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【プロ野球】先発完投の価値とは
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0001きゅう ★垢版2018/05/02(水) 10:30:00.53ID:CAP_USER9
 4月28日に行われた巨人対ヤクルト戦で、巨人先発の菅野智之が2安打完封で今季3勝目を挙げた。これで菅野は2勝目となった8日前の阪神戦に続き、9回を投げ切った。開幕から2連敗を喫したものの、昨シーズン、セ・リーグ最多となる6度(4完封)の完投を記録したエースは健在。今年も変わらぬ頼もしい姿を見せた。

■過去と現在の完投への捉え方は
 昨今、各球団の得意な継投パターンを表現する『勝利の方程式』というフレーズが当たり前のように聞かれるようになり、反対に先発ピッチャーのタイプを表す『先発完投型』という言葉は耳にしなくなってきた。

 投手の分業化がより顕著になり、中継ぎ投手の貢献度を評価する「ホールド」が記録として制定されたように、リリーフ投手の役割が細分化されているのが現代のプロ野球だ。試合数も増え、バッティング技術も向上したことから、先発投手が一人で投げ切ることは確実に減ってきている。1シーズンで二桁の完投を記録したのは2013年の金子千尋(オリックス・10完投)が最後となり、リリーフ投手の登板数が70試合を超えることも珍しくなくなった。

 何人の投手を起用しようと、チームの勝利こそが唯一無二の目的であることに変わりはない。だが、先発ピッチャーにとって一試合を投げ切ることの意味は、過去も現在も大きい。ヤクルト戦の試合後インタビューで菅野は「常に完封する気持ちで投げている。一回でも多く投げるつもりでいる」とキッパリ。満面の笑みで力強く語ったその表情は充実感に満ちあふれていた。

■マウンドを守り抜く姿が与える影響も
 同じく巨人の山口俊も4月、2度の完投勝利を果たした。17日のDeNA戦では14個もの三振を奪い、チーム一番乗りの完投で連敗を止めている。巨人は投打がかみ合わず開幕からしばらく黒星が続いていたが、山口、菅野のピッチングでチームが勢いを取り戻し、連勝につながったと言っても過言ではないだろう。チームの完投数4は4月終了時点で12球団最多。また複数の投手が複数回、完投勝利を複数回記録したのも、現時点のセ・リーグで巨人だけだ。

 先発投手が完投すると、もちろん救援陣は休める。それだけではない。テンポ良く試合が進むし、観ている側にも緊張感が伝わり、回を追うごとにファンの熱量は増していく。エース同士の投げ合いであればなおさらだ。

 相手打者に合わせて投手を変える戦術的な継投が毎試合繰り返される今日。しかし、先発ピッチャーが最終回、最後のアウトの瞬間までマウンドに立つ姿を頼もしく感じるのはチームメイト、そしてファンも同じで、やはり特別な眼差しを送ってしまう。そのまばゆい光景がプロ野球の醍醐味の一つであることは間違いない。(佐藤文孝)

https://wjn.jp/article/detail/6066660/
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:36:28.81ID:yhhJxG3z0
>先発完投

