【サッカー】＜ラモスと武田＞“ドーハの悲劇”敗戦の原因めぐりバトル！
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元サッカー日本代表でビーチサッカー日本代表監督のラモス瑠偉（６１）とタレントの武田修宏（５０）が、７日放送のテレビ朝日系「中居正広のスポーツ！号外スクープ狙います！」（後８時２０分）に出演。２５年越しの大反省会と題し、９３年Ｗ杯最終予選“ドーハの悲劇”の敗戦の理由を探った。
世間から敗戦の一因とされている“武田バッシング”。後半残り９分で投入されたフレッシュな武田が、ボールキープをせずに誰もいない場所にセンタリングを上げたシーンが映し出されると、本人は「本当に俺が悪いの？」と疑問を投げかけた。
これにラモスは「自分は（この時）暑くて疲れているんです。動けない状態です。コーナーキックのところでボールをキープして欲しかった。時間を稼いで欲しかった。いきなり勝負して、俺とかカズが遅れてるのにいきなりセンタリングするんだもん。これありえないでしょ」と、当時の気持ちを告白。
しかし武田が「僕は、あの中で１点をとりにいこうって思っていた」と反論すると、ラモスは「アホかお前！」とバトルが勃発。武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。
一方で当時、日本サッカー協会のチェアマンだった川淵三郎氏（８１）は「クロスに行くまでの武田のプレーは凄く良かった。何でこんな所に上げるんだよって当時は思った。でもあれが敗戦の原因じゃない」とフォローした。
番組ではその後のプレーに注目。ロスタイムまで残り３０秒のシーンでラモスが痛恨のパスミス。このミスシーンが取り上げられるとラモスが激怒。「２―１になった時に監督にアドバイスした。武田を出したときに、中盤の私と吉田と森保、足が動かないんです。
だったらあそこで北澤か、ボールキープできる沢登がいいと思ってた…パスミス（が原因）じゃない」と、交代を巡って監督とのやりとりが明かしたが、結論は出ず。
川淵氏は「今なら時間稼ぎは楽勝。（当時は）チームとしてそういう考えがなかった。勝ったジョホールバルの歓喜より（負けたドーハの悲劇のほうが）みんなの記憶に残ってる。このチームは偉い。（ラモス、武田）２人は功労者ですよ」とまとめた。
5/7(月) 22:19配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000207-sph-ent まあ一番悪いのは武田を入れたオフトだな。
北澤一択だった。 >>302
ほんとあれは謎采配だなあ
オーストラリア戦で小野入れた
ジーコより悪采配だわ
なんで武田を入れたんだろ >>300
エスパニョール西澤は今なにやってるの？ 都並が出れなくて代役三浦ヤスが酷くて結局勝矢だったっけ
当時早稲田の相馬を使えば その一つ前の韓国戦では北澤入れて逃げ切ったと記憶している。オフトはなぜかあの時血迷った。 >>305
当時の大学生なんて都並ケガのあの時期に
呼んでも戦術理解度が
あまりに話にならないと思う
現代の長友すら代表来て
人にしかつかないから
あれこの人ゾーンしらねーのかよｗｗｗｗ
って内田があきれたって話があるくらいで キャプテン翼で鳥かごは卑怯みたいに書かれてたからじゃないか
「1点を守るより、もう1点取ろうじゃないか」って若林のセリフを真に受けちゃって >>291この当時の日本代表は東南アジアとドングリで最終予選に出るのが大変だった >>50
体育の授業でサッカーやったとき
パスとかポジションの概念が無く
２０人全員が犬のようにボールを追いかけ回してた
先生がこんなのはサッカーじゃありませんって言ってた あの頃から2002年くらいまではサッカー面白かった
今はチンカス以下
野球の侍ジャパンにも負けてる恥晒し集団 ラモスってサッカーあんま好きじゃないだろ
フットサルに行ったりオコエに野球やらせたり たしかイラクはもう予選落ちしてたからあんまりヤル気なかったんだよな 相手のヘディングシュートをウォッチした松永もどうかと思う 最後のコーナーキックに繋がる直前のラモスの意味のない相手へのパスが全ての敗因だろ
武田の折り返しはその後日本が再びキープしてる >>310
