【テレビ】＜社会学者の古市憲寿氏＞山口達也の辞表提出に「ジャニーズにそういう仕組みがあるならＳＭＡＰも穏便に済んだ」
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社会学者の古市憲寿氏（３２）が３日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月～金曜・前８時）に生出演し、
強制わいせつの疑いで書類送検され、起訴猶予処分となった人気グループ「ＴＯＫＩＯ」の山口達也（４６）が残るメンバー４人との話し合いで辞表を提出したことに
「そもそもジャニーズ事務所で辞表っていう仕組みがあるんだったらＳＭＡＰももっと穏便に済んだのかなと思ったんですけど」と指摘した。
２日の会見でリーダーの城島茂（４７）が３０日の話し合いで山口が辞表を提出したが、結論は保留し城島が預かっている状態を明かした。
この状況に古市氏は、番組アシスタントのフジテレビ山崎夕貴アナウンサーと番組キャスターの小倉智昭氏（７０）を例えにして
「山崎さんが不祥事起こして、小倉さんに辞表を出したもんですよね」と
「本当はフジテレビに出せば、それで受理されて終わりっていう話なのに。だから、そのワンクッションが分からないです」と疑問を投げかけた。
この例えに小倉氏は山崎アナから辞表を出された場合、「ボクは先輩として破り捨てますよ」と明かし、スタジオを笑わせていた。
5/3(木) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180503-00000104-sph-ent ん？達也はこのまま芸能界引退だぞ
事務所を移籍とは違う ＃今度は福島がＴＯＫＩＯを応援する番だ
みんな呟け！！！！ 35歳くらいの若造が何言ってるんだ？
辞表提出したら一般社員なら退職だぞ。 くだらん事にばっかり首をつっこむ男
これで学者かよ >「ボクは先輩として破り捨てますよ」と明かし、スタジオを笑わせていた。
人が丁寧に書いたものを破り捨てるんじゃねえ！パワハラだ！ smapもTOKIOも25周年前になんか起こして記念ライブとか出来なくなってるね 古市の言ってる穏便云々ってのの意味が全然分からんのだけど、オレの理解力の問題なんだろうか？ 社会学者は自明を疑うことを仕事にしてますので多目に見てあげて >>6
キムタクの作った料理を食べなかった香取だからなぁｗ 何で古市はSMAPメンバーが退職願を出してないと思ったのか >>12
そうすると他のグループもありえるのかな
やな法則だね >>13
俺もそうだから安心しろ
コメンテーターの方が意味も分からず適当に言ってるだけだから バイトがバイトリーダーに退職願出したようなもんだからな >>13
要するに辞表出したら辞められる仕組みがあるなら
SMAPの辞めたいメンバーも問題なく辞められたでしょ？ってことで
ジャニーズは辞表出したからって辞められる
会社じゃないでしょという揶揄だろう
辞表出そうが出すまいが関係ないということ >>27
SMAP辞めたいメンバーは辞めてオートレーサーになってるがな TOKIOは生粋のメリー派だから潰されないし山口も最後まで首にならないよな
ずっと守られての23年
そりゃ考え甘くなるよ >>23
46だし、歴長いから役職付いててもおかしくはないかもしれない >>28
普通なら辞表出せば会社は拒否する権利はないわけだけど
辞表の有無の問題じゃなくて事務所の許可が降りるかどうかってだけ 小倉とはただの共演者、例えるなら山崎がアナウンス部長にだすようなもんじゃないの 社会学者のくせに、例えが社会システム上、大きく的を外してるなｗ >>27
別事務所でSMAPとして活動しようとしてたから揉めただけで、辞める(つうか契約解除か？)だけなら
問題ないんじゃないの？ SMAPを引き合いに出して俺、カッチョイイダロby古市まで読んだ 山口は雇用じゃなくて個人事業主の業務委託契約だろ？
辞表とか阿呆なのか？ こういう仕組みってｗそうじゃないことくらいわかってるくせに >>36
麻痺してるのかもしれないが会社員が法律に乗っ取って
(二週間前だか)辞表出せば会社には拒否する権利はないわけで
その後無職になろうが転職しようがそいつの自由だぞ
