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【サッカー】<DAZN>今後10年でのプランは?>CLの放映開始でどうなる?「日本人が活躍すると、どのスポーでも一気に関心が高まります」
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0001Egg ★2018/05/11(金) 19:12:35.23ID:CAP_USER9
チャンピオンズ・リーグの放映は、良い意味で予想できない
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180511-00040178-sdigestw-000-3-view.jpg

 元日本代表の岩政大樹氏がDAZN幹部を直撃する対談企画。第3回は、来季から放映されるチャンピオンズ・リーグや今夏のワールドカップが及ぼす影響について話を訊いた。

―――◆―――◆―――◆―――

岩政大樹 これからのJリーグの10年で発展させるには、どんな部分が壁になると思いますか?
 
ディーン・サドラー 壁ですか……どちらかというと、良い要因しかないと思っています。今後、5Gが入ってくれば通信速度の向上が進みますし、世の中のOTT事業が一般化されていくでしょう。強いて言えば、競争が激しくなるのが壁でしょうか。新規事業者がスポーツ業界に入り込むことも考えられます。もちろん、予測している部分もありますが、予測できない部分にどう俊敏に対応できるか。我々だけでなく、どんなビジネスでも重要な課題ですね。
 
岩政 スポーツにはやはり、それだけの価値があると思われているんですね。
 
サドラー スポーツをはじめとするエンターテイメントは、ある意味で人の生活には欠かせないものですからね。
 
岩政 来季からチャンピオンズ・リーグの放映が始まります。
 
サドラー 大いに期待しています。チャンピオンズ・リーグが加わると、既存の加入者の満足度も上がるでしょうし、まだDAZNに入っていないファンにもひとつのキッカケになるでしょう。
 
岩政 チャンピオンズ・リーグの放映が始まれば、大幅な視聴者増が見込めそうです。
 
サドラー 良い意味で予測できませんね。それに、視聴者増という面で言えば、スポーツの世界では突発的な出来事で注目度が一気に高まることもあるんです。最近で言えば、テニスの大坂なおみ選手の活躍。去年からテニス女子ツアー(WTA)のコンテンツを独占配信していますが、今年は視聴がいきなり跳ね上がりました。大坂選手が、大会で優勝したからです。
 
 これは日本の特長のひとつですね。日本人が活躍すると、どのスポーツでも一気に関心が高まります。以前、ハンドボールが話題になった時期がありましたよね。あるいは、2015年のラグビーワールドカップで日本が南アフリカに勝った時も、ものすごく視聴が跳ね上がった。そうした事象が、なかなか海外にはありません。
 
岩政 なるほど。
 
サドラー 日本人が活躍すると、そのスポーツのファンでなくとも、みんなが関心を持っていろんな情報を取ろうとするんです。もちろん海外でも、自分の国の選手が活躍するとみんなが誇りを持って応援しますが、日本の跳ね上がり方は特徴的ですね。

つづく

サッカーダイジェスト 5/11(金) 17:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180511-00040178-sdigestw-socc
0002名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:12:59.16ID:xJD8zXXy0
おれのアナルにスポー
0004名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:13:22.26ID:LabzHjr/0
日本人はすぐホルホルするからな
0005Egg ★2018/05/11(金) 19:13:25.45ID:CAP_USER9
日本代表がワールドカップで健闘すれば、間接的なメリットがある

岩政 やっぱりそうなんですね。そうなると、ワールドカップやオリンピックもありますから、そこから派生するファンも多そうです。
 
サドラー そうですね。我々はサッカーのワールドカップやオリンピックの権利は持っていないし、取る予定もないですが、そこで日本代表のサッカーチームが活躍すれば、サッカー全体の関心が高まりますので、間接的なメリットがあると思います。非常に喜ばしいことです。実際、今回の日本代表を岩政さんは、どう見ていますか?
 
岩政 代表チームというよりも、これから先の日本サッカー界は、全体的にちょっと苦しくなるかなと思います。育成に失敗した部分があるので、Jリーグ全体で、それがつけとして回ってきているところです。ただ、最近はJリーグで若手が出始める時代に入って来たので、次のサイクルの時にいい波が来そうな気はします。
 
サドラー 海外チームと戦ううえで、日本代表のスキルは足りない? あるいは戦術面の不足は感じますか?
 
岩政 どちらもありますね。そもそも、戦術面も技術面も、日本の育成年代で教わっていない部分があるかもしれません。プロ入り後やヨーロッパ移籍後に、新しく教わることが多い選手もいますから。

 ヨーロッパには育成年代の指導者にもサッカーを知っている方がたくさんいますが、日本はまだそういう時代ではない。その差はあります。日本の育成年代にも、たくさん良い指導者がいる時代にならないといけないと思います。
 
サドラー 若い時にもっと違った環境で、違う相手に対しての経験をもっと増やしたほうがいいと?
 
岩政 そうですね。もちろん、プロ入り後も様々な経験を積むべきですが、若い選手はより大きな影響があると思います。ただ、一時期よりは日本の育成年代も良くなっていると思いますよ。(第4回に続く)
 
【著者プロフィール】
ディーン・サドラー/1964年5月2日、ニュージーランド出身。かつては東芝でプロラグビー選手として活躍、引退後にマーケティングリサーチの会社を立ち上げ、14年からPerform Groupに勤務。現在はJリーグコンテンツを統括するアカウントディレクターを務める。
 
岩政大樹(いわまさ・だいき)/1982年1月30日、山口県出身。鹿島で不動のCBとして活躍し、2007年からJ1リーグ3連覇を達成。2010年の南アフリカW杯メンバーにも選出された。現在は、東京ユナイテッドFCで選手兼コーチを務める。
0007名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:14:09.53ID:bML7C+fJ0
でもブンデスなくなるんだろ?
0008Egg ★2018/05/11(金) 19:14:28.32ID:CAP_USER9
スレタイ訂正

【サッカー】<DAZN>今後10年でのプランは?>CLの放映開始でどうなる?「日本人が活躍すると、どのスポーツでも一気に関心が高まります」
0009名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:14:33.96ID:JusYkeej0
スポスポー!
0011名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:15:48.76ID:0aQlEB+w0
スポスポスポスポスポスポスポスポスポスポスポスポスポスポスパ
0015名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:18:35.18ID:3pBah8Xc0
Jが頭打ちなのは1年でわかったから野球にシフトしてきたし
今後は完全に野球にシフトするんだろう
野球とJじゃファンの数が違いすぎるしスポナビと同じ轍は踏まないでしょうな
0016名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:19:49.75ID:C+VF5hRD0
パクー
0019名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:20:06.69ID:YJ1sPqc60
プロ野球重視して潰れたのがスポナビな
0020名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:20:29.65ID:FDKNQzf20
テニスみたいに中東戦法使いのスポーツは論外
やっぱり地道に人材育てている野球が1番やで
0024名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:22:40.75ID:FFs/fHV20
               r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
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  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ
0026名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:23:40.95ID:Yc1T2+Ca0
CLで日本人活躍ラッシュのときすごい盛り上がったけど
これからは厳しくなりそうだからなあw
あんな盛り上がりもう数年はないだろうな
0027名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:25:20.61ID:UaL3GzT70
★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★

スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。
スポーツ(特に観戦)は体制側が国民を愚劣にするために推奨しているもの。

スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、
不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、
危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。

@スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。
  スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。

Aスポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、
 それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。

Bスポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。
 応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者に
 することは決してない。
 確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、
 プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。

Cスポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者や行う者の理性的な判断力を
 大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる
 人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。

