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【サッカー】<中西哲生コラム>ハリル氏と矛盾、協会に説明義務あり  
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0001Egg ★
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2018/05/01(火) 19:46:35.89ID:CAP_USER9
解任されたサッカー日本代表前監督のハリルホジッチ氏が、4月27日に行った記者会見。
一番の驚きは、「(日本サッカー協会の田嶋幸三)会長が記者会見で『技術委員会がたくさんの修復をしようと試みた』と話していましたが、私は技術委員会の存在すら知らなかった」と語ったことでした。

もう一つの驚きは、これまで技術委員長を務め、代表監督として後を継ぐ西野朗氏について、
「すべてのトレーニング、練習にも彼は参加していました。そしてトレーニング後、いつも『良かった』と言ってくれていた」と話したことです。

これらの言葉が本当であるならば、協会は修復を試みていなかったことになります。
協会は「コミュニケーション不足」を理由に挙げましたが、ハリルホジッチ氏本人は「私の認識ではそういった問題は存在しなかった」と語っています。

また、「(3月27日に)ウクライナに負けたという結果をぶつけてくれたら理解できる」とも話しました。
これらの言葉に代表されるように、今回の解任劇は協会とハリルホジッチ氏の齟齬(そご)から来ていることが、改めて認識されました。

それ以前に、技術委員会という協会の組織が正しく機能していたのでしょうか。田嶋会長が「最終的には私が決めた」と話したように、今回の決定は技術委員会の意向ではなかった可能性があります。
西野氏が練習後いつも「良かった」と言っていたのであれば、やめさせる理由はないことになります。ハリルホジッチ氏からすれば、修復する必要はないわけです。

■協会こそ、監督と対話不足では

こうした矛盾は、公益財団法人である以上、きちんと説明する義務があるはずです。
結局、「コミュニケーション不足」だったのは、監督と選手の間より、協会と監督の間だったのではないでしょうか。

今後の課題として、公益性のある協会として、日本代表監督を決める過程、解任させる過程について、納得できるような説明をする必要があります。
欧州では解任となれば、何がダメなのか、なぜ代えるのかを具体的に説明するでしょう。
理路整然とした説明があったうえで、「サッカーの監督はいつ解任されるのかわからないもの」ということであれば、納得がいく可能性もありました。

協会が、ハリルホジッチ氏がW杯を戦ううえで、これ以上新しいカードを切ることができないと確信したのであれば、
それを会見で示して欲しかったし、なぜ確信できたのか、具体的に言葉にして欲しかった。

また西野氏を後任に選んだ理由も、あいまいでした。ハリルホジッチ氏が西野氏について「あまり言葉を発しなかった」とも話しています。
この言葉を信じるなら、そういう方を技術委員長に任命したことも、いかがなものだったのか。代表監督の隣にいたなら、何か少しでも問題があった時、コミュニケーションを細かくとるべきでした。

「言語化」があまり得意でない方が任されるポジションではないはずです。そして、これまでいろいろと評価や議論をしてきた技術委員の方々も気の毒です。
解任と後任を会長が決めたということで、技術委員会の存在の意味があるのか、ということにもなります。

つづく

5/1(火) 15:46配信  朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000054-asahi-spo

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180501-00000054-asahi-000-view.jpg
0002Egg ★
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2018/05/01(火) 19:46:48.47ID:CAP_USER9
■「オールジャパン」で戦えるのか

本大会に向けては「全員が日本人スタッフ」となりますが、こちらもそれでいいのでしょうか。アナリストも日本人を入れましたが、今、日本の分析技術は世界トップクラスと肩を並べるレベルではありません。
西野氏が監督を務めていた1996年アトランタ五輪でブラジルを破った「マイアミの奇跡」の時は、対戦相手に関する情報量はすごかったと言われましたが、その時とは次元が違います。

