【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok
★1が立った日時：2018/04/27(金) 07:13:35.85
前スレ
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/ >>59
まぁ、ねらーや鉄オタが考えてる範疇なんて
とっくに関係者は昔に考えてるわな >>60
負担のあり方が問題って書いてあるだろ
日ハムの金儲けのための駅や設備なのでJRは基本的に金は一切出す気がない
あとは北広島と日ハムが出さなきゃならんが北広島も金がない
日ハムもインフラ面で金出す気がない
そしてやき豚はなぜか札幌市とサッカーが悪いと発狂する >>61
JR北海道の廃線問題見てたら分かるが、道も市町村も金出したり交通網考えるのはまじ消極的だからな
市町村は交通関係の専門部署すら無い
日ハムは札ドの家賃高すぎとか言ってるくらい金出したく無いんだから問題解決にはかなり時間かかると思うよ またいつもの日ハム新球場鉄道輸送破綻説君が来るな。 >>62
その各々の「出す気が無い」っていう根拠は
「負担のあり方が問題」っていう道新の一文が根拠ってことね
ありがとう色々察したわ >>60
お金を出す主体が複数出て来そうなんで、
調整には時間がかかるのかもしれんが、
「そんな金出せない」と言っている人はいまんとこいない
少なくとも私はそんなソースを見たことない
だいたい、昨日道新が100億だとすっぱ抜いただけで、
公式には発表されてない案なんだし、問題もくそもないわな。
なお、北広島市長は、基本北広島市と球団が出し、
国の補助があるかもしれんとはいっている
JR北海道が金を出さないのはけしからんなどとはいってない
請願駅だからJR北海道が負担する筋合いがないという認識は持ってる
4/17日経
> ――ＪＲの新駅設置などアクセス面が課題です。
> 「ＪＲ北・球団・市の３者協議を４月中に始めたい。ＪＲ北の島田修社長は新駅設置に全面協力すると言ってくれた。
> ただ、23年に間に合わせるのは難しいかもしれない。ＪＲ北とは資金面やダイヤ調整などが必要になるからだ。
> 新駅設置は請願した市と球団が主体となる。国の補助金なども含め制度を見極めたい」
> 「まずは取り組みやすい球場までのシャトルバスと、近隣道路の整備を優先する。新駅は造るが絶対に23年まで、
> という考えはない。球場建設後になる可能性がある」 コジキドーレは関係ないだろ！ってのは事実だけど
その乞食ドーレのサポーターが>>62みたいに勝手に問題視してるのはあると思うわ >>67
国が金出す根拠がないし
北広島の年間予算260億の財政規模からしたら100億なんて額はとても支払える額ではない。
この他にも球場周辺の道路拡張などでそれ以上の税金使うんだから。
ガチで夕張化するぞ。 最終的には北広島駅を多少改良して見切り発車でボールパーク開業になるんじゃないですかね？ JR新駅を作る事は利便性を良くするだけで、輸送力はかえって悪くなる。
根本的に輸送力増強をしてセットでやらなければ全く意味はない。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179933?rct=n_ballpark
また、シャトルバスやマイカーをメインにするとしても、アクセス道路新設や拡幅にも莫大な費用と時間がかかり、とてもじゃないが新球場完成予定の2023年には間に合わない。
HTBﾆｭｰｽ
◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡
24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡
ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡
また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡
5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡ >>73
そんな感じでいいんじゃねえ？
野球以外のボールパーク客がどれくらいになるのかもよくわからんし
最初から過大な投資はすべきじゃないと思うがな。
需要をみながらおいおい作ればいいじゃないか。 移転の話題のおかげで、無能な左翼市政で衰退していく札幌の現状が全国に知れ渡った。 >>67