Dそして、「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、
 増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。
保守とは、文化や伝統およびそれに裏打ちされた制度を保ち守っていこういう思想。
0028名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:25:25.40ID:YJ1sPqc60
邪魔てw
J独占してあっという間に一強になっちゃったってのは視聴者的には良くないんで
スカパーでもなんでも頑張って競争するのが望ましい
0029名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:25:27.02ID:Ez30AiOv0
DAZNのメインはサッカーなんだろうけど
日本人つーか、東アジアはサッカーDNAレベルで下手糞やからなぁ
0031名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:25:56.66ID:3sdGKO1T0
なるほど、最近の通なフットボーサポーターの間ではスポーと呼ぶのが粋なんだな ありがとうエッさん
0032名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:26:11.14ID:mWAmLe7T0
>>26
日本人活躍ラッシュとは言うけど
冷静に見るとそんなに活躍してないという

あくまで日本人としては凄いってだけ
0036名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:29:45.74ID:gwEEc2+50
DAZNと比べるとスカパー高いんだよねー
あのお金はどこに消えてるんだろ
0037名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:31:29.03ID:Yc1T2+Ca0
>>36
DAZN1000円
スカパーに10000円だったからね・・
しかもほとんど見れない試合だらけで10000円
ブンデスも絶対全試合やらんだろ・・・邪魔するのやめてほしいわスカパーはサッカーから手を引いてくれまじで
0038名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:31:57.29ID:EHIaHMD00
関心が高まるって言っても人気スポーツじゃなきゃ大して変わらんよね
カヌーとかメダルとったけど別に普段も見るまでにはなってないし
関心が高まるかどうかは高額賞金がかかるかどうかと美男美女が活躍するかどうかだわ
0039名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:32:16.69ID:dET1QuFu0
強力な鯖で常時安定した4kストーリーミングが成せれば
テレビはネットに殺されるだろね

ラジオがテレビに殺されたように
0040名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:32:19.03ID:cvQwpDNK0
>>33
え?
どの辺が潰れそうに見えるんだ?
0041名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:33:05.65ID:uOOwROUA0
>>14
活躍してなくても海外サッカーだけは人気てすごいよな
他のスポーツじゃ無理だろうな
0042名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:33:37.76ID:1npaQ0c60
>>34
CL、EL、スーパーカップ全てDAZN
0043名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:33:59.29ID:sZ7oJX3y0
あんまスレと関係ないけども

木村和司さん
喋りたくないなら、解説引受ないでくれる?
0045名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:40:40.28ID:4nwOfigk0
>>42
楽しみすぎる
ダゾーンマジ神
0048名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:41:37.19ID:4nwOfigk0
>>47
どうぞどうぞ
0049名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:41:37.82ID:1npaQ0c60
スカパーがクソなのは全試合やらないんだよ。
来年ブンデスはバイエルンと香川がいるならドルトムント固定。
他は1試合やるかどうかレベル
0050名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:45:07.61ID:Yc1T2+Ca0
5Gっていつだよお
DAZNは遅延もひどいし
この2つどうにかなったらまじで最強になりそう
後はコメントもほしいけど
コメントきたら色々なスポーツチャンネル見られるようになると思うんだけどな
0051名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:45:38.07ID:J8tF//QA0
>>15
Jがなかったやきうのスポナビ死んだな
Jの放映権獲得で大成功のDAZNにひろってもらえてよかったな
0052名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:46:02.15ID:Yc1T2+Ca0
>>49
ドルトムントやればいいレベルだよ
前はドルみたきゃフジのチャンネルも契約しろだったからな・・・まじでひどいよスカパー
0053名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:46:21.99ID:uOOwROUA0
DAZNはツイッターをサッカーとやきうでわけてくれ
やきう邪魔臭い
サッカーだけ別垢でいいから
0055名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:48:29.67ID:uOOwROUA0
>>15
焼きチョンてほんと恥という概念がないんだろうな
1つの配信サービス潰しといてあれだけ敵視してたDAZNに拾ってもらって
どの面でそれ言えるんだよ
てか時間たてばそういう風に言い出すと思ってたが
0056名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:53:05.88ID:FJDR+LBC0
>>7
サブを獲るだろ
DAZNからブンデスがなくなるのは考えられない
0057名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:54:08.66ID:TAIq44Jd0
ジャップはトップリーグで全く評価されてないし活躍すらしてない(´・ω・`)
韓国人とは雲泥の差(´・ω・`)
サッカーの才能ないよジャップ(´・ω・`)
0059名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:59:00.75ID:9KL+k3w+0
スポー
0060名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:59:13.22ID:kyRxiluh0
>>14
久保、盛岡、中島、堂安、ゴリこのあたりは活躍してると言ってもいいな
0061名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 19:59:32.70ID:dJYsLwbD0
正直CLが日本人のメジャーな関心事になるとは思えないわ
0062名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:00:19.69ID:Yc1T2+Ca0
日本の若者ならね
日本ってことになると老人国家だから難しいけど
0063名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:01:32.74ID:kVBc1PPl0
iPadで見てるけど巻き戻しの時のシークバーがクソすぎる
今の時代にこんな低感度のシークバーはダメだろ
0064名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:01:52.70ID:A8lLpcHX0
サッカーの場合日本人とゆうかアジア人の活躍要らんよ
0065名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:02:28.40ID:AyCgNksJ0
契約しようとしてたけどUFC全部やらなくなって無料期間でやめたわ。
0066名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:05:05.53ID:Yc1T2+Ca0
もうちょっと使いやすくもしてほしいな
この先もっと伸ばすにはそういうところも必要だろうな
番組みたいなのもないし
0067名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:05:31.78ID:ZkGPZ+ky0
スカパーがどんどん手足をもがれる様にコンテンツ取られてんな
0068名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:06:50.25ID:k1Jjq0pG0
>>55
スポナビ潰したのは、サカ豚がプレミアとリーガ観ないからだろ
野球の放映権料は今までのコネで安く契約してたけど、プレミアリーガは高いからな
0069名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:07:20.93ID:V8078EeH0
F1も一気に興味持たれなくなったよな
日本人が出てないと
0070名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:07:30.77ID:RsB3j7D30
>>29
下手くそというよりはこれだけ世界中で普及しているスポーツがないから平均値が高すぎるんだよ
0071名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:08:02.28ID:Yc1T2+Ca0
アジアはやっと最近サッカーはじめたようなレベルだもんな
世界に比べたら
0073名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:11:28.45ID:ylMI0c8t0
>>15
焼豚の厚顔無恥凄えな
DAZNは必ず失敗すると言っておいて
0074名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:12:31.04ID:uzdT8Hra0
焼き豚さんは未だにスポナビ撤退したのに何を言っているんだろうかww
0075名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:12:38.82ID:njDmXi8Y0
今夏も代表ブーストは期待出来そうにないし辛いところだなw
0076名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:14:46.61ID:Yc1T2+Ca0
ブンデスとられたから、ブンデスの日本人がプレミアやらリーガに移籍してほしいだろうねw
後はマルセイユが優勝してゴリがCLとかか
0077名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:15:24.34ID:uC/r9AZu0
もう地上波でCLの決勝やることもなくなるのかなあ
それはそれで問題だわ
0078名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:17:47.26ID:mBD0vtlp0
>>15
これな
スカパーのJリーグパックの加入者数、Jの地上波の視聴率とかみても
加入者が100万いけば御の字ってレベルだもんなぁ
Jはスタジアムも固定客しかいかないからガラガラだし
これ以上加入者数増やすなら日本で一番人気の野球にシフトする他ないんだよな
スポナビが失敗したとはいえ野球はファンの数の絶対数があまりにも多いから魅力的
CMも野球ゴリ押しバージョンしか見なくなった
0079名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:18:16.30ID:Of6KO7I/0
>>77
CL決勝だけ見るってどうなん?w
0080名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:19:47.15ID:uC/r9AZu0
>>79
そういうライトな層切り捨てるのはどうなのかってこと
マニアだけが見るコンテンツはいずれ先細りする
0081名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:20:42.12ID:Of6KO7I/0
>>80
ライトな層が深夜にCL決勝みるのか?
0082名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:25:22.46ID:Ez30AiOv0
>>70
東アジアというくくりだと世界人口の20%
アジア全体だと60%占めるけど
サッカー下手くそな国ばかりだしなぁ
DNAレベルでサッカー下手くそなんでしょ
0083名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:26:22.62ID:uC/r9AZu0
>>81
決勝だけ見る人多いだろ。地上波実況スレにくればわかるよ
そういうのをおまえはよくにわか呼ばわりするじゃん
0084名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:26:40.08ID:IUC/1d7U0
>>8
スレ建て土方が勝手にタイトル改ざんして誤字脱字連発するケースか
0085名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:27:35.46ID:Of6KO7I/0
>>83
だから、そいつらライトでもないだろ。
0086名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:29:33.33ID:kyRxiluh0
>>78
何その願望w