野球道日本らしいな。
根性がスポーツの基本www
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:38:09.06ID:n9/jP7fa0
投手のタイプやチーム事情にもよるかなあ
リリーフが弱いと先発を引っ張りたくなるしね
西武時代の涌井とかよく投げてたな
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:38:09.42ID:cs9iLIPe0
1990年の巨人先発陣の完投数がヤバかった記憶
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:39:12.95ID:/JReskKA0
wjnの言ってることだから信じちゃダメなの…か?
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:40:08.00ID:9IoN3Iut0
観客の方はとっくに完投には価値置いてない気がするけどな
むしろ選手の張り合いなんじゃね
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:40:31.40ID:HoirEkAt0
守護神も格好良いよ
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:40:57.50ID:139q1R+w0
救援陣の仕事を奪う、という考え方は無いのかな
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:42:33.10ID:BzLoO2mf0
一人の投手が完投してしまうってことは、
他の投手が給料をあげるチャンスを奪うってことになる。
つまり虐められても仕方がないってことだ。
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:43:03.00ID:mThgp8J80
沢村賞に完投10って基準がある時点でおかしな話なんだけどな
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:43:58.01ID:BgxX/iaQ0
昔みたいに良い投手を全部先発に配置するわけでもなさそうだから
リリーフの方が信頼できるチームもあったり
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:44:35.81ID:32lGxjV+0
完投とまでは言わないが毎回5〜6回までに降りられたらリリーフの負担は大きいしな
リリーフはホント消耗品だからね
週に1〜2回しか投げない先発とは違う
>>13
澤村のせいだなw
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:45:52.16ID:MTcGh0v0O
7回上原
8回沢村
9回ニグロ 観たくないから観ないの1イニング一人が野球をつまらなくした
巨人は応援が糞
清原のトンボみたく
個人曲の元に戻して欲しい
DNAのラミちゃんはワンポイント使ったりする
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:45:57.23ID:CCmJAvTX0
ないよ
チームが勝つことに価値がある
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:48:10.31ID:BzLoO2mf0
メジャーが先発完投に拘ってないってことは、
そんなものに価値は無いってことだわな。
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:48:19.67ID:voO6e4zZ0
完投もしくは9回でリリーフエースに繋げるとエース感出るよね

仮に同じ様な成績でも毎回100球よりも圧倒的人気かつ高年俸になれると思う
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:51:13.60ID:2UIK8WfBO
>>3
中継ぎ、抑えは先発より質が格段に落ちるんだから、何人も交代して質の劣る投手に投げさせたら負けやすくなるよね
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:51:29.72ID:FFKkYciu0
調子の良い投手を変えるのは
リスクだからな
故障しない球数で完投できるなら
その方が良い
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:51:36.59ID:6FhCc5qG0
【カルト映画の上映中止を】

〜 拡散希望します。
ご協力、お願いします!! 〜

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443

「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。


〜 拡散希望します。

     ご協力、お願いします!! 〜



https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html

東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)。

在家総代の奥さんです。

尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。

幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。

人命を何だと思っているのか?