それに寿退社でもなきゃ普通なら転職する人がほとんどだろう 実際は山口が懲戒解雇事案で、SMAPが辞表なんだよな 小倉が、伊藤アナに辞表を出す方が、まだ、近いぞ、古市 SMAP以外のグループでも辞めたいメンバーは脱退して辞めてるだろ スマップの場合は、内部崩壊みたいな影響のほうがでかそうである 渡されたほうも( ﾟДﾟ)ﾊｧ？だよ 受理してもしなくても悪者 タレントと事務所は、マネージメントの委託契約だけどなｗ >>1
小倉はブラック企業の対応だ
簡単には止めさせてくれないノン こんな特殊な老齢アイドルグループに一般論当てはめようとする奴って無能の極みだと思う バイト先でバイトがバイトリーダーに退職願い出してバイトリーダー「俺は認めない預かる」からの「一緒に頑張っていこう(涙)」ってのと同じ構図？ SMAPなんて逮捕者2人出しても脱退も解散もしなかった超甘ったれグループだからね
今思うと山口メンバーの方がよっぽど潔いね 比喩に比喩を重ねているからさっぱりわからんな。
山崎はフジ所属だからフジに辞表を出すのはわかるけど、小倉はタレントだから別に所属先あるだろう。
古市は、この比喩を出すことで、ほんの少しでも話がわかりやすくなると思ったのか? >>40
だから、例の3人はジャニーズやめて現在も活動してるわけでしょ
TVの露出が減った云々はその業界の商慣行であって、ジャニーズとは別の話 揶揄なんだからマジメにうけとんなよ
ゆとりかよ(´・ω・｀) ID:K6ExVwmv0
このバカは辞めさせてもらえないで思考停止してるんだろ >>50
分かってるから嫌味を言ってるように見えるけどな
ジャニーズ業務委託といいつつ幹部の指示に従ったり逆らえない感じや
先輩ヨイショしたりする部分においてはサラリーマンに似てる
これは普通の企業でも似たような問題ではある
実態は派遣なのに請負契約とか契約と実態が合ってないってやつ
芸能界もメス入れたら法律違反結構あると思うよ >>58
そもそも、スマップは会社員ではない。
一方的に契約解除できる、というわけではない。
もちろん、法的に考えれば、契約を解除できない、なんてのはおかしいわけで、それはそれで問題が山積みなんだが、
しかし、どっちにしても、会社員(労働契約)になぞらえて考えると混乱するだけだろう。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180501-00007291-bunshun-ent
解散発表前、事務所に対し香取は「休止という中途半端なことならば解散したい」と口火を切り、
草彅も「もう解散しかないと思います」と追随、稲垣吾郎も同意した。
SMAP存続を願う中居も3人の強固な意志を見て、最終的に解散に納得した。
だがその場所に唯一人いなかったのが木村拓哉。「事務所の方針に従う」とし、ハワイで休暇中だった。
この物理的な距離こそが、事務所に追従する“本流”木村と“傍流”4人の埋めがたい深い溝だった。 >>47
SMAPを晒し者にした挙げ句、解散までさせたメリーとジュリーの悪態が『ウチの子』や中立組に跳ね返って来ただけ。
因みにKinKiは昨年夏デビュー20周年ライブ直前に剛が突発性難聴。 >>64
会社員じゃなくて、ヤクザ世界になぞらえるのが分かり易いでしょうね。
破門したら、他との契約はまかりならんとか。 山口メンバーは、契約解除の申し入れを事務所に出すことに成るが
ジャニーズは違約金と賠償金の請求ができるね
おかしな例えは出すなよ、社会学者 >>64
会社に例えられるのは一般企業で少し前に問題になってた
偽装請負問題にも似てる
実態が業務委託や請負契約のようには見えない(ブラック企業の)会社員的な
働き方をさせている場合があってそれ自体が法律違反なんだけど
契約が業務委託だから会社員で例えるのは
おかしいというのも一概に言えないんだよ >>66
SMAPって甘ったれのゴミグループだろ
2人も現行犯逮捕者出しながら解散も脱退もなし
稲垣も草剪も数カ月でしれっと復帰してる甘ったれぶり
マスゴミのメンバー呼びも稲垣メンバーが元祖
辞表だした山口の方が100倍男らしい SMAPはマネージャー絡みなんだから全然ケースが違うだろ
しかもオヅラさんはフジテレビの人間じゃないんだからこの場合クソユキが出すのはアミーゴか笠井だろ
事例の把握も出来てない上に例えも全然見当ハズレ >>64