スポナビはリーガ、プレミア、大相撲、やきう、Bリーグで全く契約伸びず
ソフバンユーザー500円にしても伸びず
通信量無料にしても伸びず
んで撤退w
DAZNはブンデス、セリエ、F1、ベイス、カープ、ラグビーで全く伸びず
つまり、値下げしても伸びないし、これらのコンテンツでは伸びないし、スポナビ、ヤフーの看板使っても伸びない

そしてDAZNはJリーグ開始後、3ヶ月で70万、半年で100万、1年後150万突破の爆発的増加
Jリーグはネット配信においては比較にならんほど圧倒的1強
現時点ではJのコンテンツホルダーこそが勝者
認識改めとこか

それからJは独占、さらにすでに認知されている
やきう、F1、海外サッカーは競合他社あり
この時期は新規、かつ競合他社のあるコンテンツの宣伝の方が効率ええで
0088名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 20:34:24.29ID:kyRxiluh0
>>78
Jまだまだ伸びてるってよ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180510-00040144-sdigestw-socc
サドラー 方向性は変わっていませんが、幸い2年目に入って加入者も予定通りに伸びています。Jリーグで言いますと、試合の視聴数も大幅に伸びています。DAZN=Jリーグというのが、ファンにも浸透してきたのではないかと思います。
0091名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:01:05.41ID:cyMwveR40
>>77
スカパーからDAZNになると地上波で放送されなくなると言う理論が全く理解できないんだが
0092名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:25:19.34ID:p5M+YEBs0
>>29
何でわざわざ東アジアって書くの?
普通に中東の方が戦績で劣るし東南アジアは東アジアや中東よりもっと劣るし
0093名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:25:40.43ID:NMxW9S7t0
ワールドカップこそDAZNで放送してくれ
毎日録画とか面倒
0094名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:26:32.87ID:3bOnJ9MZ0
サービス開始当初でも個人的には十分な画質だったわ
確かにヌルヌルが足りなかったな

Jリーグ開幕して加入者増えてからは更に努力してるよ
画質は元々1080pだし、最近はヌルヌルしててテレビとマジで遜色ない

1番良いのはイギリス企業だから本場のスタイルを取り入れてくれることだな
スタメン紹介が欧州サッカー仕様になってて糞カッコいい
0096名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:26:45.04ID:p5M+YEBs0
>>78
無理矢理過ぎるぞその結論wwwww
0097名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:26:59.20ID:Yc1T2+Ca0
だしかにDAZNでやってほしいな
ダウンロードできるようになるらしいし
0098名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:27:51.85ID:p5M+YEBs0
>>94
いや遜色はかなりあるよ
BS1でやってる時に見比べれば一目瞭然
0099名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:29:23.97ID:vajksdAs0
>>78
高畑と森本稀哲のCMばっか流れてたしな
Jリーグじゃ数に限界あるのなんてわかりきってたたし
やっぱり野球にシフトしたかーって感想
0100名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:32:30.92ID:ns9kWsdX0
動員は野球には及ばないのかも知れないが
毎週末に、何百、何千、何万という人が関わって
サッカーの試合という一大興行を打っているのだから
これを超えるエンターテイメントなんて
そうそう他にあるもんじゃ無いんだよな
活かすも殺すも、あとはテレビ局やネット中継次第ですやん
その点で、スカパーってどうだったの?っていう検証がなされていない気がする
0102名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:35:29.02ID:uPAo11De0
>>93
NHK以外の民間企業だとワールドカップは民放連に加盟してないと放映権取れない
スカパーは民放連に加盟していたので以前はワールドカップを中継してたけど
放映権料が高騰しまくりでワールドカップから手を引いた
0103名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:38:35.85ID:r9CH1X4q0
やっとスカパーとおさらばできるわ
10年間散々ボッタくられた恨みは忘れんぞ
0105名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:42:15.99ID:cagGQR210
>>98
BS1は画質落ちてたいして綺麗じゃないよ
サブチャンネルやってる時は特にひどい
0106鈴木2018/05/11(金) 21:43:06.13ID:Ot4QNQeL0
レッドブルホンダになればDAZN加入するかも
F1好きだが現状じゃ見る気しないわ(・3・)
0107名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:45:19.02ID:J8tF//QA0
>>99
Jは大幅に伸びてるってよ
現実見よか

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180510-00040144-sdigestw-socc
サドラー 方向性は変わっていませんが、幸い2年目に入って加入者も予定通りに伸びています。Jリーグで言いますと、試合の視聴数も大幅に伸びています。DAZN=Jリーグというのが、ファンにも浸透してきたのではないかと思います。
0108鈴木2018/05/11(金) 21:48:54.87ID:Ot4QNQeL0
バスケのBリーグでも伸ばせるかも

我が地元 ふなばしジェッツが1試合 平均5000人くらい観客 入ってるのよね
今までのマイナーイメージからしたらBリーグも大成功してると思う(・3・)
0110鈴木2018/05/11(金) 21:55:33.59ID:Ot4QNQeL0
F1はどうなってるかな・・・

114 フェラーリ
110 メルセデス
55 レッドブル
36 マクラーレン
35 ルノー
16 フォース・インディア
13 トロロッソ・ホンダ
11 ハース
10 ザウバー
4 ウィリアムズ

あー苦戦してるなー(・3・)
0111名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:56:13.63ID:bBKTJa750
>>57
フンミン一人だけじゃん
在日だらけの野球も野手としては大谷一人だけ
0112名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:56:37.44ID:bBKTJa750
>>68
狂ってる
0113名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 21:58:36.24ID:bBKTJa750
>>82
ヘタもあるが基本体が貧弱
アジア人が勝てるのは接触ない競技か
体重別に分けられてる競技
全部無差別になったら何一つ勝てはしない
0115名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:01:58.55ID:HsyXtGhg0
プレミアはキレイな画面で見たいよー
0117名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:06:38.84ID:PaAxG7uH0
野球は讀賣が手放さないからなぁ
0119名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:09:02.79ID:55q7dRM+0
>>1
乾が1G1A1起点(しかも先制点で凄い所に出した)をしても、報道しねーじゃん!!www
0120名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:10:56.36ID:ya3V7KGK0
まぁ、プレミア観られるならブンデスは別にいいや
ペップやクロップのサッカー観たいし
0121名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:11:55.27ID:XOdwoIti0
5G楽しみだわ
0123名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:17:55.00ID:ID2HGq2K0
Jの為にDAZNとか少数だろ
大半が野球(大谷翔平)

Jどころかワールドカップすら話題にならないのに、サッカーを一般人が見てると思ってんの??

