【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2

**鉄チーズ烏 ★** · 2018/04/28(土) 06:26:15.17

　プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。

　北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万～3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。

　新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。

　本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。

4/27(金) 7:02配信北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok

★1が立った日時：2018/04/27(金) 07:13:35.85

前スレ
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:40:24.20

>>501
そら貨物支線でも「東海道本線」だけどさぁ（呆れ）

当時の中央西線の名古屋～山王（信）間に臨時列車を数本ねじ込むなんて造作ないこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:40:51.32

>>715
増えた客を運べそうにないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:41:07.17

>>690
どこが頭悪いの？
当たり前に使われてる方式なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:41:22.37

しかし杜撰な計画だねぇー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:43:02.40

>>715
あの千歳線には短時間に大量の客をさばく能力がないんだろ。
その為に設備投資しても通年では赤字になるから自前では金を出さない。
JR北海道のトップ(会長)は、またJR東日本から送り込まれているから、無謀な事はやれない、そんな体力も資金もない。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:44:13.65

日本ハムの要求呑んで残留でもその分結局赤字になるんだけどね笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:45:16.35

>>713
無理矢理政令市になった所では厳しいと思うよ
今更ヤマハやらスズキが球団持ってもメリット無いだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:45:18.85

>>701
物理的に無理な要求をする方が糞ってわからないのかよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:48:11.72

ちなみにガスプロムアリーナの所在地サンクトペテルブルクの年間降雪量は３ｍです

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:48:12.45

>>721
新駅ができると北広島と上野幌間で新駅に普通が止まる影響でスピード出せなくなってダイヤが乱れるんだがｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:48:53.91

>>718
ＪＲ北海道がいったいどれだけコスパが悪い路線を維持してると思ってる
それらに比べたら球場関連は潜在的ドル箱路線だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:50:32.50

>>720
運べるよ
面倒くさいから運べないことにするというのは
まさに組合思考

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:52:09.92

>>728
そのくらいダイヤ組み直せよ
そんなのJRの当たり前の仕事だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:53:06.65

>>723
今のままじゃ運べないってだけ
改修も金のかかる方法ばかり提示してそれを理由に拒否する
ＪＲ北海道に巣くう労組の息がかかった思考

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:55:15.72

>>729
そのコスパ悪い路線は順次整理にかかってるしな

JRにしたら北広島駅あるんだからいいでしょ
それでも駅作って欲しいならこの条件ですよってこと
当たり前の発想だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:55:20.71

>>732
金のかからない方法って？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:59:23.93

ハム電通はJR北を巻き込むなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 14:59:30.57

>>730
どうやったら運べるのか教えて

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:00:51.43

>>729
潜在的ドル箱路線なら第3種鉄道事業で参入すれば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:02:03.37

>>733
「千歳線は簡単に増やせない」って言っておきながら臨時便のみの立体交差案ってどこが当たり前の発想なの
千歳線は簡単に増やせないけど臨時便なら何本も走らせられるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:03:20.40

ID:/cJZ2LLt0　ID:oWQ+mKbV0
今日の工作員

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:04:08.78

>>738
またそこから説明いるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:05:56.54

>>740
してくれよ
全く理解できないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:07:53.49

>>738
だから新駅作りたいならこれがいいよってこと
JRだけど考えてると勘違いしてないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:09:17.36

>>738
根本的には輸送力を増強しないと新駅設置はかえって過密ダイヤにするだけ、一番問題視しているのはボールパーク利用客のせいで他の乗客に迷惑がかかること。
もちろん、お互いに乗りきれないのはお互い様だけど、それをしっかり分けたいんだと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:10:10.31

空気運んでる時間と距離は短い方がいいに決まってるだろって話なんだけど
もしかして馬鹿なの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:15:37.50

>>716
数メートル単位で積もらないんだから降るうちに入らんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:19:14.57

BRTでいいだろ。
100億円で専用路線を北広島駅ボールパーク間敷設と
バス10台くらい余裕で買えそう。
トロリーバスとかでも、お釣りくるんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:20:11.19