試合の前半におよそ10万個のデータが出てきて、ハーフタイムにタブレットで修正する時代です。練習でさえ、各コートに多ければカメラ4台がつき、カメラに映ったシーンがおよそ10秒後にタブレットに落ちてきます。
さらにそのデータを分ける映像解析の方法、それをプレー改善に落とし込むアナリストの存在など、日本人だけで世界トップクラスのものができるのでしょうか。

そういったデータを使うか使わないかは監督次第ですが、新しいサッカーに対応できない人間が、今後ついていけなくなるのは確かです。ここ数年で「ポジショナルプレー」
「5レーン理論」など、聞き慣れない言葉も次々と出てきています。監督は人心掌握に優れ、信頼を勝ち取れればよく、より細分化されているアナライズの部分はその専門家が入ればいいわけです。
実際、海外から「W杯で日本のために働ける」というアナリストもいる、という話も聞いています。そんな中で「オールジャパンで」と言い切れる理由がわかりません。

W杯の結果がどうなるかはわかりません。ただもし今回、結果が出たとしても、それはその時だけのもの。フィールド上の分析と対策は、まだまだ世界が上なのです。

本大会前に何ですが、すでにW杯後の代表人事に取り組んでいる状況であって欲しいし、実際にもう何人かの監督候補がいて、願わくばスペシャルなアナリストも何人か確保してあると思いたい。
前回のブラジルW杯以降、世界のサッカーは、劇的に進化しています。世界から学ぶことが山ほどあるのです。こんなW杯後への心配が杞憂(きゆう)であることを願うばかりです。
0003名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:48:05.11ID:yEQYoXef0
これは派閥争いだな
0004名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:49:00.34ID:AXWtmKd60
中西よく言った!
0005名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:49:03.26ID:tf6hrWr+0
中西にしてはまともなこと言ってるじゃねーか
0006名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:49:56.83ID:tWfSI45R0
はい、中西はサッカー界から追放
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:50:22.05ID:pbRHq8Zn0
原史奈


はい論破
0008名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:51:20.79ID:FZNAejO+0
中西と戸田とライターが話してる番組がYouTubeに上がってるけど凄い面白いぞ
戸田がハリル率いるアルジェリア代表の解説をしたり、トルシエ時代のワールドカップ直前の雰囲気を話したりして
https://youtu.be/bICJKyFMSfs
https://youtu.be/n0LDtwRSQF4
0010jiji
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2018/05/01(火) 19:51:41.02ID:vIjuY4to0
箏かはだまっとれ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:52:03.78ID:R5FZB9yW0
@y****: JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。
ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。
https://i.imgur.com/Hi4NAP9.jpg
https://i.imgur.com/1OGNupi.jpg

@z****: ちなみにサッカー批評はこの記事でJFA(田嶋氏)から抗議を受け、次号で謝罪。ミカミカンタ氏はサッカー批評から追放されるという謎処分を受けました。

@z****: @y**** 結構前の記事でしたがわりと衝撃的な内容だったので覚えてます笑
この号か次号でミカミカンタさんが会議の議事録?かなにかを元に田嶋氏にインタビューして逆ギレされてた記憶が…
それを受けての謝罪&追放だったかもです!笑
どちらにせよ報復人事する団体ってことには変わりないですね…
0013名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:52:17.77ID:qZmcxSCU0
誰が誰に説明するの?

国民が選んだ議員とか税金で生きてる公務員でも無い
誰がどこに対して説明義務が生じるのかイマイチ分からんな

選ぶ側があって選ばれる側がいる、そこは契約だからなぁ
選ぶ側が切ったらもう誰もどうしようもない
その解任の自由は常に契約書にあるだろうし
0014名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:52:40.79ID:FZNAejO+0
>>3
中西は良くも悪くもマスコミに出て顔を売って知名度を上げてきた外様だから派閥関係ないからな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:54:10.49ID:KTCsEmY/0
ハリルが技術委員会を知らないって
ハリルは西野をなんだと思ってたんだよw
通訳はなにも説明しないのかよw
0017名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:54:52.34ID:FuC1SbPTO
>>3 中西は昔理事やったんだっけ?