学校でも職場でも大谷と清宮の話題しか出ないのに玉蹴りサカ豚ってほんと頭が悪いなwww
0124名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:19:01.91ID:ID2HGq2K0
最近よく聞くサッカーの話題と言えば
「代表戦も録画すらしなくなった」←これwww
0125名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:21:40.42ID:ID2HGq2K0
やべっちのインタビューじゃ無いけど、会社の娘なんかにサッカーの知ってる事聞いたら、いまだに「中田中田」とか「ジーコ」「岡ちゃん」だもんなwww
0126名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:27:06.26ID:8Ud51t9e0
>>123
>学校でも職場でも大谷と清宮の話題しか出ないのに玉蹴りサカ豚ってほんと頭が悪いなww

何だ?この引きこもり
0128名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:32:46.33ID:Yc1T2+Ca0
>>114
なんでブンデスとらなかったんだろう・・・
日本人いなくなりそうで落ち目だと思ったのか、スカパーに最後温情かけたのか
0129名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:56:20.03ID:0aUs/XRz0
DAZNの数字は何時も曖昧
契約者数が万人突破したとか、前年比何%アップとか言うが、有料会員数やらDOCOMOの比率やら、レベニューシェアの条件やら、視聴者数など何も言わない
0130名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 22:58:06.36ID:J8tF//QA0
>>128
foxが持ってた権利をスカパーが浮いたCL資金でこっそり譲ってもらっただけやで
更新時期でもないし正規の入札じゃない
0131名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:01:03.63ID:J8tF//QA0
>>129
スポナビ、アマプラ、ネトフリその他数字出しとらんとこがほとんどやな
出してるのHULUぐらいちゃうか
0132名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:06:52.11ID:KqLvL0vd0
何が言いたい!?

チャンピオンズリーグで日本人が活躍してほしいって事?

今は無理やろ
0133名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:08:19.62ID:uPAo11De0
>>128
スカパーに入札で競い負け
DAZNはインドのプロクリケットリーグの放映権も入札で現地メディアに負けてるし
DAZNもう資金的に余力無いんじゃね?
0134名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:13:06.49ID:uzZqhvKF0
>>132
内田は早過ぎたな
0135名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:16:45.75ID:uzZqhvKF0
>>99
大坂なおみの時にDAZN加入者がぐっと増えたって
やや怪しい東スポソースのニュースがあったけど
野球開幕してもDAZN加入者増加のニュースがない時点で
つまりはそういう事だw
0136名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:20:06.11ID:UzoPA5no0
>>132
中島がだいぶ高評価得てるからどうなるかってとこかな
あとは堂安が順調にステップアップできるかどうか
0137名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:25:44.36ID:J8tF//QA0
>>133
ブンデスは入札しとらんで
まだFoxが権利持ってるのを移管してもらっただけや
daznは関与しとらん
0138名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:48:58.59ID:Yc1T2+Ca0
スカパーで全試合やれないんだからちょっとくらいDAZNにゆずってほしいわな
0139名無しさん@恐縮です2018/05/11(金) 23:58:08.88ID:OUyb5ZBf0
1年間で210億円の資金を投下したわけだよね
210億回収しようとしたら営業利益10%の事業なら年間で2100億、20%なら1050億の売上が必要
(ちなみにNetflixの営業利益率は7%)
これ達成できそうなの?
0140名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:01:27.70ID:nlIsQodw0
>>139
1年で回収しなきゃいけないと思っているのがニートだよなw
0141名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:32:11.00ID:FN5931Pg0
>>123
大谷の試合ってBSでやってるんだろ?
NPBも視聴手段はDAZN以外でも幾らでもあるんだろ?
野球ファンがDAZNに入る理由って何?
0142名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:43:02.58ID:ZEPojzyA0
>>123
むしろ誰も野球の話題なんてしないだろ
DAZNもサッカーコンテンツ中心で野球は脇役だ
0143名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:52:11.65ID:YaAjREtd0
じゃあ、サッカーは無理ですね・・
0144名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:55:35.85ID:q7+ym+SH0
配信サービスってボロ儲けだよな
ただ配信するだけ
インフラは消費者が勝手に用意する
雇用もいらないし
何も作らなくていい
0145名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:58:21.51ID:iPx10Va50
>>140
ていうか黒字にするつもりないよ
黒字になりそうになったら投資を増やして赤字に持っていく
スポーツ配信とはそういうもの
よって衛星放送にしてもOTTにしても黒字のところは一つもない
0146名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 00:59:18.56ID:6ELg4z970
>>139
210億回収のために必要なのは売上210億+経費やろ
何言うてるんや?
0147名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 01:01:23.90ID:6ELg4z970
>>145
もう単年200億以上売り上げのペースやし早ければ来年にも黒字化やろ
0148名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 01:11:26.75ID:YJxra9cu0
bet機能はよ!
0149名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 01:35:28.89ID:P5lNXWcK0
UFCのナンバー大会をまた配信してくれ
あとMotoGPも取ってくれ
0150名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 01:46:05.39ID:kOoPXjoN0
出来ればハンドボールも
0151名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 02:08:48.87ID:wIYhBBKK0
>>109
もったいねスポーツ好きなら嵌る
0152名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 02:54:59.57ID:Rb+qHX1N0
>>146
売上が全部利益になるわけないだろ
売り上げた分の中に経費が含まれてて、それを引いた最終的な利益が210億無いと回収できないじゃん
例えばドコモユーザが1000円でダゾーンを契約してるとする
ドコモの取り分が500円とすればダゾーンは500円しかのこらない
500円の中からサーバー代 オフィス代
人件費 制作費 広告費などを出すとして、最終的にドコモ契約者一人あたりの利益を200円としよう
何人いれば210億の利益が出るんだ
俺は正直客単価が安すぎだと思う
0153名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 05:53:53.36ID:ni9R9l9d0
>>99
野球の加入者少ないのでCmごり押し
0154名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 05:56:48.14ID:ni9R9l9d0
野球役立たず。
0155名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 05:57:19.30ID:rjyZCSz20
>>147
アホ丸出しやなw
0156名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 05:59:04.95ID:ni9R9l9d0
>>123
清宮話題に?北海道にお住まい?

京セラドーム観客ガラガラ
0158名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:01:55.65ID:NFcA8hVx0
>>152
何言ってんのw

Jの放映権料210億は、DAZNにとってはその「経費」そのものじゃないか。
売り上げが210億以下ではぺイできないのは確かだが。

会計を全く理解できていないのでは。
0159名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:06:45.47ID:9Raikezf0
>>158
先行投資というのも理解できないアホが多いwwww

やきうなんて親会社から補填がないと赤字なんだし、潰れそうですねwwwww
0160名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:14:36.22ID:PB4hqjgb0
>>152
210億+J関連運営費がDAZNのJに関する経費であり投資な
この金額が損益分岐点になる
なんか根本的にわかっとらんな

それから前にDOCOMOはレベニューシェアで契約数に応じて取り分が変わり当初は安く抑えられていると説明したやろ
せめて教えてもらったことぐらい覚えとけよ
0161名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:44:35.32ID:RWpBUebc0
最初の3年はJに160億しか入ってこないらしいが
最終的に270億になるってよ
0162名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:47:47.05ID:BfbttBZa0
>>107
Jの観客数のショボさを見てるとどうなんだろなー。

