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【テレビ】<尾木ママ>「道徳」が教科化されたことに「道徳的価値を国家が決めるなんて時代錯誤も甚だしいのではないでしょうか?」★2
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0001Egg ★
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2018/05/15(火) 12:47:04.19ID:CAP_USER9
尾木ママこと教育評論家の尾木直樹氏(71)が、4月から小学校で「道徳」が教科化されたことについて、
「時代錯誤も甚だしいのではないでしょうか?」と疑問を投げかけた。

尾木氏は13日放送の日本テレビ系「シューイチ」に出演。正式教科となった道徳の授業について解説した。
授業では国の検定に合格した教科書によって22項目の「価値」が教えられられるという。

正式教科となったことで、従来とは違って評価(成績)が必要となり、道徳観についての
「正解(結論)」が用意されるため、「結論があるわけですから、(生徒たちは)思ったことを自由に言い合えないという矛盾が出てくる」と問題点を指摘。
さらに、求められる「答え」を予想することで“良い子”を演じる生徒が増えることも懸念した。

尾木氏は14日のブログでも道徳教科化に言及。「そもそも道徳的価値を国家が決めるなんて時代錯誤も甚だしいのではないでしょうか? 
22もの価値を【議論する】なら意味があると思いますが 正しい価値を教えて それを理解し改善・実行の努力をしているかどうかを教師が評価する
成績を付ける これってありなんでしょうか?」と問題提起した。

2018年5月14日 13時40分 日刊スポーツ
http://news.livedoor.com/article/detail/14712148/

写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/2/92285_1401_4c18a22a_7187d3e7.jpg

2018/05/14(月) 22:00:05.42
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526302805/
0299名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:37:28.01ID:7+G9FPHc0
時代錯誤というが、何が正しくて最先端をどこの誰が決めてんの?
同じことじゃないの
0300名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:37:45.42ID:GLxdA1LE0
>>284
日本の神道には教義が存在しない、日本の宗教観と一神教の国とは全く違うからな。
関係ないと答えるべきw
0301名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:37:56.08ID:Q3Fvwp5OO
安倍政権は国民に消費税を沢山払わせ、国民に美徳を強制する政権…。
国会議員も億を超える資産持ちが多い…。
権力に近い側の醜い美徳教育…。

これが安倍首相の美しい国だったとは、情けない…。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:38:11.76ID:gGaFO7NB0
>>233
そうそう、宗教って一概に悪くない
大勢の人間が揉め事なしで生活するのにある程度必要
アラブ系の宗教って戒律厳しいけど
あっちの人、男も女も血の気多いから
宗教規律あって正解だと思うよ

日本もジジババと暮らしてたら村社会思想みたいな社会規範を教えこまれたろうな
0304名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:38:14.89ID:6SefgfOW0
尾木ママもたまには正論言うなあ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:38:23.32ID:S5dz6Kkj0
逆にじゃあ誰が決めるんだよ?
0306名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:38:25.70ID:di0n1XNo0
国の道徳がダメなら
少年院の矯正教育もスポーツ界のスポーツ庁からの暴力根絶要請もダメだな
ぜ〜んぶダメ 国が指導する「道徳」だからw
0307名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:38:50.74ID:9XFFwHz90
ずっと正直者がバカを見る世の中だったから
それぐらいして丁度良いんじゃないの?
0308名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:09.28ID:HLd1eTxU0
現場から離れて久しい「素人」は黙ってろw
0309名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:17.00ID:B1ASQhsV0
>>266
道徳の時間は大体潰れて、学級会とかプレイタイムになったりしてた
時々火垂るの墓とか黒い雨とか風の谷のナウシカとか見て、感想文書かされた

道徳的価値観って「万引きだめ」「人を殺すのはだめ」とかそういう普遍的なものはいいけど
「家族とはこういうもの」とか「男とは女とは」とか「老後」とかそういうことも教えることあるからそこんところどうすんのっていう
0310名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:24.27ID:95eOV2830
もう一度きちんと道徳教育を施さなければ戦争遂行が難しい時代が到来したからやるまでの話
存立危機に対応するために過去有効だった手段を採用するのに時代錯誤という判断は的外れなんだよ