２０人ってｗｗ
サッカーは１チーム１１人だから２２人だろｗｗ
足し算も出来ないのかよｗ キャプテン翼のお前ら鳥かご好きか？よりもオフサイドで横南がやった時間稼ぎの方が描写が露骨だった
どっちにしても当時のサッカー漫画では卑怯なプレーという描き方だったな ラモスはあそこまで牽引したが武田はなにもしてない
この差はでかい ラモスが戦犯
YouTubeにアップされるまでの13年間でラモスのパスミスが地上波で放送されることがなかったのが不思議だった 結局、どいつもこいつも責任を取ろうとしない。日本人の悪い癖だ。責任逃れのパス、責任逃れのセンターリング、責任逃れの采配。どれか一つあげるとすれば体力に余裕があった武田だな。 あの時のテレビ東京のスタジオゲストが
確か 田嶋と岡田だった。 >>310
体育の授業のサッカーってクラス全員出るから相手のクラスと合わせて50人くらいで試合してたで
グラウンドのいたるところに人がいるからドリブルはまず無理だった しかし考えてみてほしい
今の代表よりも勝ちへの執念凄かったし選手に個性があり見てて熱くなれる試合が多かった
スタミナないけどパスだけ上手いラモス、ゴール前で覚醒する中山、キングにオカマの武田
名良橋とか相馬とかサイドバックのスタミナ丼
今はイケメン枠もなくて大小ゴリラが集まってるだけ
華のある奴が一人もおらん それまで誰もあれほどの修羅場をくぐったことも無ければサポも自分のこととして見守ったことも無かった。
だから残り30秒を乗り切れなかった。
それが総合力としての当時の日本サッカーの実力だっただけ。
世界の列強が強いのはそういう修羅場をくぐった数だけ積み重なった経験値があるから。 >>309
嘘言っちゃいけない
予選前年にアジアカップ制覇
1次予選でも前回W杯出場国のUAEを蹴落として楽々最終予選進出 北澤出せ出せ！とラモスが騒ぐからオフトが監督は俺だと意地で武田を出した。
あの試合に限ればオフトが悪い どう考えても戦犯は武田
さらに本人が俺が悪の？と思ってることにドン引き
またそういう人間だからあの場であの動きになったと理解できる
あの時はみんな、おいおい武田何してんだよって思ったよ
ブラジル、イタリア、フランスなど強豪国でもあそこは攻撃せずキープするよ あんだけヘロヘロだったラモス（しかも自分から交代を願い出てた）を交代させずに
武田出したオフトがどー考えても悪いだろｗ >>333
それは監督が指示してるからだろ
個人でやってるのはないと思う 不調の福田をまた使う
北澤出さない
やはりオフトが1番悪い >>266
ごっつぁんゴールの多さは持って生まれた物だから
当時のシュートを打たない打てない枠に入らない日本代表には必要だった ディフェンスせずほっつき歩いてたラモスの横を
相手チームの選手がドリブルで上がってゆく画にショックを受けた 当時、誰が悪かったなんて、誰にも言えない。
ただ分かってるのは、今現在、1番ダサいのは北澤だということ。 >>34
ラモスがブラジル代表？？
セルジオ越後と勘違いしてないか？
代表候補だけど。 >>327
うちの学校はその中にボール３つ入れて
サッカーやってた
みんな分散するからドリブルできた あの試合で俺は悪くないって好き勝手なプレーするサブしかいなかったのが敗因 >>340
小倉はファルカン時代から代表
若手で呼ばれてたのはメロンパン山田とかノボリ >>322
翼くんもラスト10秒でも
ドライブシュート狙うのが見せ場だしね >>339
当時のサッカーゲームの武田のパラメータはひどいもんだったな 奇跡が起きなかったのを人のせいにするんじゃねーよww勝つには奇跡が必要だっただけ。
誰も奇跡を起こすだけの実力も持ち合わせていなかっただけのヘボだったんだよ 全然解決してないやんこの話、ラモス死ぬまで引きずるやろ あのチームでワールドカップ見たかったな。武田謝っとけよ(´･ω･ `) >>317
ボール取り返したのは森保だけどラモスに預けた時点でミスパスの起点になってんだよな
カズのかわされ方もひどいけどやっぱ戦犯ラモスかな
でもそれと日本サッカー界における功労者であることとは全く別の問題から叩いてもしょうがない >>3
中山は足を骨折しても走るくらいだから
疲れていたとしても残していれば死ぬ気で走り回ってただろうな 帰りの機内で酒飲んで一番暴れたのはラモスでも柱谷でもなく吉田光範