週に1、2試合しかないんだから、その分観客も視聴率もないといけないはずだが
0163名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:49:46.27ID:Rb+qHX1N0
>>158
お前>>159と言ってること違わない?
210億の中に広告費とか維持費人件費が全部入ってるのかね
そうでないなら210億より遥かに売り上げなけれればペイなんてしないでしょう
0164名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:56:36.10ID:Rb+qHX1N0
>>160
なるほど売上の中からドコモにインセンティブを支払わないといけないとするわけか
じゃあ>>147は間違いだな
210億どころじゃなくてもっと売り上げないとペイできないじゃん
Netflixの営業利益が7.2%であることを考えると関連運営費の負担はかなり大きそうだし、さらにドコモにまで金を払わないといけないんだからな
0165名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 10:57:52.99ID:F8NFXWpu0
サッカーは安倍政権では使い物にならないから暗黒時代になったんだが
国民もそれにつられてサッカーには無関心国家になったしw
0166名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:00:56.77ID:JJp7xbgX0
ブンデスがスカパーってまじ??それならCLいらね!日本人見れなくなるじゃん!!
0167名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:04:50.62ID:azE2JIeu0
>>164
厳しめに見ても250万契約、350億前後あたり取れれば確実に損益ライン超えやと思うで
今年末から来年初で200万前後は固いので早ければ来年内にも損益ラインに到達する
0168名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:14:12.46ID:PqeJFN3W0
昨年3月のJ開幕時には30万って言われてた契約者数が8月には100万だもんな
単純に考えてスカパーが如何にハードル高かったかって事だわな
0169名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:14:28.78ID:NFcA8hVx0
>>163
違わない。というか同じことを語っていない。

>>159 はDAZNは(当初は)単年度ではペイできず赤字かもしれないが、
先行投資という感覚でやっているということを言っている。

実際、DAZNのトップも黒字になるのには何年かかかるだろうという見通しを述べているわけで。


>>164
>210億どころじゃなくてもっと売り上げないとペイできないじゃん

当たり前の話。でも、それがちゃんとわかってないのは君だけだよ。
いまだに利益がどうとか言ってるし。
0170名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:16:39.47ID:Ed5xWvOZ0
ツールドフランスとブエルタもさっさととれよ
また3ヶ月スカパーと契約しなきゃイケねーじゃねーか
0171名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:19:24.16ID:j7R5LcDH0
>>168
数百円かもしれんが、毎月引き落とされる基本料金がハードル上げてたね。
チャンネル契約だけにすれば、もう少しは伸びたはずだのに。
0172名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:24:41.11ID:Rb+qHX1N0
>>169
ごめんアンカー間違ってた
そのせいでお前、俺が聞きたかった事に全く答えてくれてないな
0173名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:26:04.23ID:wAu9d5og0
昨日クルクルだったぞ
いつもと環境変わらんのにどうなってんだ?
俺だけか?
0174名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:27:39.56ID:nfxVzOjr0
CLは困るな
ネットでサッカーなんて観れるのか?
大画面で遅延なく観たいんだがな
0175名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:28:28.20ID:nfxVzOjr0
>>40
決算とか見ない人なのでは?
0176名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:30:36.10ID:j7R5LcDH0
>>174
ダウンロード出来るようになるって話だから期待したい、でもライブじゃ無いだろうけどさ。
0177名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:34:30.79ID:xr/EGs6z0
日本人が世界トップレベルで活躍してるスポーツは多い
しかし、日本人が本当の意味で世界で報道されてるスポーツは少ない
0178名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:35:03.66ID:Rb+qHX1N0
>>167
あのさ、スポナビの撤退やアベマなどの業績やNetflixの営業利益率を見ても、コンテンツを配信するビジネスが放送より多大なコストがかかるのは確かだと思うよ
放送局は電波をただ垂れ流せばいいが、配信は契約者が増えれば増えるほどサーバーやメンテナンスの経費が巨大になっていくからね
Netflixがいまいち儲からないのはそういう点が大きいだろう

だからダゾーンも契約者が増えれば増えるほど経費がかかる
単価の安いドコモユーザーが増え続ければかなりヤバイ
だから350億で黒字化ってのはよくわからない
もう少し根拠を出してくれない?
0179名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:35:47.72ID:pi6p4lAv0
各競技の世界選手権とかオリンピックみたいなのがあれば契約するけど
プロスポーツのリーグしかないからな、今のとこ興味ない
0181名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:37:05.85ID:5t5aMlwm0
DAZNにしてみりゃ酒井のマルセイユはなんとかCLに出場してもらいたいだろうな
0183名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:39:31.66ID:xr/EGs6z0
大坂活躍しても日本で全然女子テニスの関心高まってないぞ
地上波で中継してないし
世界で一番女子テニスのテレビ報道小さい国はダントツで日本だろ
0184名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:47:52.96ID:BTIknrFT0
久々にCLが見れるのはうれしい
スカパーは高杉な上に、再放送も自分の見たい時間に見られんし
海外の競馬と自転車を充実してくれれば、もっと助かる
0185名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 11:52:30.76ID:i/R3ScUW0
どうしてもDAZNに失敗してもらわないと気が済まない豚がブヒブヒいってるな
0186名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 12:08:21.97ID:O76inc3G0
>>178
250万は推測な
参入時インタビューで目標300万契約言うてたからそのあたりまでに損益ラインの設定があるのは確実な

そうすると不確定なドコモの比率が問題になるがドコモの国内シェアを考慮、世帯に一人でもドコモ契約者がいればドコモ割適用を考えると2:1は現実的な数字なので当初見込みの損益ラインの大きな修正はない

まぁ250万前後と見ておいて問題ないと思うで

それからコストやけどネットワークはタダ乗りなので費用発生せず
サーバー費用は言及しとらんけどabemaの藤田がサーバー費用は月数千万なのでそんなに負担はないっていうとったで
0187名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 12:24:54.68ID:OS/EbRFO0
>>178
CEOがネット配信は既存放送事業に比べて圧倒的ローコストと断言してるわけだがキチガイ
0188名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 12:26:13.82ID:XXpRA9T30
>>123
DAZNは9割はJリーグ目的の加入
Jリーグ開催時には同じくらいの割合で起動する
契約者は20代が一番多いらしい
0189名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 12:26:22.70ID:OS/EbRFO0
そもそもDAZNが中央管理のデカいサーバー維持しててそこから配信してると思ってるのがもう前時代的
クラウド的に管理してるんだなこれが
0190名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 12:28:11.87ID:j7R5LcDH0
>>188
超優良コンテンツじゃん
逃した魚はデカすぎだぞ日本企業よ!!!
0191名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 13:03:24.96ID:NFcA8hVx0
>>172
そりゃアンカー間違えたりしたら、誰に何を問うているのかなんて判らんよ。

で、ほかの親切な人らが仕組みやモデルまで大まかに解説してくれてるけど、理解できた?
0193名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 13:45:23.30ID:Rb+qHX1N0
>>186
参入時の価格で300万と言うことはドコモに対するインセンティブが入ってないわけね
当初の見込みより契約者が伸びずドコモを巻き込まざるを得なかったし広告費も増やした
サーバーなど、設備面に関しても想定が甘かった
単純に計算すると150万想定が増える
契約者が増えれば増えるほどでサーバー費用はかさむ
日本事業の責任者が22までに黒字化と言っているので、J単体ではざっと考えて580万人くらいが損益分岐点と思われるね

実際にはJリーグ以外にも様々なコンテンツを購入しているので、580万程度では全く間に合わない
800万人くらいは最低必要だと思うね
0194名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 13:47:10.62ID:Rb+qHX1N0
>>191
大体理解できたけどはっきりいうと無謀な投資
調べたら非上場のオーナー企業なんだね
まあ普通の会社ならこんなどんぶり勘定許されんよ
0195名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 13:49:55.11ID:7uJfYK910
と底辺のニートが申しております
0197鈴木2018/05/12(土) 13:53:37.54ID:0RT5p4v50
スカパーが今、300万契約くらいでしょ
DAZN数年で余裕で超えるよ(・3・)

加入料を今の激安価格で維持できるなら
youtubeみたいな広告入れなよ、広告(・3・)