もしくは敵を利するためにしている言説だろうな
0311名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:28.46ID:maagEs270
むかしはどうとくって授業あって NHK教育みながらあれこれ授業してたのに・・・・
0312名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:29.62ID:HxDoTQae0
子供はいつの時代も先生の言うことを
鵜呑みにしないからそんな心配はいらん。
ただ考える場を提供する程度。
0313名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:43.90ID:O8Dyo9uU0
>>279
先日BSの民放で外国人達が話していたけど、日本人って騙されやすいそうだ。
財布落としても届けてくれて戻って来たとか、外国では考えられないそうだ。
無人販売とか自動販売機とか無人駅なども、日本でしかできない事らしい。

本来の日本人は、道徳の授業なんてなくてもいい人種だと思う。

本来の日本人じゃない人たちのために道徳は必要かとw
0314名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:45.68ID:2ApN13SE0
>>282
>道徳ってのは社会というか世間が子供に制裁をもって教えるもの
www
0315名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:39:58.93ID:CKAPl4XW0
そもそも、国家の意味が日本では違う。
大陸では自分らを支配をし指図をするのが国家だが、日本では阿り依存するのが国家。
0316名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:40:09.34ID:Bg2roMkH0
中韓に道徳を教えてくれ
0318名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:40:23.14ID:GLxdA1LE0
今の道徳教育って皆で考えてみましょうって方式だから
国家が押し付けてねーじゃん 
0319名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:41:26.96ID:jJE2uE0O0
共有させるべき価値観があるとしても、道徳に厳密な点数をつけるのは難しい。難しいのは確かだけど、なんでそんなことしようとなるかというと…
『道徳観なんて人それぞれだから、学校で教えることじゃない! 点数つけられない、点数がつかない無駄なことはやめちまえ』と主張する人がいて、
そういう周辺でモラルハザードが起きがちだからじゃないかな。
0320名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:41:45.10ID:/429V7iR0
例えば、欧米では聖書が、アラブ諸国ではコーランが道徳的価値観の基準になる。
ただし、それを生き方の指針にするか、ただの教養にするかは個人の自由。
それらに代わる物がない我が国に於いて、国や学校が道徳の基準を定めることが悪いこととは思わない。
そもそも、教師が説諭として生徒を叱る基準だって教師個人の道徳感、つまり偏見を基準にしてるでしょ。
教師個人が定めるそれは良くて、国が定めると悪ってのは話が通らない。
ってか、尾木、大っ嫌い。
0321名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:42:06.41ID:QVpiKUEU0
中国、北朝鮮、韓国、ロシア皆国家が道徳観決めているが。((´∀`))ケラケラ
0322名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:42:24.50ID:GLxdA1LE0
そもそも、今の道徳では点数も評価基準もない。
0323名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:42:34.30ID:7p3J0VEX0
>>1
国家が決めるのがおかしいとしても、誰も道徳を子供い教えないってのは違うと思う。
0325名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:42:48.37ID:oI7R8vJn0
>>317
子供心に小学校の道徳の成績が一重丸で悩んだよw
ちょっとにんげんの本を皆で読んでる時隣の奴とずっと
喋ってたくらいなのにw

今やここで昔の内容書いてるくらいよく覚えてんのにw
0327名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:43:07.47ID:qp5kKM2B0
道徳の時間の定番と言えば芥川の「蜘蛛の糸」
正解は出ないんだけど考えるのは大事だよね
0328名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:43:12.10ID:L6tUF6Pa0
道徳大事だぜ?小学生の頃に見た
「バスで優先座席に座ってた若い女性がババアに罵倒されてたけど停留所に着いてその若い女性実は足が不自由だった。ババアは赤面」
って話今でも覚えてるからな
0329名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:43:20.54ID:O8Dyo9uU0
>>311
口笛吹いて〜空き地へ 行った〜 知らない子がやってきて〜 遊ばないかと笑って言った〜