まあ、ハムと北広島のある意味おねだりだからＪＲが金出す必要性は無いわけで
ＪＲの社長が全面協力するとは言ってるけどこれは本当にその気があるのか
それとも社交辞令なのかってのは気になる点ではある 何をするかより誰とするかが大事って胡散臭い球団部長が言い放っただろ
なんでも言いなりの北広島が大金払え
骨の髄までしゃぶり尽くされろ 北海道の新幹線も結構やばいらしいけど、大丈夫なのか？ >>78
JR社長は会社を存続させることが最優先だから、採算が取れないことはしないし出来ないだろうね >>62
全部おまえの決めつけじゃねーかww
「日ハムが北海道来たって誰も応援するわけがない！」のコピペから何も成長してねーな
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ 普通に借金したり債権発行したりでなんとかなるんじゃないの
500億のドーム建てようって時に100億くらいの出費で足踏みするとは思えんが >>73
ボールパークそのものはともかくアクセスは精一杯やらないと客が離れるだろう。
「これまでより不便」は大きなマイナスになる。
まあわかってるからJRｶﾞｰ、道路ｶﾞｰ、やってるんだろうが。 >>83
100億出せるか出せないかより、「出す価値があるか」の方が問題になりそう
こんな盲腸線の野球専用駅みたいなもんに100億の価値あるか？
誰かが「100億あれば広島市民球場作れるだろ」って書いてて吹いた。
請願駅の例だと、相見駅や越谷レイクタウン駅で40億くらいなんだろ？
北海道のしょぼいローカル駅で100億の価値はねーわ >>84
バカじゃないよ、みんながお金出してくれればいいのさ！
札幌は金出さんから蹴っ飛ばしてやった。
ねえ、北広島さん、ＪＲさん、北海道さん。 >>20
さんざん札幌市札幌ドームコンサドーレを叩いてきたからな
因果応報だわ >>88
北広島側の税制優遇付きだからなｗ
税制優遇期間過ぎれば、日ハムはまた行政にケチ付けだすと思うわｗｗ >>88
焼き豚が全部自前でやるぞ！
と息巻いてたらどんどん税金使うきな臭い話になってきて
自分から「ぜいりーぐ」を実践してくれるとは思わなんだ >>80
北海道新幹線は2030年度、札幌駅延伸に向けて全力でやってるけど、それまでどんどん赤字が膨れ上がるのは確実。
千歳線の輸送力増強はインバウンド等の為であり、こんな大掛かりな工事までやるのは想定外だから、JR北海道はもの凄く迷惑しているだろう。 >>92
そもそも北海道まで行くなら、格安航空で行った方が早いし安いからなｗ
どうすんだろうなあれ ボールパークの横に見学ができるハム工場も一緒に作ってくれれば
雇用が生まれるから北広島も喜ぶだろう
通勤に電車も必要になり維持費もそこから出てくるだろうが
地方団体任せのボールパークは、 2年で赤字に追い込まれる
今流行のビジネスモデルが初めて失敗をすることになるぞ >>12
徒歩圏内に都合4駅あるから
単純比較は難しいような
しかも正門前の本数が少ないし １００億出せば札幌ドームの芝を改修して周辺を整備することもできただろう。
５００億出せば札幌ドームの周りをボールパーク風に整備することもできただろう。
でも日ハムは札幌が呑めない「欲しいだけの土地をよこせ、金はそっち持ちな。アクセスもなんとかしろよ。」だからな。 具体案がどんどん出て来て新駅は出来ない連呼のサカヲタがまた発狂しそうだなw サガ豚さんは香川真司さん(笑)でも応援しててくださいよ 第２回
道＋北広島市＋球団の実務者会議は５月１日
週１回ペースで粛々と進む北広島ＢＰ >>94
近くに子会社・東日本フードの工場が既にある
www.nfgroup.co.jp/eastfood/company/location.html
線路をまたいで北側に、広島第3工業団地でも作って、
雇用や通勤需要を高める余地はあると思うよ
ただ>>1の案だと、野球の時に臨時で札幌-新駅の便が出るだけだと思う。
恵庭・千歳方面とはまともにつながらないし、
通勤需要やビジネス需要をまるで考慮していない
工業団地を作れ、とまではいわない。
ただこんな拡張の余地の少ない盲腸線はやめとけ、とはいいたい。 >>94
ボールパークでうまくいってるのは何処？
流行ってるのか？
ダイエーが失敗したのは知ってるが。 >>71
今回は民間企業の案件なので国が出す雰囲気になったとしても
反対運動を起こしてコンセンサスが得られていないとアピールすれば容易に阻止できる
北広島市民よりも多い反対署名を集めれば阻止は確実かと 正直、札幌ドーム買収の方が費用的に安く付いただろ