誰も困らないから、みんなそう言うよ
世間にアンケートとってみ(・3・)
0198名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 13:55:34.66ID:Rb+qHX1N0
それから、サーバー代は世界中にサービスを展開する場合ローカル限定ではだいぶ違うみたいだね
ダゾーンはかなりの費用がかかっているようだがまだ十分ではない
まだ投資が必要で損益分岐点が上がるね
0199名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 13:58:48.87ID:IisG4nyI0
>>198
お前の妄想かよw
0200名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 14:07:35.92ID:OS/EbRFO0
キチガイのナマポ泥棒ニートが何言っても全部間違いだから
0201名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 14:14:06.86ID:g9VjG+qS0
>>193
ソースなしの願望ばかりやな
損益ラインが単年売上1000億以上やて?
お前もうええわ
0202鈴木2018/05/12(土) 14:24:47.55ID:0RT5p4v50
半分がドコモユーザーとして
月1365円 × 12ヶ月 × 100万件 = 年163億円

300万件で、490億円か

んま、数年後には300万件どころじゃないだろうけど(・3・)
0203鈴木2018/05/12(土) 14:32:51.34ID:0RT5p4v50
あとはほんとッ広告入れちゃいなよって思う
TVみたいなCMじゃなくて、youtubeみたいな動画の下の方にバーで出るやつ
クリックしてすぐ消せるやつ

DAZNが儲けてくれれば 視聴者こちら側もwinだから
いろんなスポーツの放映権どんど取って欲しい
0204名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 14:47:40.03ID:YWCOxlpM0
自分の収入に直接関係ない話は適当にやれて面白いよな。
0205名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 14:54:39.39ID:RWpBUebc0
>>203
何言ってんだこいつ
0206鈴木2018/05/12(土) 15:22:16.09ID:0RT5p4v50
youtubeみたいな広告なら みんな嫌じゃないべ
ぽまえらッどうよ?(・3・)

DAZNが儲かっていろんなスポーツ見れたら嬉しいべ(・3・)
0207鈴木2018/05/12(土) 15:23:45.60ID:0RT5p4v50
錦織みたいべ
松山英樹みたいべ
国内女子ゴルフツアーみたいべ(・3・)
0208名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 18:07:35.17ID:xA5L5nEY0
日本人の活躍の場がレベル下がって、CL出れるクラブにいるのも香川ぐらいしかいない
マルセイユの酒井ゴリもギリギリ行けそうか

少し前は日本人がビッグクラブへ進出し、多くがブンデスでスタメンで活躍していたのに
いつのまにかベルギーやポルトガル、オランダレベルの活躍で持て囃すようになってしまったな
0209名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 18:34:30.34ID:0QvvxTlF0
バルサの久保くん

レアルのピピ

5年くらいがヤバい
0210名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 18:38:47.54ID:HfOZo/s30
たしかに日本人の自称野球ファンの人たちは大谷がメジャー行くまでトラウトの名前すら知らなかったのが大半なんだよな
さすがにスポーツファンとして恥ずかしいわ
こういうのは「スポーツファン」じゃなくて「テレビのファン」と名乗ってほしいよな
0211名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 18:45:18.12ID:YsIBuoM80
>>193
目標300万契約なら損益分岐点はもっと低いに決まってんだろ
0212名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 18:53:46.27ID:EC9RHokP0
>>210
でトラウトって誰
0214名無しさん@恐縮です2018/05/12(土) 20:45:28.31ID:aCPPg96l0
DAZNどうこうより岩政が「育成失敗した」って言ってて草
0216鈴木2018/05/12(土) 22:37:41.57ID:yKk8yC300
久保くんはどうだろうねバルサよりブンデスの方が良いと思うけど
堂安は今、オランダだけど・・・あーいう風に10代でレギュラーで試合でどんどん結果残した方が絶対良いと思う
バルサで10代でレギュラーとか無理でしょ
というか日本人の身体能力でバルサでレギュラーとか現実的には不可能じゃないか(・3・)
0217鈴木2018/05/12(土) 22:47:08.22ID:yKk8yC300
中田ヒデ
21歳 10ゴール ペルージャ
23歳  3ゴール ローマ
25歳  4ガール パルマ

香川
21歳 8ゴール ドルトムント
22歳 13ゴール ドルトムント (ほかCLでも得点あり)
23歳 6ゴール マンU (CLで得点なし)
24歳 0ゴール マンU

内田
22歳 シャルケ リーグ戦26試合 CL11試合
0218鈴木2018/05/12(土) 22:51:25.81ID:yKk8yC300
中田ヒデ、香川とか日本人では特別中の特別
イチロー、錦織みたいな突然変異、規格外な人達だからね

その人たちですらビッグクラブに行ったら試合勘がなくなって落ち目になる
0219鈴木2018/05/12(土) 22:53:19.14ID:yKk8yC300
久保くんはブンデスが良いとおもうわ
ドルトムントとか、シャルケとか CLに出れるクラブ

どっちも香川、内田を めちゃ大事に扱ってくれてるからね
サッカー選手とか年俸の話だけじゃなくて
人として大事に扱ってくれてる

香川、内田に聞けば分かるよ
ありがたい話だよ(・3・)
0222鈴木2018/05/12(土) 23:07:40.02ID:yKk8yC300
Bリーグみようぜッ Bリーグぅ(・3・)
我が地元 千葉ジェッツふなばし をよろぴく(・3・)
0223名無しさん@恐縮です2018/05/13(日) 00:32:25.23ID:zALUAn8i0
>>221
NBAの権利は楽天だから
0224名無しさん@恐縮です2018/05/13(日) 19:26:15.77ID:7C7Khx8O0
1
0225名無しさん@恐縮です2018/05/13(日) 20:08:29.44ID:dnG8iOym0
>>223
楽天きたか
0228名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 01:23:27.36ID:EXKFV2pj0
日本人の活躍関係なく常に人気あるのはサッカーだけ
0230名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 01:58:51.55ID:a9HNnndw0
>>229
DAZNの加入者の8割はJリーグファンだと公表されてる
サッカーファンという枠だと9割くらいなんじゃね?
0231名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 07:13:51.01ID:1DyZFIM60
サッカーは日本ではイマイチ人気ないからなぁ
特にプロサッカーリーグは
0232名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 08:12:15.96ID:fNgWjVvk0
なんでブンデス取らなかったんだよ。
解約すっかな
0233名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 09:06:49.48ID:CKZUJemc0
意外と海外リーグを見るために金払う人は少ないんだよな
日本のスポーツ中継の有料サービスにおいてはJリーグの一強状態
J以外に金を取れるコンテンツが育っていない
0234名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 10:05:00.84ID:Ewcls37C0
面白くない奴が仕切ると面白くないリーグになり、試合になる

今のJが面白いいかどうか?真面目に考えたら??
0235名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 10:35:00.81ID:Vrs+Z7zS0
J2が面白過ぎてその反面J1が微妙なのは
サッカー好きとしてもどうかと思う
0236名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 10:39:01.42ID:YLH366VS0
>>233
スポーツの有料コンテンツという枠では脅かすような存在がないのが現状だな
0237名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 12:47:05.62ID:dVP5I+c80
スポナビとかパリーグテレビは美味しいよな
サブコンテンツで野球中継DAZNが買ってくれるので、濡れ手で粟
0238名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 12:49:39.05ID:M0M4FLKy0
>>233
不人気なコンテンツってだいたい有料に流れるんじゃね??