ですね? わかります。
0330名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:43:29.92ID:Bg2roMkH0
人それぞれ!個人の自由!とか言って大騒ぎしてゴミをまき散らして帰るうんこちゃんが減るならいいよね
0331名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:43:42.26ID:di0n1XNo0
じゃあ未熟なパヨク教師が
自分のアホみたいな左翼思想と体罰肯定暴力思想を
好きなだけ自由に生徒に叩き込むのかよ
大丈夫かこのおっさん ジャニの少年救ってみろよ偽善者が
0332名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:43:56.70ID:VDl1sRmT0
「おまえらの意に沿った道徳が広まる」つもりの人もいるのもしれんが、
ここに居るのは全員、「政府から道徳を教え込まれる側」だからな
0334名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:44:12.14ID:aAHwahIg0
道徳と思想教育をごっちゃまぜにしてるんじゃないの?
あいさつしましょうってのが道徳。最近じゃあいさつしちゃいけないらしいけど
0336名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:44:40.91ID:jJE2uE0O0
点数つけにくいものであることは確かだけど、そんなことに点数をつけなければいけないのは『国が特定の考えを強制したいから』だけではないと思うよ。
屁理屈捏ね回すくせに家庭ですべき教育もおろそかにする馬鹿親や、何にでも『人それぞれ』を振り回しワガママを押し通そうとする大人や子供が増えたことに対する苦肉の策でもあるんじゃないの?
0337名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:44:44.14ID:aQhO5BAK0
オカマが道徳的価値をえらそうに説教するのもおかしいと思うんですけど
0338名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:44:47.14ID:ess1It550
>>239
選ばれてるんだから国を仕切って当たり前だろ
権力を持ったごく一部が国を仕切らなきゃ亡国になるぞ
お前みたいに権力=悪とか思ってる馬鹿にも道徳の授業は必要だな
0339名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:44:51.61ID:pZzFoiDw0
そもそも尾木は以前公言してたが、オネエでもなんでもない。
テレビ受けするオネエキャラを演じてるだけだからな。
ゲイを面白おかしくネタ消費してるわけだ。
ああいうのLGBT団体は糾弾すべきだと思うよ。
0340名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:44:53.07ID:1EE8WWbs0
現在の教育現場に居ない人間だもん
逆に時代遅れになってる可能性はないのかね?
0341名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:01.73ID:oGW+qUtI0
>>329
うちのクラスは大江戸捜査網みてたな
0342名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:04.64ID:2ApN13SE0
国家が道徳を決めている訳じゃないよ。
全ての公立小中は
地方自治体の組織の中にある。
主体的教育者は
市町村
0343名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:14.09ID:vRw343PQ0
フランスは3歳から哲学の授業があるらしいね。自分自身で考えそれを相手に理解されるように話せる訓練をするらしい
0344名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:15.31ID:YF+zDsIy0
不道徳でも先生にゴマ擦れる優柔不断な「茶坊主」がいい点取れるw
0345名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:17.41ID:4jy89bqN0
>>1
お前みたいなオカマ似非教育評論家がのさばる方が問題
0346名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:20.08ID:YDGDFcrL0
>>328

そういう明らかにダメな人を客観視させて
反面教師にするっていう授業はあっていいよね。
内省する機会を与えるという意味で。
0347名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:37.12ID:oI7R8vJn0
>>328
そういうの覚えてるのが大事だよなぁw

一重丸にした先生思い出したら腹が立ってきた。
ちょっと横の奴としゃべってたくらいで。

てか、月曜の朝イチが道徳ってやめて欲しかった。
土日のテレビの話題で当時の小学生は忙しかったのにw
0349名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:45:52.99ID:YRvtSbNc0
日本で道徳・モラルを語っていいのはマスコミ・新聞だけ
学校で教えられたらマスコミの既得権益侵害になるからあかんのや
0350名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:46:03.39ID:GLxdA1LE0
>>333
今の道徳教育って子供達で話し合って、理解を深める方向だよ
決して押しつけじゃない。
0351名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:46:23.04ID:2ApN13SE0
>>328
スカッとジャパンかw
0355名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:05.87ID:0CUFqzbC0
>>1
むしろ正しい道徳は国や政府がしっかりと決めておくべきだと思う
5chでも「マナーってなに?」「道徳ってなに?」っと言って法律で定められたこと以外は何しても良いと主張する人は見かけるし、
そういう人を減らすことはできると思う