株主総会で札幌ドームはどうして買収しなかったのかと問い詰めたいわ >>101
ボールパーク時代は大成功だろ。
ダイエーがつぶれそうだったから売り飛ばしただけで。 ボールパークの敵地なんか日本全体でも限られる。
かろうじて思い浮かぶのは幕張くらい。
北広島は話にならない。 JRが100億って言ってるんだしハムが出さなきゃね
出さないなら作らないだけの話だし >>100
ボールパーク予定地に近いところが曲線にかかっているのが問題なんだと思うよ
直線区間までずらすと歩く距離は伸びるし、だったら北広島駅でって考えなんだろう >>105
株主総会では
数年前からドームからの移転要求意見が出ていた
日ハムの最優先事項（ファイターズ案件は
札幌ドームからの移転
↓
２０１６年１２月の４者会談
札幌＝五輪後野球専用にするから残って
日ハム＝新球場作るからお断りします
１２月１９日＝日ハム株主へＢＰ建設＋ドーム移転報告
（東証開示情報で）
↓
２０１７年６月の株主総会で承認された >>100
悪くないアイデアだけど今の日本ハムには国内に工場新設する余裕がない
いまは海外進出した北米や中国や豪州で海外大手に返り討ちにされて立て直し中だし
長年独走していた国内加工事業でも伊藤ハムにシェア抜かれてヤバイ
大谷の移籍金でなんとか黒字だしてるレベル 日本ハムサイドの人間の能力に問題があると思う。
集団セクハラ事件起こしたオーナーに、二世とその取り巻きたち、
なかでも前沢氏は札幌案をテレビカメラの前で馬鹿にするなど、気持ちはわかるが、する必要のない行為で市と軋轢を生み続けた。
いくらアホな提案にも丁寧に接して交渉環境を損ねないのが仕事であって、能力の低さが結局日本ハムの選択肢を奪っていったと思う。 ここ見てると、ああ成功するんだろうなあて感じするよな マツダスタジアムも駅作れ
前の市民球場はバスセンター、市電目の前でアクセスよかったぞ 日本ハムの従業員って1400人くらいしかいないのな。
地方の工場はもともと独立した食肉工場だったところも多く、食肉工場の連合体って感じみたいね。
売り上げの割には利益が多くないから、資金がわんさかあるとはいかないかもね。 ハマスタと札幌ドーム
寄生虫は
ハマスタ＝横浜市（第３セク）＋８９３
札幌＝札幌市（第３セク）＋コンサ＋西武
だった
↓
ＤｅＮＡは交渉２年でハマスタの運営権奪取
２０億円の赤字→十数億円の黒字
日ハムは１０年近く交渉して断念
札幌は８９３より悪質で日ハムは移転する 電車要らんやろ田舎じゃ
駐車場確保した方がいいに決まってるわ >>115
セクハラで責任とらされた社長は偽装で傾いた子会社を立て直したりして営業では有能な人だった
>>118
子会社含めると1万6千人くらいいる
名前がハムなので本業は加工製品と思われがちだけど主力は食肉の生産分野 >>120
札幌ドーム観客も
地下鉄利用は３割ちょっと
バス、自動車が大半だったね
北広島の場合土地はあるけど
道路事情がネック
バイパス２本新設＋既存道路の拡張
で対応できるかだね
道民は電車より車を使うから道路インフラが
整えば良いね >>115
ぶっちゃけ、どれだけ頭に来ても腹の中にしまっておいて表面上は笑顔になるのがオトナといえばオトナだよね
ガチで縁切りしたいのならともかくそうでなければ商売において営業スマイルは必須でしょ >>120
幹線道路への導線が２本しかないんだぜｗ
駐車場から脱出するのに２時間ぐらい掛かる地獄図になると思うけど これは北広島市は想定外だろうな。北広島駅に停車する列車が減る可能性がある。 >>120
田舎から来る客より、マイカー所有率が低い札幌市民がメインだからね。
札幌市民の足は地下鉄。 100億誰が負担するかだな
ハムが負担するしかないだろう >>126
5000〜8000台規模だといくら出口増やそうが
幹線道路までのどっかにボトルネックあったらどうしようもないからね
見通し甘くて大渋滞発生は大手デベロッパーですらちょくちょくやらかす 最初から全部裏とって決めてから発表すりゃいいのにね
ジャパネットなんか全部決まってて土地取得も出来レースだろ
ハムみたいに会社大き過ぎても駄目なんだな >>112
引き上げ線自体はいいかもしれないけど、分岐器は直線上の方がいいね >>127
しかも、国道に近い方は、線路と交叉するし、私有地買収あるからアクセス道路拡幅はかなり厳しい。
もう一方は原始林のすぐ横に新設するアクセス道路だから、費用面や自然破壊で厳しい。 >>118
今時は持ち株会社とうたってなくても、実質持ち株会社みたいな会社がごろごろある。