教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。

https://togetter.com/li/1187342

あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。

(幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。

でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。)
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:52:00.46ID:YEAVrkPf0
日本プロとメジャーの違い
試合数と移動距離
先発ローテーションの違い
日本先発は中6日が基本
メジャーのスターターは中4日か5日で回す
先発の負担は日本の方が数倍楽
それと上がりいうものがある
メジャーは投げた次の日もチームと一緒に帯同する
上がりなどない
全然日本プロのほうが
楽っちゃー楽だな
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:52:15.35ID:MWHJTRZE0
メジャーがどうだろうが最近の風潮がどうだろうが、先発完投ってのはやっぱ個人的に盛り上がる
それで試合負けたり怪我したり消耗して長期的に成績落とすんじゃ困るのかもしれないが
無茶しない範囲で完投は大歓迎
まー、完投させること事態が無茶だって言われちゃうかもしれないけどね
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:52:21.62ID:BzLoO2mf0
こういうのって高校野球からの流れでしょ?
一人の投手が炎天下で700球以上投げて優勝するのが美談になる国だからな。
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:53:03.16ID:9IoN3Iut0
>>15
他の投手は使うんだし
今はたいていどの球団もリリーフ使い捨てられてるから
休めたら喜ぶって
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:53:05.31ID:0utXip1K0
>>1
そらおまえ他の選手が毎日試合で頑張ってるのに
先発は中6日とかいって調整の時間与えられてんだから
先発したら意地でも完投ぐらいしろっつーの
何だよ最近は5回6回とか普通になってるじゃねえか
そんなやつ懲罰として次は中3日でいいわバカ
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:53:45.39ID:CCmJAvTX0
>>21
リリーフが疲弊することを心配しているのなら
先発が壊れるリスクも同じように考えないとな
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:53:50.47ID:9ZB72Lxk0
後に投げる人はうまくいけば1球投げただけでも勝ち投手の権利を得る事が出来るのに
先発にはそれがないのがおかしい
規定回数とか無くして決勝点入ったって所だけを重視するべき
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:54:16.69ID:0utXip1K0
チームに一人でも完投型ピッチャーがいると
中継ぎ抑え陣はだいぶ楽になる
今となっては貴重な人材だわ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:54:19.05ID:Zhu+4wLb0
肩は消耗品って言い方するけど具体的にというか医学的には投げ過ぎると肩にどんな症状が出るの?
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:54:21.38ID:rGq0xmS10
昔と違ってデータの量が凄いから打者3順目を抑えるのってすげえ大変になってるんだと
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:55:18.36ID:9IoN3Iut0
先発がいい投手だと
リリーフでてきた途端、相手がチャンスとばかりに元気になったりするからなw
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:55:56.63ID:6UkdQnoj0
>>32
高校野球は短期集中戦だが
プロのペナントレース長期戦だから
同じ完投でもその影響は違ってくる
プロはリリーフの負担を軽くしたい
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:56:17.06ID:0utXip1K0
そもそもNPBは日程的に楽すぎだろ
MLBでは19連戦とかあるからな
見てる方がそのやりくりも楽しめる要因だから
NPBもぬるいこといってないで160試合くらいやれや
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:56:26.09ID:viXVQcYm0
>>5
桑田、斎藤、槙原かな?
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:57:36.71ID:8IN+OKtY0
>>36
まあね
だから球数で少なく完投してくれるのが理想
上原とか目茶苦茶試合終わるの早かったけどああいうの
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:58:55.56ID:2L0R7qRi0
昔の巨人x広島とか先発投手の我慢比べ状態だったな

巨人は槙原、桑田、斎藤
広島は北別府、大野、川口
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:59:18.73ID:4rczDzhq0
問答無用で3回交代制にすれば良いのに。ピッチャーだけ負荷かかりすぎなんだから
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 10:59:49.19ID:viXVQcYm0
>>37
金田乙
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:00:37.19ID:3TlJkWot0
金田さんが一言↓
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:01:09.35ID:WOKA717X0
先発のほうが年俸高いし、週に一度なんだから投げろよ!!!
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:01:14.97ID:Ijkhhd7P0
サファテも休ましてくれ言うてたからな
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:02:51.43ID:2YaFLtz90
先発完投の価値は大きい