あぁ、ひょっとして、会社員の退職願みたく契約解除願を提出したら任意の時期に辞められる仕組みがあったらって話？ ジャニーさんの立場がうらやましくてしょうがないんだろ古市 まあ辞表出せば辞められるならなんであんな揉めたのかたしかによく分からん 社員なら辞表だろうけど
そもそも辞表は手続きなんでリーダーが預かるものじゃない
提出したことが公になっている以上本人の意思を会社は知っているわけで法律上は２週間で退職できる
通常は引き継ぎなどを考慮して社会常識として一ヶ月前となっている
けどそもそも山口は社員じゃないだろｗ 不祥事（刑事事件等）を起こした場合の、解除条項は盛り込まれているでしょうね >>47
堂本メンバーがやらかして謹慎したら
堂本さんが謝罪するんだな >>1
古市ってアホなフリして相手をdisるの上手いよなww >>47
V6のが先だよ
KinKiはもう既に20週年で色々あってライフゼロだからやめてさしあげろ 軽くキスしただけじゃ強制わいせつ罪で逮捕はされない
法律にもそう書いてある
性的にうんぬん～、と
キス"など"した、と報道されてたけど、
"など"の内容は報道されてないから想像するしかないが、親が殴り込んできてずっと被害届下げなかったところからして、かなり酷いことされたと捉えるのが普通
山口達也のレイプだったんだろう
未成年わいせつ事件はレイプされても濁して報道するのが普通 >>77
おそらく古市がいっているのは「当人が辞めたいといえば辞められるなら、SMAP問題も発生しなかったよね」という話なんだろう。
で、少し解説すると、まず、大前提として、契約なんだから、本気で辞めようと思えば、どんなケースでも辞められる。
今回も山口は辞められるだろうけど、契約途中での解約だから、法的にいえば、ジャニーズはおそらく一定の賠償請求をすることが可能だろう。
そして、これは法的な話じゃないけど、山口が今後も芸能活動をしようとすれば、妨害活動をするだろう(ジャニーズそれ自体だけがどうこうというより、芸能界の慣行として)。
で、SMAPも契約期間というものがあるはずだから、契約途中でなければ、しかるべき通告期間において解約を申し出れば、
契約解除をすることが可能なはずだし、実際、契約解除は行われた。新しい地図メンバーの契約解除においては法的な問題はなにもない(はず)。
だけど、その後、地上波には出にくいなどの新しい地図にとっての不都合が発生した(と思われる)。
これは法的にどうこうではなくて、端的にジャニーズが嫌がらせしているだけ(それがいいかどうかはここでは置いておく)。
つまり、「辞めたいといえば辞められる」というシステムはジャニーズにおいてもあるんだよ。辞められないなら違法だし。
問題は、その後の嫌がらせの話だね。辞めた後仕事ができないから、辞められないわけで。
古市は、おそらくこの辺のことまでしっかり考えて発言しているわけではないと思う。 辞表は、役員のような役職のある人が辞める際に用いるもので、一般には使わない。
通常は、退職願 >>84
どっちの堂本が犯したかわからなくなりそう
>>86
あそうなの？
kinkiの方が先に組んでるから先に25周年かと思った >>33
それ、上司に出してるだけで極めて一般的じゃん。
無理に例えるなら同期のアナウンサーに出した感じ。 >>66
スマは25周年用にLive考えてたけど潰されたからなウチの子たちにブーメランはしょうがない SMAPは自分たちで解散したんだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180501-00007291-bunshun-ent
解散発表前、事務所に対し香取は「休止という中途半端なことならば解散したい」と口火を切り、
草彅も「もう解散しかないと思います」と追随、稲垣吾郎も同意した。
SMAP存続を願う中居も3人の強固な意志を見て、最終的に解散に納得した。
だがその場所に唯一人いなかったのが木村拓哉。「事務所の方針に従う」とし、ハワイで休暇中だった。
この物理的な距離こそが、事務所に追従する“本流”木村と“傍流”4人の埋めがたい深い溝だった。 スマップも事務所上層部づてでやりとりすんじゃなく
仲間内でとことん話し合えば
解散しなかったんじゃねーの？って言いたいんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