>>743
公共交通の役目として3分の1運ぶって見栄きったのはどこよ

JRの愚案だと臨時便は時間2本くらいか
そんなの待てないから北広島行くわな
そしたら普通見送って次の快速の方早く着くから快速メチャコミなるだろ
それとも野球見に来た客は北広島から乗っちゃいけないって制限でもかけるつもりか

【東電 72.0 %】 · 2018/04/29(日) 15:25:27.15

>>725
別に日ハムのままでいいんやで。
浜松に移転してくれれば、尾張名古屋の面汚しなんか見に行く必要性が無いからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:33:48.98

>>747
めちゃ混みは折り込み済みだろうに
始発にすりゃキャパ一杯使えるよということ
てか愚案って言ってるけどJRだけじゃなく北広島も加わっての案だから
まさか北広島が何も言わないわけじゃないだろうし相応の説明受けてのこれでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 15:57:21.38

>>749
立体交差させなくても臨時便は出せる
立体交差させたらガラガラの鈍行が使えなくなる
愚案だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:09:23.99

>>733
だからそれが損をしようがどうしようが自分達に総てを決定する権利が有ると思ってる役人根性や労組根性だって言ってるんだよ
ＪＲ北海道の利益を最大限にするには個人としての自分の都合や思い込みは脇に置かないといけないということが無いんだよ
馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:10:50.85

>>734
たとえば貨物が貨物がと言ってる馬鹿を黙らせて
貨物はゲームが無い日と時間にする
というだけでかなり改善する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:11:16.31

反対派、無理派は0か100かでしかモノを言えないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:11:24.52

>>736
列車の数を増やせば簡単に運べる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:12:08.12

>>737
おれを参入させるなら
やってやるぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:13:20.03

>>739
お前が札幌市やドームやＪＲ北海道労組の工作員だろうが
馬鹿ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:13:53.76

>>685
まず石狩振興局を出てからモノを言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:17:17.65

>>743
>一番問題視しているのはボールパーク利用客のせいで他の乗客に迷惑がかかること。
馬鹿の限界を見せる思考だなｗ
乗客に優劣はねえんだよ
観戦客の増加で混むとでそれ以外の客に迷惑をかけてるということは
そのときは観戦客以外の客が観戦客に迷惑をかけてるということでも有るんだよ馬鹿
試合の日は観戦客以外はＪＲを使うな
観戦客の迷惑だ
ｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:18:49.69

>>750
JR側は千歳線の定期列車を球場輸送にあてがう気は無いってことだろ。
引き込み式を提案してきたいうことは、そう言う事だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:19:36.67

>>751
お前馬鹿だろう
そもそもＢＰのお客さん運んでも赤字ってＪＲ北海道の社長は言っているのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:22:41.81

>>760
お前が馬鹿なんだよ
ＪＲ北海道の社長の条件交渉のためのハッタリを盲目的に信る知能しかない馬鹿がｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:24:13.48

札幌と空港をモノレールで結べば良いよ
停車駅は北広島の新駅だけな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:24:18.43

>>761
ＪＲ北海道の主張は一貫しているぞ
千歳線に新駅作っても赤字にしかならないから、引込線新駅を提案しているだろうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:27:27.62

引き込み線にすれば西武球場前駅みたいにホームを数本作って大量輸送ができるようになるかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:28:35.75

>>738
私がずっと疑問なのはコレ
千歳線には限界があるとかいっときながら、
野球客をほぼ臨時便のみで運ぶことになるのがこの盲腸線案。
そんなポンポン臨時便出せるのかよ。

おかしいだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:29:05.60

良い球場あるのに、何でわざわざ新しい球場を作るの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:32:09.21

>>763
一貫してりゃ正しいってものじゃねえんだよ
馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:33:42.87

>>766
その球場が強欲で高いことしか言わないからｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:41:24.72

文句ある奴は北広島の説明会で言ってくりゃいいだろ
これからもあるんだろ？
素人は黙ってろと思われるだろうが好き勝手に文句言ってこいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:44:02.69