田島派対対立派閥の抗争かもな(笑)
0018名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:55:00.41ID:yEQYoXef0
関西閥としては面白くは無いだろな、一部で持ち回りし過ぎて
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:55:25.25ID:3nO7eXOp0
実況「中西さん。ベンゲルイズムというものを私たちにもわかる言葉で説明していいだけませんか?」

中西「まずはコレクティブであること。そしてセルフィッシュを嫌う。ディシプリンを大切にしたインテンシティの高いサッカーを志向します」
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:55:26.89ID:Sx0p4AOk0
コミュ障の田嶋と変人ハリルホジッチ

意思疎通がうまくいくわけがない
0021名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:55:56.00ID:UZaJybNQ0
田嶋もハリルも糞
0022名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:56:39.33ID:QncuL+Mh0
中西よく言ったわ
田嶋は今から腹括っとけよ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:58:03.13ID:poJ5S+lQ0
中西よくいった!
ぜひ惨敗してこいつらに責任とらせたい
0026名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:58:19.44ID:d4bMPfvh0
槙野が突破口を開いたな
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 19:59:23.84ID:u+umKOaD0
中西よく言った
0029名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:00:22.54ID:2R/K3I/R0
口数の少ない寡黙な男が
なんで技術委員長やってんのっていう
マジのツッコミ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:00:59.83ID:t7Xz9bMR0
何言ってんだこいつ
トータルの評価での解雇だからはっきりと「〇〇が理由だから解雇です」って言えるわけないだろ
コミュうんぬんは建前だっての
サッカーの妨害したいだけのクズが多すぎね
そんなのよりサッカーの内容の検証しろよ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:01:55.54ID:9Kxcunyj0
こいつ結婚式の前の日に不倫した奴だよな 人間として終わってる よく抹殺されないな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:02:03.95ID:FZNAejO+0
>>30
サッカーの内容は関係ないって会長が言ってるんだが
0033名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:02:44.45ID:WYQ5yKgG0
どういう結果になろうとW杯後に田嶋は会長止めるのは既定路線で
協会はそれで責任取った事にするんだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:05:03.43ID:NwwSoatg0
毒を盛られて死にかけた人だっけ?
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:05:07.73ID:+UpY8Cpy0
>>30
1番妨害してんのは田嶋だバカ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:05:08.10ID:bIatxCVH0
>>33
最近再選したばっかり
この会長選挙があるために解任を先延ばしにしてたとか

しかも解任発表の会見で「辞めない」と断言
0038名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:05:10.00ID:eQREwhDk0
>>30
トータルの評価を、筋道立てて説明できないクソゴミ無能な技術委員会なんていらねーから
どんなけバカなんだおまえは
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:06:51.11ID:ppUWCTYZ0
まず手倉森が監督でないのがおかしいんだよな
そのために入閣してたわけだし
マスコミもそこ突っ込めよ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:07:09.56ID:r/YVKm4m0
>>6 だろうな
闇は深い
0042づら
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2018/05/01(火) 20:08:05.48ID:VQCp/snQ0
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■  サッカー界のホンマモンきたぁぁぁぁぁ
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:08:12.81ID:j7I5uoqe0
>>32
どこでいってるの?
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:08:42.11ID:ZH3lTzJz0
西野の仕事は代表監督じゃなくてハリルに対する説明責任だろ。失礼すぎて今後誰も監督してくれんぞ。来ないなら呼ぶくらいは当然だと思うが。むしろ今後を考えたら今回のWC以上に大切な仕事だろ。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:08:42.94ID:JPBeuOF50
スポンサーの問題だろ解任させられたのは。
はっきり言えないから別の理由くっ付けてるだけだろ。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:09:43.94ID:NwwSoatg0
>>39
10番様縛りプレーなんてまだまだ先のある人にやらせたら駄目でしょw
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:09:46.51ID:8ktfxM+I0
正論だけど正論で満足しちゃ駄目だよ
当たり前のことが当たり前じゃない国
こんな低いところから話を始めないとといけないから日本のサッカーはいつまで経っても進歩しないんだと思う
0049名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:10:11.19ID:qeECIvnG0
>>30
はっきり理由を言うべきじゃない?
ハリルだって理由を知りたいって言ってるわけだし
日本代表をたくさんの人が見てる
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:10:30.30ID:dMDwWSHe0
フランス大会以来の異例の代表35人枠から絞るって話しも
今考えると「本田落選」のセーフティーネットだったんだろと考えてられる
0051名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:11:00.92ID:+UpY8Cpy0
田嶋ってどうやったら引きずりおろせるんだ?
サポは指咥えて見てるしかないの?
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:12:10.63ID:OvaO9iRc0
>>49
スポンサーとテレビ局からの要求だとは言えないだろ
しかもその理由が「一般人に対する知名度のある選手を使え」なんてものだとしたら
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:12:43.33ID:sQs0uRoE0
つうか、世界のサッカーってそんな緻密なデータ分析をする時代になってたのか。

