の野球
今の野球
普通はこうやって比較するもんだよw アイドルがサッカーについてTwitterすると必ず野球も見てねとかサッカーに興味無いアピールしてくる野球ファンが現れるよね
野球ファンのサッカーコンプレックスは異常 韓国人の日本コンプレックスと同じだよ >>730
人気低下なら過去の野球と比較しないと駄目だろ >>715
途上国は圧倒的にサッカーだろ
野球なんか金かかるの出来る途上国はアメリカから大量に資本投入されてようやくなんだから サッカー・本田 ⇒ 4.7% (NHK プロフェッショナル）
↓翌日
野球・大谷 ⇒ １０％↑ (NHK クロースアップ現代)
サッカーが安倍で消えた数字を表してるなｗｗｗ 全カテゴリーで減少中
【J1】
2017平均 18,883人
2018平均 17,484人▼1,399人
【J2】
2017平均 6,970人
2018平均 6,869人▼101人
【J3】
2017平均 2,613人
2018平均 2,400人▼213人
【NPB】
2017平均 29,300人
2018平均 29,745人△445人
安倍政権で下げるのは才能ないって麻生大臣がいってたねｗｗｗ
麻生太郎「5年前より今の方が悪いという人は、よほど運がなかったか、経営能力に難があるか、なにかですよ。ほとんどの（経済統計の）数字は上がってますから」 清宮が出場した野球の視聴率が
裏番組の女子ゴルフに完敗w
5/3(木・祝)清宮先発出場のプロ野球「日本ハムvs楽天」(14:00〜NHK)の関東視聴率はTOP10圏外で不明(※6.0%以下) 5/5(土)世界卓球15.7%
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526272838/ ワイドナでサッカーが馬鹿にされ続けるのってサッカーがパヨクだから？ｗ
麻生政権
岡田ジャパンの暗黒時代で瀕死
ミンス政権
なでしこジャパンブーム、サッカー国民栄誉賞、男子サッカーの高視聴率でサッカーブームまで人気回復
安倍政権
代表人気▼ なでしこ人気▼ 税リーグ人気▼ 海外サッカー人気▼ スポンサー売上▼ アンケート人気▼ 国民的スター▼ 露出▼
ウヨが好きな政権ではサッカーは死ぬ法則があるｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本ではサッカーブームだったミンス政権時代は負の3年といわれてるｗｗｗｗｗ 高梨沙羅さん、好きなタイプは「身長173cm以上のスポーツマン」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524440838/
中島翔哉164cm
伊藤達哉166cm
関根貴大167cm
乾貴士168cm
長友佑都170cm(サバ読み)
井手口陽介171cm
堂安律172cm
こういうちびの集まりもサッカーの嫌われるところだとおもうｗｗｗｗ >>735
今年Jリーグの視聴率出て来てないから大差無いのか判断しようがない サカ豚に次々と台風が直撃してるなあｗｗｗ
羽生金→藤井優勝→小平金→パシュート金→高木姉金→カーリング銅→大坂なおみ優勝→大谷好調
→マー君、マケケン、今年も好調→張本大金星→錦織復活→卓球女子メダル
→清宮活躍 →ダニエル太郎初Ｖ
（予定）、W杯全敗（笑）
邪魔なスポーツは日本人が相手にしないｗｗｗ ◆「サッカーファンは幸せになれない」という研究結果が発表される
2018年6月14日、4年に1度のサッカーの祭典FIFAワールドカップがロシアで開催されます。
世界中から何万人ものサポーターたちがロシアの地を訪れ、自分の応援するチームの試合結果に一喜一憂することとなります。
そんなサッカーの試合において、自分の応援するチームが勝利することは最高の喜びですが、「敗北した際に心に負う痛みは勝利の喜びの2倍以上である」
という研究結果をイギリスのイースト・サセックス州にあるサセックス大学の研究者たちが発表しました。
https://gigazine.net/news/20180501-football-makes-fans-less-happy/
安倍政権のサッカー人気はこちらｗ
代表人気▼ なでしこ人気▼ 税リーグ人気▼ 海外サッカー人気▼ スポンサー売上▼ アンケート人気▼ 国民的スター▼ 露出▼
このスレのサカ豚みてると納得の結果だなｗｗｗｗ
不景気のどん底は野球のせいじゃねーぞｗｗｗ サッカーW杯には誰も興味なし？ ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
https://gunosy.com/articles/a94Zb
大会のたびに熱狂に包まれる街として知られる東京・渋谷での調査だったが、
今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に。
■対戦国を知っている人はわずか9％
(略）
しかし、そんな「電撃解任」にも、世間は冷静だ。
ハリルの解任はもうどうでもいいニュースになってるよね。←ここが一番重要
大谷、清宮フィーバーよ去れｗｗｗｗｗ ヒルナンデス
切手になりそうな有名人ランキング
1 大谷翔平
2 イチロー
3 羽生結弦
4 ビートたけし
5 藤井聡太
6 長嶋茂雄
7 美空ひばり
8 山中伸弥
9 黒柳徹子
10 羽生善治
玉蹴りは安倍政権で反日で消えたから嫌われてんなｗｗｗ ・携帯電話3社全体……1億6582万1800件
・事業者別
NTTドコモ……7567万8300件(＋31万7400)
au(KDDIなど)……5063万8200件(＋97万3000)
ソフトバンク……3950万5300件(＋40万3000)
ワイモバイル(イー・アクセス)……(非開示)→ソフトバンクに吸収合併
http://www.garbagenews.net/archives/2185195.html
悲報、サカ豚が騒いでたダゾーン効果全くなしｗｗｗ
サッカー見たくてドコモには入らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーのせいで景気が悪いｗｗｗ 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位イチロー(野球)
2位羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位内村航平（体操）
読売2018年
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018
1位 羽生結弦（フィギュア）
2位 イチロー（野球）
3位 大谷翔平（野球）
4位 小平奈緒（スピードスケート）
5位 藤沢五月（カーリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ ビールシェアに続き売上高でもアサヒに抜かれるキリン 背景にある戦略ミスとは？
https://www.sankei.com/premium/news/171121/prm1711210001-n1.html
スポンサー対決
侍ジャパンのアサヒビール＞＞＞＞＞＞＞玉蹴りキリンビール
スポンサーでも足を引っ張る玉蹴りｗｗｗｗ
安倍政権で何一つ人気をあげられない玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗ >>720
お前の政治演説はどうでもいいけどアメスポで親会社次第とか意味不明ですわ
それとも野球の話ではないのか 安倍政権焼き豚が起きたか
野球は反日スポーツと言われてよほど悔しかったんだろうな 【サッカー】＜サンフレッチェ広島＞史上最速ペースでの首位独走続く。14試合での最多勝ち点＆最小失点
678 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/05/15(火) 14:54:37.53 ID:MXlBliL30
税リーグあるある
上位なのにガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