F1とか好きやったけど人気ある時代地上波でみれたけど
今は有料放送でないと見れなくなったし
0239名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 12:58:04.34ID:M0M4FLKy0
Jリーグもしばらくは毎節のように地上波放送はあって
20〜30%台の視聴率連発してたけど
それから視聴率低迷とともに放送されなくなって
いつのまにかスカパー一括契約になってCS放送
その後ネット配信と益々マニアック化
0240名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 13:53:30.75ID:EXKFV2pj0
日本人が活躍するのを見たいだけという現実
金払ってスポーツ見る文化が根付いてない
サッカーは別だけどね
0241名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 13:58:58.72ID:VucMTzo00
そのうち月5000円くらいになりそう
0242名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:08:04.85ID:ThxUiuFS0
キチガイの焼チョンが必死に願望垂れ流してるけどオワコンは地上波とスカパーなんだな
0243名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:11:33.87ID:QS84rlFx0
Jリーグにしたって海外サッカーにしたって昔は
Jリーグなら各民放NHK地上波
海外サッカーならウジテレビ
で地上波やってたからなぁ
それが数字が取れなくて撤退
今じゃネット配信でしか見れない状態まで堕ちてる
それをお金を払ってまで見るのはサッカーしかないと宣う
もうアホかと
0244名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:14:04.78ID:Snz+eFMd0
>>231
やきうんこりあ(笑)は地球全域で人気がある場所がゼロ(笑)
0245名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:14:29.87ID:Snz+eFMd0
オオダニがーってアホの日本の老人が大はしゃぎしてるのって

インド人がクリケット見てインド国内だけで大はしゃぎしてるのと同じだからな(笑)

セカイの誰も興味ない(笑)
0246名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:14:57.06ID:EXKFV2pj0
地上波懐かしんでるお爺さんには「MLB大谷の地上波の視聴率は?」であっさりブーメラン
0247名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:16:31.85ID:Snz+eFMd0
>>246
低視聴率確定してるからBSで細々やるしかない(笑)
0248名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:17:17.28ID:4qf/jPKg0
>「日本人が活躍すると、どのスポーでも一気に関心が高まります」

野球の場合はただMLBで活躍するだけじゃ駄目だぞ
メディアのゴリ押しがない選手は活躍したって話題にならない
黒田がいい例で日本に帰ってきた時に話題になったけど、MLBで活躍してた時はゴリ押ししてなかったから誰も知らなかった
0249名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:29:38.56ID:EXKFV2pj0
>>245
クリケットは野球なんかより遥かに競技人口の多い世界的スポーツだ
一緒にしたら怒られるぞ
0250名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:31:23.98ID:EXKFV2pj0
野球の世界一決定戦は地上波でさぞかし高視聴率だったんだろうな
0251名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 14:59:03.71ID:Snz+eFMd0
>>249
確かにクリケット>>>>>>>>>>>>>>やきうんこりあ(笑)ね(笑)

クリケットワールドカップ5位なのにW豚Cは圏外(笑)


こんなに多くが見てるとは…「スポーツの決勝戦・観戦人数ランキング」に驚きの声

1位:FIFAワールドカップの決勝(サッカー)
2位:ユーロ決勝(サッカー)
3位:チャンピオンズリーグ決勝(サッカー)

4位:夏季オリンピックの100m決勝
5位:クリケット・ワールドカップ決勝
6位:NFLスーパー・ボウル
7位:F1ブラジル・グランプリ
8位:ウィンブルドン・テニス

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/a/da730e2b.png
http://labaq.com/archives/51843488.html
0252名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:03:52.27ID:Snz+eFMd0
>>249
確かに不人気やきうんこりあ(笑)最高位は124位なのにクリケット最高位は13位


ESPN世界で最も有名な100人のアスリート
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/page/worldfame100/espn-world-fame-100-top-ranking-athletes

クリスチアーノ・ロナウド(1位)
レブロン・ジェームズ(2位)
リオネル・メッシ(3位)
ロジャー・フェデラー(4位)

錦織圭(20位)
トム・ブレイディ(21位)アメフト最高位


ゴキロー(124位)やきうんこりあ最高位(笑)
リュ・ヒョンジン(152位)
マイク・トラウト(155位)
ブライス・ハーパー(158位)

ちなみにインド人クリケット選手が13位と15位なのに(笑)
0253名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:06:25.49ID:N4eqfHnb0
>>251
インドの人口が多いだけ
0254名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:07:55.51ID:PzRHqBw30
日本人がサッカーで活躍できるわけないからスレタイとサッカーは無関係だよな
0255名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:09:32.06ID:EXKFV2pj0
サッカーは日本人うんぬん関係なく人気スポーツ
0256名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:11:52.29ID:Snz+eFMd0
>>253
やきうんこりあ(笑)は人口が少ないだけ(笑)

キャッチボールしかしない素人カウントして水増ししてもこのザマ(笑)


【野球/テニス】 野球の競技人口3500万人に対しテニスの競技人口1億1000万 人、テニスが世界的に人気のスポーツであるか表れている★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411734308/
0257名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:22:16.49ID:60WBE24s0
5言語を話せると明かすイブラヒモビッチ
隣りの2人、ミッションインポッシブル2の女優タンディニュートン、元スーパーモデルのハイディクルム
https://youtu.be/39y1BFi_iA4
0258名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:42:50.08ID:QS84rlFx0
>>255
世界レベルで人気あるのはその通りだけど
日本ではサッカーは人気ないからなぁ
ポドルスキさんも言っているしww
0260名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 15:56:58.28ID:QS84rlFx0
>>259
日本人つーか、アジア人はサッカー下手糞だからな
これはいくら努力してもどーしよーもない
遺伝子レベルで劣悪
0261名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 16:02:09.35ID:Snz+eFMd0
>>260
地球上の全人類ははやきうんこりあ(笑)に興味持てないからな
これはいくら努力してもどーしよーもない
遺伝子レベルでつまらないとしか思えないから(笑)
0262名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 16:06:24.12ID:QS84rlFx0
基本的にサカブタは日本人じゃないから
あんまり日本人の嗜好とか人気とかあんまり関心ないのかも
世界がぁ〜、世界がぁ〜、とか連呼するのはそのせい
0263名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 16:11:42.74ID:Snz+eFMd0
基本的にやきうんコリアン豚老人は絶滅危惧種の人類の奇形だからな

地球上の70億の全人類から無視されオリンピックから追放され

気がついたら地球上から消滅してるだけ(笑)
0264名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 16:52:53.78ID:8oRSvOTy0
日本じゃサッカーに人気なんかねーだろw 特にJリーグ(笑)なんかガイジ専門w
0265名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 16:57:53.76ID:TasDhBCp0
携帯で見ようとすると見れない国って出てくる。
PCとかだと見れるのに。
0266名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 16:59:15.85ID:Snz+eFMd0
地球じゃやきうんこりあ(笑)に人気なんかねーだろw 特に日本ピロやきうんこりあ(笑)なんかガイジ専門w

セカイランク2位なのに地球上の全人類から嫌われどこの国も放映権買いに来てくれない(笑)
0267名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 17:14:41.83ID:dVP5I+c80
日本人サッカー選手でスペイン(リーガ)、イングランド(プレミア)で活躍してるの誰なの?
世界ランキング31位のJリーグなんか誰も興味無いだろ?
なぜか、世界で放映されればとか夢を見るが、そんな低レベルのリーグ見る?
0268名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 17:20:05.85ID:Snz+eFMd0
>>267
そりゃドマイナーレジャー(笑)だとセカイランク2位の

ピロリーグでもセカイの誰も興味なく見ないしね(笑)

セカイランク1位のアメリカやきうんこりあ(笑)でも

日本の老人すら見ないからBSで細々と垂れ流してるだけだし(笑)
0269名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 17:21:16.32ID:Snz+eFMd0
アカヒ新聞屋やゴミ売新聞屋の洗脳は新聞見てない

子供には効かないからな(笑)

マスゴミ総出の洗脳が無ければ一切普及しないのは

日本以外の200カ国を見れば明らか(笑)