良い子を演じれることも大事だと思う
0356名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:11.05ID:O8Dyo9uU0
>>334
逆に怪しそうな人には、挨拶してくるらしいぞw
0357名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:15.40ID:aAHwahIg0
>>343
幼稚園で園長先生からジャンバルジャンの話をきかされたのを覚えてる
どうすればよかったのか?
0358名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:17.41ID:Q3Fvwp5OO
ってか?
マナーや法律が、どのような考え方に基づいてあるのか?考えさせた方がいいんじゃね?

権力者側の欺瞞にしか感じない…。
0359名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:17.57ID:bL6/qHRB0
道徳の先生が教え子とエッチして捕まっちゃうニュースが流れるまでの未来が一瞬にして見えた
0361名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:31.96ID:aQhO5BAK0
道徳教育って、
BやKはえらい
日本は悪い国

って擦り込むイメージだな
そんなのまともに聞いてなかったから、心配しなくていいよオカマさんw
0362名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:42.82ID:wtMtwEvN0
>>334
パヨは極端な解釈をしてなんぼだからなぁ
道徳から思想教育→戦前の日本へくらい極端に考えてるアホは幾らでも居る
0363多重人格者
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2018/05/15(火) 13:47:45.47ID:nw6Yjmbd0
授業内容にもよるよね
正解を教えるのではなく、テーマを与えて子供に考えさせる授業内容なら悪くないと思う
まぁそんなことは国語の授業でもできるけど
0364名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:47:55.11ID:2ApN13SE0
>>350
今じゃなくて40年前からもそうだった。
一方的な押し付けの答えなんてなかった。
いろんな考えがある
というような
0365名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:48:01.35ID:k1geyC/00
近代社会での善悪ってある意味普遍的価値だと思うけどな。 社会の核が無くなっている
時代なわけだし、国家が家庭の役割をしてもおかしくないだろ。 一方的な価値観の押しつけ
は問題かもしれんが、全員が共有すべき価値観は教えていくべき。 それに欧米のように
移民で道徳的価値観があやふやになっているような国こそやるべきだと思うね。
0366名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:48:23.59ID:O8Dyo9uU0
>>341
年寄りくさいクラスだなw

担任が時代劇専門チャンネルファンだろ?
0367名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:48:45.81ID:YF+zDsIy0
頭が良くて狡い子の勝ちなんだよw
0368名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:49:06.04ID:+GC9ZiVm0
>>1
じゃあ誰が決めるんだよ。お前か?カンベンしてくれ
自由に言い合えなくしてるのはお前らみたいな言論弾圧コメンテーターと
マスコミだろ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:49:06.77ID:k1geyC/00
>>363
考えさせるのも良いね。 哲学的にはなるけどな。
0370名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:49:27.07ID:eHP+MSvC0
小学生とか猿レベルの馬鹿に何を議論させんの?
人のものを盗んではいけません
人を傷つけてはいけません
こんなん議論してどうすんの?
押し付け刷り込みしかねーだろが
0371名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:49:46.58ID:GLxdA1LE0
人をいたわります
ありがとう ごめんなさいを言います
がまんをします
卑怯なふるまいをしません
会津を誇り 年上を敬います
夢に向かってがんぱります
やってはならぬ やらねばならぬ ならぬことはならぬものです
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2007080601668/