本社にはヘッドクォーターやブランディングの機能しかなく、
製造や販売はほとんど子会社とかね。
自動車だって、最終組立や開発こそ本体だけど、
パーツの製造や販売は子会社とか普通だしね。 ハムが出て行くと残されたサカ豚さんの立場がないので
ネットの中だけで「誰が金だすのー？」「出て行ったって成功しない」「無理だから〜」 相当必死になっているみたいだが
現実では官民合わせて確実に移転の方向に進んでいるのが判る >>106
ボールパークって都心回帰で狭く限られた土地（だからいびつな形の球場が多い）でも便利な場所に作られた球場。
都市の中で気軽に野球を楽しめる場所って意味であって球場の呼び方でしかない。
間違っても北広島みたいな不便な郊外につくる時代遅れの商業複合施設なんかじゃないぞ。
ブレーブスが流行に逆らって郊外に新球場作ったけど不便なので思うように集客できていない。 >>131
というかそれを解決できているスタジアムは世界中探してもどこもない。
試合終了後、車が出口に殺到するのだから当たり前といえば当たり前なんだけど。
渋滞解消するには車でのアクセスを規制する以外にないんだよ。 建設予定地って札幌日大のあたりなのかなあと思って地図見たら結構奥なんだな >>57
4万入ったら札幌ドームより高いのは東京ドームだけ 話しがドンドンでかくなるなw
このまま突っ走って欲しい
ジャパネットの長崎スタジアムは500億らしいから
これ以上かけてやれ 駅舎つくるだけでいいだろ
逼迫してるとかぬかしているけど思いっきりスカスカやないか >>138
MLBやNFLのスタジアムなんて確実にこれだもんね
なんでファンが5時間6時間も前から駐車場に集まってBBQしたりパーティーしたりするかって
試合時間に合わせて来ても渋滞で試合開始までに間に合わないからって 今決まってるのは日ハムが新球場の建設費を出すだけか >>143
のぞみが停車しない新幹線駅をイメージすればいいんじゃない
左右に引き込み線とホームを造って元々ある線路は通過用みたいな >>132
これはリークして周囲の反応を探る一種の情報戦でもあるんですよ 北広島は50年ぐらい出ていかない契約しないと
日本一の廃墟できそうだ >>146
そういうイメージで安く仕上げるのかと思ってたら
まさかの盲腸線ですよ オレが電通社員ならJR北に呆れて次の会議から鉄道のエキスパート連れてきてアホな案バッサリしてもらう 日本ハムの企業力をなめない方がいいわ
ハム売ってるだけじゃないからな 南千歳から新千歳空港まで単線で作った時点で
JR北に経営センスが無いのが分かるから >>149
そうなるとJR北海道は「札幌⇔新球場」しか想定してないってことなんだね
新球場以南の人は北広島駅からバスか徒歩になるのか エアポート客の事を考えてだろうなぁ
ボールパーク駅を始発終着駅すれば少なくともエアポート客との回避はできそうだからね 千歳からは遠征民、恵庭からは学生がBP目指すと思うんだがそれをまったく想定しないっておかしすぎる >>155
無視できる数しかいないということだろ。
当たり前の話だ。 >>153
日ハム側がこの新駅の設置構想を知ってるかどうかも怪しいね ここで鉄オタがドヤ顔で懸念してることなんて内部は皆とっくに知り尽くしてることだし
今はもっと深いことを議論してるだろうな >>154
JR北海道がそういう考えなら、北広島駅から交通システム案は論外なんだろうな >>154
札幌発、北広島駅（か島松駅）折り返し案がでてたが、
それだと野球客の多くが快速エアポートに雪崩れ込むということだろうか？
・・・わからんでもない。
が、それだけのために100億だせとかJR北海道鬼畜じゃね？
>>155
日本ハム側は「ビジターの客を増やしたい」って発言してるんだがなあ。
道外の皆様は北広島駅からバスに乗り換えてください、ですか。はあ。
また、恵庭市民・千歳市民から北広島市に怨嗟の声が飛んできそうだ
ただでさえ普通列車は3本/hで少なく、不便な思いをしているのにな。
なんとなくJR北海道が放ったジャブのような気がしてきたわ
「おうおう日本ハムさんよ、
野球客が快速エアポートになだれ込んで、
遅延でもしようもんなら北海道財界から総スカンですよ
それを避けようとしたら盲腸線で100億必要になるけどいい？」
みたいな。
これJR公式発表じゃなくて道新がすっぱ抜いた記事でしょ？
リークしてアドバルーン上げてるんちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