これはガチ >ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった
確かに90年代中盤過ぎまで“バックラインにタマを戻して立て直し”すら出来なかったしな >>40
イラクの選手は時計見てなかったって言ってたよ
つまりショートコーナーになったのは偶然 カズも武田もラモスも今ならJのレギュラーすら
難しいレベルの選手でしょ
誰が戦犯とかじゃなくマイナースポーツで
全体的なレベルが低すぎたんだよ 両方供悪いし、もっと言うと全員悪いわ、あのゴールで倒れ込んで諦めた、あれがあの時の日本の力その物を現してるよ 武田が悪いだけじゃなくこうやって意思疏通出来てなかったのが問題じゃん
当時やたら今のデュエル同様アイコンタクト、ノールックパスって騒がれてたけど肝心のところでやれてないんだから なぜか武田を見ていると
日本は平和なんだなと思ってしまう 時間稼ぎの文化は、キャプテン翼の鳥かごで普及してたろ。 交代してしばらくは呆然として動かず
動いたと思ったら周りに合わせずミス連発
お前のせいで負けたんだよ武田さんよ >>1
武田はポジショニングはよかったろうけど足元はさほどだもんな(´・ω・｀) あの時代はレベルが低すぎた
カズもラモスも武田も今の時代なら代表どころかＪで活躍も難しい 神企画だった
もっとサッカー選手集めて徹底検証して欲しかった 誰が見ても武田のおナニーだろ
当時は大体の人がクソ武田ていってたな それとドーハの悲劇のチームはそんなに弱くないよ
今の代表の方がクソ。だってアジアが２チームしか行けないとしたら
今のチームとか前回のチームはいけたか？ >>347
サンクス 澤登が控えにいてチョロチョロ出てたのはなんとなく記憶にはあった 武田のセンタリングとQBKは高い授業料だったな
悪いお手本として未来永劫語り継がれるであろう 交代時に襟立ててピッチに入ってきて試合に集中してないな、と思ってたらあの空気を読まないパス
いまだ武田の顔みると腹立つわ >>14
スライディングでコースきりにいったやんけ そもそも武田なんてごっつぁんゴールしか能の無い選手だったからな
代表入りさせ、しかも大事なところで使っちゃった監督が悪い ＞ラモスは「アホかお前！」とバトルが勃発。
武田はアホですけど・・・ そもそも武田が出てくるってのは「もう１点」っていうメッセージなのか 交代に意味やメッセージが無いよな ラモスがいなきゃここまで辿り着けなかった
武田がいなくてもここまで辿り着いた。
よって悪いのは武田。ラモスは免責 1番の戦犯は都並
奴さえ怪我してなければ楽勝で通過できたんだから ドーハの悲劇とＷ杯初出場で３戦全敗
この経験があるから楽観視は危険と刷り込まれたのに
田嶋ときたら「しっかり勝つ」とか言ってんだもんなｗ アジア予選敗退の原因はアジア枠が２つだったことだよ
日本、韓国、北朝鮮、イラン、イラク、サウジアラビアの中で2つ
今やっても落ちる可能性大
特に西野ジャパンなんかは危ないね 後この番組を見てて思ったのは川淵チェアマンとデビ夫人の喋り方って似てるよな その23年後に同じイラク相手にアジア大会の原川やワールドカップ予選の山口がロスタイムにゴール決めて勝つ試合をするわけだから成長はしたな >>369
プレー的には非常識な判断だから武田が悪い
もうあの時間帯だったら点を決めろといわれて送り出されててもピッチ内の状況を判断して時間稼ぐのが妥当
そもそもラモスの言う通りに北澤とか疲れてる選手をカバーしたりキープして休ませて逃げ切り計る選手入れるのが妥当だったときに武田入れたオフトが一番悪い >>321
さすがにキーパーはゴール近くにいるだろ ぶっちゃけカズがもっと足が長くて守備うまかったら失点しなかった >>392
だから価値がなくなった。 アジア枠は２でいい
オージー入れて２でいい この世代のやつらって六本木でチャラついてたやつばっかりだからな
負けてよかったんじゃないの今でもこの話題になるし >>133
まさに馬鹿…
野球好きだが、こんな馬鹿がいるとは恥ずかしい
みんな許してやってくれ…小学生くらいの知能だろうからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