ところで、日本がデータ分析が遅れてるなら誰を監督にしてもどうしようもないんでないか。
クロップやモウリーニョ、シメオネやポチェッティーノ、ペップでも分析が遅れたら対応できんだろ。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:13:35.58ID:tzuvUbPI0
中西良いこと言ったな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:13:45.03ID:KSwTtatv0
>>30
コミュニケーション不足を理由に挙げてるくせに
コミュ障は田嶋西野ら協会自らでしたっていうオチがお笑いポイントだぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:14:30.97ID:piGNLheZ0
コミュ障は西野じゃね?
0062名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:15:42.79ID:zVscCLAT0
すごい正論だな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:16:01.06ID:+UpY8Cpy0
>>60
とらないのが田嶋なんですよ
再選したばっかだし
会見でも責任取るかって聞かれてゴニョゴニョしてスルーしたからな
あいつが任期あるのに自ら辞めるわけない
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:16:23.97ID:a+aSbe2C0
岡田は頭いい
それだけ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:16:39.73ID:zVscCLAT0
>>57
やっぱりな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:17:14.10ID:dvvaqyDq0
岡ちゃん帰って来て
また日本代表救って
0071名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:17:53.21ID:NKfZdlcJ0
ハリル「ポゼッション?華麗なパス回し?おまえらブラジルで全く通用しなかっただろ」
本田「それはごもっともだが、俺の考えは違った」
0073名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:19:22.69ID:mZIn+CbQ0
解任の理由はコミュニケーション不足だとか選手の起用じゃなくて
結局のところはハリルホジッチの不人気でしょ
不人気の監督のままではワールドカップに行けなかった
せっかくのワールドカップがハリルホジッチのままでは盛り上がらないまま終わる可能性があった
それをなかなか言えないから変なやりとりになったと思われ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:19:38.06ID:qg3jIIhW0
別に義務はないだろうけど
このままだと後任を決めるのに苦労するだろうな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:19:43.09ID:NramLcsY0
最近やたら協会に噛みついてるけど出世コースから外れたかね
やっぱり同志社派閥じゃキツイか
0076名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:19:54.09ID:YvcWowbM0
ハリル「国内選手の体脂肪16%17%が当たり前だったんだ」
ヴェンゲル「普通は10%以下だ!」
https://pbs.twimg.com/media/DbOTaC5VMAAVr-1.jpg