・中継ぎ、クローザーの温存
・交代時の無駄を省け試合時間が短くなる

さらに完投が3連戦の頭ならカード勝ち越しどころか
3つとも取れる可能性が高くなる
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:03:19.09ID:BzLoO2mf0
救援陣は休めるっつっても何度も肩は作ってるんだけどな。
先発完投で価値があるのは、
「俺、今日は完投するから全員ベンチに入らなくて家で寝てていいよ。」
と宣言してきっちり一人で投げ抜いた奴だけ。
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:05:41.45ID:8IN+OKtY0
最近はリリーフも連投してたら今日は使わないって決めてるけどね
浅尾とか久保田とかやっぱり壊れたもんな
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:05:45.51ID:wGMTiNEu0
年間通したら、あるサイクルを作った方が効率がいいだろうからな
そうすると完投というのは、出来るか出来ないか分からない不確定要素で省いた方がいいってのもあるんだろうな
勝とうが負けようが、先発は5回まで投げきるとか
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:06:28.71ID:1SzYdnW40
>>8
阪神の場合はなるべく中継ぎを休ませた方がいい
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:07:47.77ID:S1md5QvK0
今思うと抑えの赤堀が普通に回跨ぎしたり、盛田が中継ぎで防御率のタイトル取ったり
投げまくってたのな
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:08:23.92ID:yUU7xQIh0
布団でテレビ見ながら寝ている今は亡き親父に
「小松が今中が昌が投げ切って勝ったね」と話していた事が懐かしい
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:08:58.69ID:YEAVrkPf0
投げた後
毛細血管が
断裂してるそうな
投手は
肩肘使いすぎちゃー使いすぎよ
その積み重ねで壊れることも
当然あるだろ
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:10:44.04ID:gbxqKkPy0
そら中4日じゃねえし
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:12:39.13ID:2YaFLtz90
>>59
赤堀は抑えのクセに130回投げてセーブと防御率のタイトル獲ったからな
ま、最後の2試合だけ先発したけどw
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:21:20.25ID:3Ndk0Sil0
イニング増えるほど被打率高まるんだから早く下ろした方がいいに決まってる中継ぎは消耗品
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:31:24.38ID:fqFi96sn0
7回8回に見るからにへばった投球してたのに
エースだからってそのまま続投させて9回もマウンドに立たせるのって個人的には興ざめだな
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:33:10.80ID:Eu2ufC5O0
メジャーリーグで中5日や中6日を徹底したら
ジワジワ強くなるような気がするんだけどなあ
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:47:45.84ID:9IoN3Iut0
>>67
メジャーって日本より1軍登録人数が少ない
NPB28人>メジャー25人
だから投手増やせない

登録人数増やせや!→選手:給料の配分減るから嫌
俺たち別にこれでいいし
みたいな感じらしいね
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:56:28.07ID:mvo94Dua0
大谷の登場から現役、OB含むた全てのプロ野球選手がショボく感じてアカンな
日本のプロ野球なんか興味あるヤツまだいるの?
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 11:58:38.21ID:6mligg5e0
>>53
そら救援陣が肩作るのは当たり前や
それすら負担というなら先発投手を目指すしかない
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:15:09.36ID:3Ndk0Sil0
>>53
メジャーだと肩作ったら例えベーブ・ルースでも下ろされるけど完投するなら最初から作らせない
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:18:55.01ID:BgxX/iaQ0
金田の場合は世代も違うしやってることも滅茶苦茶だろ
一人で先発リリーフ全部やるんだぞw
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:19:00.03ID:cS+p8R3i0
無理にする事はないが出来るにこした事はない
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:24:48.29ID:8khgNfKU0
救援陣は休める、と言ってもウォームアップはするよな
で、仮に投げても一人10球とかほとんど体力的に関係無くね
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:25:03.75ID:MTcGh0v0O
>>46
巨人は江川 西本 定岡 加藤初 角
槙原、斎藤、桑田 宮本 香田 木田 鹿取 4番 呂
広島は北別府、大野、川口 長富 紀籐 金石 4番 山本
中日 小松 鈴木孝正 4番 矢沢
阪神 キーオ 仲田 中西 4番掛布
大洋 平松 斎藤明夫 4番 田代
ヤクルト 尾花 8番 八重樫