>>765
だから、ボールパークの客だけをまとめて別の列車に詰め込みたいんだろ。
もともと、2020年までに増便して輸送力増強する予定だったのはインバウンド等で、ボールパーク利用客は全くの想定外だったが、1時間に1～2本くらいは臨時列車出せるとは思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:48:56.20

>>759
あの愚案だと北広島殺到するんだが
そのくらい想定できるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:53:17.58

>>765
しかもパンパン詰め込まれた臨時便の数分後ガラガラの普通が素通りしてくんだぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:54:45.91

>>772
北広島から普通に乗ればいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:54:59.03

>>771
いざとなりゃイベント開催日は北広島に快速止めないって手があるんじゃね？
ホームには檻^H^Hホームドアつけなきゃいけなくなるだろうけど
（よじ登って侵入する馬鹿が出かねないから、特注で背を高くしないといけない）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:59:44.04

>>773
おまえは快速停車駅から快速に追い越される普通乗るのか
おまえ以外のほとんどは早く目的地に着く快速選ぶぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 16:59:52.60

>>774
千歳線のユーザーはみんな
北広島駅で緩急接続する前提で動いているんで、
あそこで快速を停めているのは北広島市民のためだけにやっているわけではない

それくらい調べてこい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:02:09.48

>>752
本物のバカがいた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:02:44.15

>>775
何故普通に乗らない想定になってるのかわけわかめ
乗るでしょ普通に
北広島から新札幌まで乗って地下鉄へ
なんかおかしい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:06:29.86

野球客を普通列車にいかに誘導するかが争点になると思っていたんだが、
「通常の普通列車は新駅に止まりません」
とかいう斜め上の案が出てくるとは思わなかったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:09:43.67

>>778
新札幌から乗り換えるならおかしくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:11:01.76

ばーか>>745

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:14:17.29

>>771
徒歩20分も離れているなら殺到するほど流れないだろ。
定期列車の余力で捌ける範囲なら問題ないし、元気なやつには北広島まで歩いてもらって、分散できるならそっちのほうが好都合だわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:18:54.43

まあこのくらいの金額日ハムなら余裕だろ
自治体とJR北じゃ無理だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:23:04.88

ID:of1j0iwq0は馬鹿と言わなきゃ死んじゃう病の雇われ工作員

751 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 16:09:23.99 ID:of1j0iwq0 [1/9] (PC)
馬鹿

752 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 16:10:50.85 ID:of1j0iwq0 [2/9] (PC)
馬鹿

756 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 16:13:20.03 ID:of1j0iwq0 [5/9] (PC)
馬鹿

758 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 16:17:17.65 ID:of1j0iwq0 [6/9] (PC)
馬鹿

761 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 16:22:41.81 ID:of1j0iwq0 [7/9] (PC)
馬鹿

767 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 16:32:09.21 ID:of1j0iwq0 [8/9] (PC)
馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:24:30.84

>>777
馬鹿はお前だ
しかも自覚しているらしくて
反論されたら困るので具体的な事は言えない臆病者のようだｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:25:37.42

ちなみにID:Z94cIZK60も俺ね
なんか書き込み時によってIDがどちらかに変わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:26:48.60

>>784
馬鹿を馬鹿と指摘して自覚させ反省の端緒を作ってやる
きわめて親切な人間なんだよおれは
この馬鹿ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:27:45.33

>>786
馬鹿だからどうでもいいことまで言いたいのか
この馬鹿ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:28:24.80

>>787
野球客なんかより貨物が優先するのが当然だろ。
物流止める気か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:28:54.27

北広島駅潰せよ
それでいい

あんな過疎地に駅二ついらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:29:43.33

>>776
そりゃ単に何を重視して、そのために何を犠牲にするかって、だけの話だからな
北広島で乗り換えてた乗客の利便性より、野球客の輸送と空港客に対するデリバリーを優先すればありえるだろ