ハリル - ヴェンゲル - 中西 あるで
0078名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:20:09.28ID:c+U+HTk+0
>>27
ラジオの相方(万里恵)交代しちゃったしなー
最近ちょっと元気ないな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:20:17.50ID:nXfF4Oof0
別に辞めさせる理由は嘘でも何でもよかったけどコミュニケーション能力うんぬんはよくなかったな
相手が日本人ならこういう曖昧なやり方でも察して引くんだろうけど
0080名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:20:43.64ID:T5tMWAyz0
>>57
ちょっ、西野ジャパン初陣が5月30日って、、
本番3週間前じゃねw
こんなんほぼぶっつけ本番じゃんw
これでコロンビアに勝とうとか、コロンビア舐め過ぎだろw
0082名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:21:45.93ID:FvuFstg40
>>51
サッカーに関しちゃ文春砲は期待できんしなあ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:21:51.88ID:i7XI9CM10
選手との間を取り持つ訳でもなく
問題を指摘する訳でもなく
いきなりコミュが問題ですで解任するような国に
今後まともな監督が来てくれると思うか?
そもそもこの日本サッカー界への致命的なダメージは田嶋の首程度じゃ責任取れんよ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:21:57.70ID:poJ5S+lQ0
>>57
初戦でぼこられて終わり
協会叩くぞー!
0085名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:22:40.41ID:NKfZdlcJ0
それでもウルトラスは念仏唱え続けるのかしら(´・ω・`)
0086名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:22:49.67ID:+UpY8Cpy0
>>73
不人気ってなんだよw
監督はサッカーで結果出すのが仕事
盛り上げるのはマスコミの仕事
混同してんじゃねーよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:24:11.40ID:DZnCzUtH0
どっかで中西は協会の犬とか見たけど中立じゃん

北澤豪と前園のほうが犬やん
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:24:53.06ID:dfMK9MtP0
>>83
日本人監督で行きたいみたいだから田嶋的には問題ないかもねw
まあ、外国人でもやる人はいくらでもいるだろうけども
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:26:47.98ID:tQHXB9wL0
この中西って人は一体何言ってるのかさっぱりわかららない
ハリルは再就職のオファーで自分の評価額が下がることへの抵抗
そして協会との銭闘のための発言や会見であり
通訳の涙は突然職を失い収入が途絶えたことによって抱えてきた大きな不安が
あの場で爆発した涙だとする北澤さんが一番わかりやすくて腑に落ちた
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:26:48.95ID:7BJkwWlD0
>>57 答え出たな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:26:51.03ID:GDGyVAbV0
岡田さんが声かかりそうになってライセンス捨てる位だから
よっぽど地雷なんやろな
監督と選手じゃなく、協会とスポンサーのしがらみやから
胃に穴空く思うで
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:27:22.21ID:vzJNN6JE0
>>57
露骨すぎるだろ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:27:48.33ID:1mYCezGL0
お前は早くベンゲルのとこ行って
日本代表やるか聞いてこい
0095名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:27:54.76ID:7BJkwWlD0
>>90
君は犬のウンコかい?
0096名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:28:12.39ID:gKubLxe/0
本田の顔気持ちわりー……なにこれ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 20:28:40.14ID:rY4UskRG0
>>27
これに捨てられたの間違いだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:28:53.01ID:QBwtERHy0
本当にアンチハリルが吠えているように
「負けたから、首なんだよ。バーカ」
だったら、何でそう言わないんだろうな?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:29:10.31ID:t7Xz9bMR0
>>86
ハリルは結果も出してないけど

人気ない
育てない
結果出さない
人格も最悪

どこから見ても解雇される要因しかない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 20:29:19.91ID:qaCsL4ni0
日本のサッカーに必要な監督を選ぶ基準や戦略もない
何を満たせば合格で、何が駄目なら解任なのかの基準もない

なんの戦略もなく会長の主観で首にできるのならめちゃくちゃだな

ハリルを批判していた人も支持していた人もいろんな記事があった
田島がたとえば武田のハリル批判の記事やセルジオの批判記事を読んで、ハリルを首にしたというのなら
マスゴミの空気に反応しただけのおそまつな人事だよな
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