昔は懐かしい
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:29:38.26ID:VADiGqOa0
稲尾の年間42勝は凄いね
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:32:54.45ID:EJqcONY/0
エースと呼ばれる投手に完投能力は必須
今はなかなかエースのいる球団が少なくなってるのが寂しい
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:33:54.60ID:8khgNfKU0
>>82
試合で投げる球の消耗はウォームアップの球の消耗の何十倍にもなるとでも?
くだらね
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 12:45:42.91ID:3Ndk0Sil0
>>87
何倍かは検証されてないから知らんけどバッター抑えるボールとキャッチャーに投げる球が同じ訳ないしこの理由でメジャーだと安易に肩作るのは禁止されてる
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 13:43:04.93ID:3TlJkWot0
グランドには銭が落ちとるんや
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 13:54:17.22ID:jb0Ku5iyO
奪三振なんかカウントすんな
球数多い二流投手の言い訳
むしろフルカウントまで投げてるバカを笑うべき
どうしても三振をカウントしたいのならノーボールの三球三振だけにしろ
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 14:21:00.75ID:f1gFhVv40
>>72
暇なんじゃないの?
大谷は休んでばかりだからwwwwwwwwwww
先発してもすぐ降板しちゃうしwwwwwwwwwwwwww
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 17:14:14.83ID:CyNsZxc00
>>83
それ先発で21勝、リリーフで21勝だぞ
先発投手が普通にリリーフもこなしてた時代
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 21:21:40.74ID:T8jaMIpJ0
>>26
適性という言葉を知らんのか。
白痴め。
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 22:13:03.30ID:Vy90xmuN0
>>1
先発ローテーションピッチャーの年間登板数が少なすぎ
30〜33くらいは投げろよ
20勝投手が出ないのは登板数が少ないからだよ
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 22:24:17.48ID:vX3LllPrO
>>95
完投勝利した翌日 今日もいけるぞ!と自分から投げたがったカネヤンとかw

とりあえず8回まではいけよ 2失点くらいは仕方ない
我がラミレスの投手交代は異常
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 22:29:33.93ID:fQK0K5cL0
おまえら老害ばかりやな
まっすぐとカーブだけ投げとった時代と違うんやで
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 22:42:47.73ID:Vd7xLqAY0
そういうのは斎藤雅樹の印象が強いかな 後半で0-1 0-2位で負けてても打撃センスもあるもんだから代打で交代とかもあまりないんだよな
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 22:58:28.00ID:W6BLgvs30
メジャーのように中4日なら6イニング投げてもらえれば御の字

中6日デフォの日本だと6回3失点QSでドヤ顔されるのは・・・
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 23:15:47.99ID:j07Dbk+W0
完投はともかく年間143試合もあって中6日で投げてるのに200イニングいかないのは甘え
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/05/02(水) 23:18:36.08ID:vX3LllPrO
>>105
今は100球が目安だからな

ノムがマー君のことを 次の回行くか?と聞くと行かないって答える 最後まで投げる根性がないね

とかボヤいてたな
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 00:01:13.56ID:WHyITVhe0
>>109
100球が目安なら、なぜ100球以内での完投を目指さないのか不思議
1イニングを10球で終わらせる工夫をしないのかな
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 06:46:50.27ID:diqN7DNLO
>>112

さすがに10球は神業に等しいがメジャーのサイヤング候補は11球平均になるよう試合作ってるよな
奪三振の数より球数見たら大概の投手は試合内容が想像つくもんな
四球出したかとかランナーどのくらい溜め込んだのとか
大概フルカウントまで投げてる奴は調子悪いか二流投手
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 09:35:45.93ID:QLhT7PkR0
サムライジャイアンツってアニメを見る見直せよな
番場番の精神を思い出せよ、巨人よ(T_T)
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 10:13:40.85ID:q3DlzlkE0
巨人はリリーフが落ち目だもんな
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 10:17:34.42ID:q3DlzlkE0
>>60
遺体布団に寝かせたままにしとるんかと思ったわ
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 10:19:07.62ID:elttuRiy0
今日の昼間の野球はなかなか興味深いな

NHK総合14:00〜 清宮出場ゲーム
TBS   13:55〜 巨人×広島

予想、NHK総合の有利さもある 「清宮」 の勝ち
理由、巨人の対戦相手が、視聴率クラッシャーの不人気広島だから

※TBSナイター過去最低視聴率 巨人×広島 3.6%(巨人負け)
 日テレナイター過去最低視聴率 巨人×広島 5.1%(巨人負け)
 NHKナイター過去最低視聴率 巨人×広島 5.8%(巨人負け)
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/05/03(木) 16:13:05.18ID:HoE5l98T0
>>112
ガイジ死んでね
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