会津藩・今の福島の子供達は毎日この言葉を唱える事から1日が始まる
0372名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:49:50.44ID:vQKBSs9K0
>>301
そんなの昔からそうだし、どこの国もトップは大金持ちで贅沢三昧してるだろ
国自体は貧乏な北朝鮮なんかわかりやすい
親が金持ちならその資産や地位を引き継げるし
親も貧乏でガラケー使ってる底辺貧乏人には共産主義、社会主義国家が天国に見えるだろうが
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:50:02.57ID:RcVWIGrW0
カマの時点で
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:50:04.79ID:5rGioilc0
モラルのないテレビ業界どっぷりの
キモいおっさんが道徳語るなよ
0376名無しさん@恐縮です
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2018/05/15(火) 13:50:10.90ID:2ApN13SE0
>>352
違う。
建前上だけど
一番上が市町村
国はあくまでも補佐的役割
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:50:27.71ID:MXlBliL30
成績をつける先生が大変そう
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:50:44.26ID:NILUZtRI0
教師って基本的に左翼だよ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:50:49.65ID:4EqITHMP0
海外は宗教で道徳教えれるけど日本は無理だろ
新渡戸稲造がいう武士道でも教えれる時代じゃないんだし
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:00.24ID:B1ASQhsV0
>>338
別に悪とは言ってないが、恣意的に価値観を決められる危険性があるって言ってるだけ
戦前の日本しかり、どこぞの国しかり
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:09.32ID:aQhO5BAK0
>>370
そんな単純なテーマですら、
ジャンバルジャンとか、カルネアデスの板とか色々あんだろ
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:11.68ID:oGW+qUtI0
>>366
みんな隠密同心心得の条言えるぞ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:13.79ID:2ApN13SE0
>>371
これ。
道徳の神髄だと思うわ。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:20.01ID:JTVtfvgp0
日本大学をはじめ、あまりに日本の教育機関が
堕落しているから、仕方がないんだな。
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:20.98ID:+GC9ZiVm0
>>350
バカかよ。子供には大人が押し付けるんだよ。
押し付けて教えこんで、成長してから自分で考えればいい。
なんの経験もない子供がなにを理解してなにを話し合うんだよ
偽善バカは本当反吐がでる
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:49.11ID:di0n1XNo0
考えさせるって言うけど、基本なしで丸投げじゃダメだろ
基本原則を教えてその上でこう言う場合はどうかって考えさせないと

相撲協会見てみろよ
暴力やばくち、八百長はダメですって言われないとやめないわからない大人の集団だぜ?w
どうもいまだに暴力がダメというのが今ひとつしっくり来てないみたいだしww
その他の最近じゃアメフト、Rの法則その他基本がずれまくりやん
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:58.59ID:exPgCdHC0
とりあえず口笛吹いて空き地に行けばええんちゃうか?
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:52:24.83ID:k1geyC/00
シングルマザーの家庭だったり、移民の家庭だったり社会が多様化し、共通の価値観を
共有出来ない社会は秩序が崩壊するだろ。 欧米がその典型だろ。
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:52:30.22ID:mfnnbU3g0
>>6
ではどう育成するんだ?
義務教育に教科として入れることで育成を助成することになるとは思わないのか
何でも悪くとらえる傾向は良くない
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:52:30.43ID:2ApN13SE0
>>378
それでいいんだよ。
特に小学生教師は
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:52:48.58ID:Q3Fvwp5OO
道徳的に言うと…
財務省エロ次官は退職金を辞退しましょう!!

大抵の人は受け取りますよね…。
使い道は知りませんが…。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:53:07.59ID:w2JzUoLU0
>>47
単なる教師経験者だもんね

ネット上で拾える情報の寄せ集めばっかり書いてて
オリジナルな意見・見解は皆無だし
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:53:11.54ID:aAHwahIg0
>>390
図書館で人気あったね。漫画というだけだけどね人気の理由は
ガキはそこまで深く考えない
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:53:20.76ID:vRfj2zL20
今の政治家や安倍ちゃんのどこに道徳的な部分があるんだよ
道徳なんて教えることはできない
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/15(火) 13:53:23.19ID:oI7R8vJn0
>>378
昔は教え子が戦場なんて教師が居たからそうかもしれないけど
今は減っててノンポリの教師が多いんじゃない?w
イデオロギー関係ないサラリーマン教師が。
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