ホンネをいえば手間がかかって定常的な増収にならない上遅延リスクを大幅にアップさせる野球客は受け入れたくないだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:30:19.15

>>785
馬鹿しか言ってねぇこのバカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:30:49.22

>>788
都合わるい書き込みを理屈で反論せずに感情論と思い込みと罵倒で黙らせようとしているからすぐにバレる
まずはその罵倒癖をやめて理論立てて反論できるように勉強しましょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:32:11.01

>>389
不動産情報で80m/分で計算されるから25分位
通常だと20分ぐらいと見ておけばほぼ間違いないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:34:37.83

>>794
大勢がいっぺんに流れたら
ちんたらちんたらペースでもっとかかると思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:38:04.75

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:39:07.56

>>794
スタジアムからの帰りだと人混みで流れが悪くなるからその倍はかかる。
駅への入場規制などが入ればさらに所要時間は延びる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:43:53.91

JR北海道なんてただでさえ大赤字で経営ヤバイのにこんな博打できるわけねーだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 17:52:01.23

>>453
結局北広島総合運動公園っていう場所ありきだから色々破綻するんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:00:22.92

快速エアポートにダメージ与えない為には引き込み線がベストだわな
千歳方面からの客は新札幌で乗り換えて

問題は費用の100億だが、JR北も北広島も現実的に払えないから日本ハムと電通で負担することになるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:01:45.96

北広島に全額払わせろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:04:14.57

徒歩とシャトルバスの具体例でHTBでやってたのは、浦和スタジアムだった。
駅まで1.2kmだが、専用通路だから交差点とか何もない。
シャトルバスは100円

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:08:10.55

>>797
家族連れは一回行ってみてコリゴリとかなっちゃうよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:09:12.59

>>767
お前はＪＲ北海道の社長より頭いいと思っているの？ｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:10:57.26

>>802
ここもうすでにエルフィンロードとかいうのがあるらしいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:17:13.34

>>803
そんな奴は要らないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:20:01.80

>>801
北広島の予算は１０億円
ファイターズが責任もって新駅作るって変態新聞記者がツイートしているから残り９０億円はファイターズが払うんだろう
まあ、変態新聞記者のツイートなんて全然信用できないけどｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:29:05.54

>>800
新札幌で千歳方面にマイナスで折り返すくらいなら、
バスか徒歩で北広島駅に抜けた方がマシだと思いますが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:29:41.21

>>807
北広島の年間予算260億からすればそのあたりが限界。
100億なんて払えば本当に財政再建団体になりかねない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:38:40.75

自分の要求のみ押し付けるwしかも金出さないw
やきう関連会社て頭おかしいのばかりだなww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:46:25.13

土地のインフラ整備の200億はどこからでるの？
北広が出すんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:47:51.77

社長はセクハラで退任しちゃうは
後任社長もまともかと思ったら、馬鹿プランで僻地に球場建設決めちゃうわとか
日ハムの経営陣ってスポンジ牛脳しかいないんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:51:10.30

>>812
まだ建設決定じゃないんだけど。
今は候補地に決定しただけで、建設するかは年内に判断。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181771?rct=n_hokkaido

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:54:23.33

>>789
列車を使う貨物なんて時間に縛られるものじゃないから夜早朝にでも運んだらいいんだよ馬鹿
急ぐ荷物はトラックで運んでるんだよ馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:55:26.00

>>792
お前が馬鹿の部分しか目に入らないんだよ
自覚している馬鹿だからｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:56:42.04

>>813
じゃあ建設見送るだろうねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:57:32.86

>>793
お前こそ一言もこの件に関する理論建てた主張が出来て無いだろうが馬鹿
おれへの悔しさからおれへの非難しか出来てないだろうが
ゴミｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/29(日) 18:58:19.57

>>814
縛られるんだけど。
生鮮品の市場到着遅れれば北海道経済に致命的な損害出るし
北海道内でも雑誌などの販売が今よりさらに遅れることになる。
野球輸送なんかより物流の方がはるかに大事。