セカイの誰も興味が無いやきうんこりあ(笑)


ドイツ人: ちなみに「野球が強いよ」と言ったら、「野球って何?」って。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263396201/


カナダ人:「日本の野球なんて世界の誰も興味が無い」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/67465111.jpg


イタリア人:「野球って何?」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/3cb0bea0.jpg


ブラジル人:「 でもブラジルは野球がないです。 」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/6cd41d10.jpg


イラン人:「野球って何?棒を使うんだっけ?」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/07b64b0a.jpg
0270名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 17:22:02.09ID:Tlu2io4y0
どうでもいいわ 大谷が活躍してるとどうでもいい発狂が増えて面白い

香川代表復帰もおめでたい。やっとエースが代表に帰ってくる。

将来を考えたら久保君も選んでほしい
0271名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 17:23:36.42ID:Snz+eFMd0
>>270
気にせずマスゴミに洗脳されて

オオダニにゼンベイが震撼(笑)とかゼンセカイがオオダニに熱狂(笑)してると

信じ込んでいればいいだけ(笑)
0272名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 19:13:25.76ID:lVS9/fEg0
>>243

●1993年開幕戦視聴率
リーグ開幕戦     ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ       1993年5月15日  19:20- 日本テレビ 32.4%

                     ↓翌年

●1994年視聴率best3
1 Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1994年1月16日(日) 12:50 155 日本テレビ 25.3%
2 Jリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎 1994年1月9日(日) 13:00 134 テレビ東京 24.1%
3 Jリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚              1994年3月12日(土) 19:00 124 日本テレビ 21.0%

                     ↓20数年後


2017年 5月1日(月)〜5月7日(日)
次の瞬間、熱くなれ。THE BASEBALL2017・巨人×DeNA  日本テレビ  '17/05/02(火) 19:00-108   8.3
サンデースポーツ                              NHK総合   '17/05/07(日) 21:50-50   7.9
ミライ・モンスター                               フジテレビ  '17/05/07(日) 11:15-30    6.9
プロ野球・中日×巨人                            NHK総合  '17/05/06(土) 15:10-135   6.6
ワールドレディスチャンピオンシップサロンパスカップゴルフ2017 日本テレビ  '17/05/07(日) 15:00-85   6.1
Going!Sports&News                          日本テレビ  '17/05/06(土) 23:55-60   5.7
プロ野球・中日×巨人                            NHK総合  '17/05/06(土)  14:50-17   5.6
サタデースポーツ                               NHK総合  '17/05/06(土)  22:00-30   5.5
ワールドレディスチャンピオンシップサロンパスカップゴルフ2017 日本テレビ  '17/05/06(土)  15:30-85   5.4
SAMURAI BASEBALL・中日×巨人                TBS      '17/05/07(日)  14:00-114  4.6

--------------------------VRランキング記載ここまで--------------------------------------------------

1.9% 5/04(木) 13:50-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2017/vol19.htm


週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜11月)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.1% 日本女子オープンゴルフ (10/1)
*6.4% 日本オープンゴルフ (10/15)
*6.2% 富士通レディースゴルフ (10/15)
*5.8% スタンレーレディスゴルフ (10/8)
*3.8% ラグビー日本×オーストラリア(11/4)
*3.3% ジャパンクラシックゴルフ(11/4)
--------------------------------------
*2.8% ルヴァンカップC大阪×川崎(11/4)




税リーグ(笑)
0273名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 19:20:49.46ID:lVS9/fEg0
税リーグ(笑)は大人気で

もう地上波では視聴できずに有料でないと見れないコンテンツニダwwww

                                 byサカ豚
0275名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 20:37:03.80ID:Snz+eFMd0
>>273
汚Gちゃんが見てやらないから

不人気低視聴率で馬鹿にされまくってるよ(笑)

無能デブが(笑)


5/3(木・祝)清宮先発出場のプロ野球「日本ハムvs楽天」(14:00〜NHK)の関東視聴率はTOP10圏外で不明(※6.0%以下) 5/5(土)世界卓球15.7%
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526272838/
0276名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 20:39:03.82ID:oyFIdiBO0
>>275
テレビに映す価値ゼロだな
清宮の煽りって卓球の100倍以上なのに
どんだけ人気無いんだ
0277名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 20:49:13.08ID:Snz+eFMd0
>>276
やきうんこりあ(笑)って基地外マスゴミの無能社員の

仕事を無くさないために仕方なく放送してるだけの

ゴミカスシニコンだからね(笑)


【プロ野球】驚愕の低視聴率3.7%!それでも続く巨人戦中継の謎 日テレ幹部「早く切りたいが完全撤退すれば仕事を失う人間が大量に出る」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441553125/
0278名無しさん@恐縮です2018/05/14(月) 20:53:51.51ID:ZHWg0lNh0
CL楽しみだわ
0280名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 11:24:29.96ID:8ef92WAJ0
CLに進出できるようなクラブ
日本人選手在籍してるんかなぁ??
0281名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 12:32:05.19ID:c/AI4nB60
やきうんこりあ(笑)団がセカイから完全無視されてるのはよく知ってる(笑)
0282名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 12:39:37.67ID:eGSxgRUC0
>>280
ドルトムント、フランクフルト、マルセイユ、ガラタサライ等など
0284名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 13:09:40.41ID:2s0Vc4Cq0
内田がCLベスト4になったときも
岡崎がプレミアで優勝したときも
宇佐美がバイエルンで決勝ベンチ入りしたときも
日本で急にブームになったりはしなかったからな

サッカーだけは日本人の活躍関係なく、ファンは何でも見るんだよ
競技としての魅力があるから
0285名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 13:12:20.64ID:c/AI4nB60
セカイイチ不人気なドマイナー五輪追放レジャーやきうんこりあ(笑)


【野球】野球が盛んなのは地球の一部…欧州は野球不毛の地、日本の若者も野球に関心なし★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450581966/


【野球】欧州で野球はマイナースポーツ  まずは政府との予算の交渉から
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424849053/


【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、NPBは危機感
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444019613/


【野球/WBC】イスラエルでは普通の人は野球のルールが全く分からないし、野球をやったことがない イスラエルでは野球はマイナースポーツ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489523391/


【プロ野球】<バンデンハーク>昨年のデビュー以来、無傷の13連勝!「オランダは野球が盛んではないし、友達も何も聞いてこないよ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461724527/


オランダでは野球はマイナースポーツで、野球人口が年々減少し、「運動量が少ない」「ルールが複雑」などの課題があったが、「BeeBall」が救世主に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513189024/

【野球】オーストラリアのプロ野球事情:ウィンターリーグを探る 野球人気向上せず、今シーズンは40試合に縮小も…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482495451/


2年前にMLBが資本撤退で豪州プロ野球の台所事情は苦しく、国内の野球人気も高くないが、ABLを潰す訳にはいかないので、日本との提携強化に舵
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510760354/


【野球】キューバから野球が消滅か?有望な中学生選手の亡命が後を絶たず
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489811864/


【野球/地位低下】カストロ死去でキューバ野球界は衰退へ 現在若者を中心に人気なのはサッカー 野球人口減少中の米国や日本と同じ流れ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481805212/


【野球】2冠でセ界を独走!ヤクルトのバレンティン「(出身のオランダ領アンティルでは)サッカーの方が人気があったし、大好き」
https://www.2nn.jp/mnewsplus/1340426138/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) 👀
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0286名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 14:13:26.67ID:ptiqKMi70
海外厨のサカヲタをナメすぎ
0287名無しさん@恐縮です2018/05/15(火) 14:50:21.29ID:8jmfq5r40
ウッチーとカゴメちゃんか
大事な試合は片ベンチかスタンドでよく見た気がするのは気のせいか
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