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【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/04/28(土) 06:26:15.17ID:CAP_USER9
 プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。

 北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。

 新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。

 本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。


4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok

★1が立った日時:2018/04/27(金) 07:13:35.85

前スレ
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/
0582名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 09:59:52.01ID:AzkhCnrB0
>>573
そもそも信号システムが違うから
はい論破
増発じゃなく引き込み線案しか出ないのが充分な根拠じゃん
何で増発案出ないの?
北広島市役所が無能なの?
0583名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:01:03.41ID:wJ0RgbHDO
北広島市はお金出す気はないと公言してるよ。

北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を巡り北広島市とJR北海道が新駅を作り、千歳線から「引き込み線」を引く案と現在の北広島駅にホームを増設する案を検討していることがわかりました。
関係者によりますと、ボールパーク構想にともなうJRでの観客輸送について、予定地に隣接する新駅をつくる案では、千歳線から線路を分岐させ、「引き込み線」を引き新駅が始発・終着となる列車の運行が検討されています。
ただ、立体交差の工事なども必要で100億円規模が見込まれる費用をどこが負担するのか課題は残ります。
一方、現在の北広島駅を利用する案では、混雑の緩和と安全対策のため、ホームの増設が検討されています。
北広島市は27日午前の市議会で両案を説明したうえで費用について「北広島市が全てを負担するものではない」と強調しました。 HBC昼ニュースで放送
【04月27日(金) 11時45分】
0585名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:01:42.44ID:uHdQCwYQ0
札幌土人がイキってて草
0586名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:03:03.19ID:Dg8mYwXT0
件のBPの仮構想内にも
これといってアテにできる収入源になりうるものがないんだよな
これだけの金額使うとなったときに
0587名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:03:06.66ID:iP2duH/j0
>>583
そりゃ駅舎はお金出すけど盲腸線なんて頼んでもいないし、そもそもなんでこんな愚案が出てきたのか謎
0588名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:03:15.61ID:Gn0wcmKj0
>>581
なんか虚しいな

結局ハム、北広島、JRみんな金がないから腹の探り合いで
ファンがバカを見るだけに終わりそう
0590名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:03:36.36ID:fSatNRHx0
>>582
引き込み線という形だと、臨時便ということで
増発するしか無いと思うんですが・・・

逆方向に、北広島駅と単線でピストンとかなら
千歳線増発にはならん
ただ北広島駅で帰りの客の積み残しが発生するだろうな
0591名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:03:56.02ID:mjA6H7gA0
>>582
>そもそも信号システムが違うから
違ってどうしたこの馬鹿w
はい論破www
>増発じゃなく引き込み線案しか出ないのが充分な根拠じゃん
出来ないと言ってるのが出来ないことの根拠とか
馬鹿じゃねえかよ
www
0592名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:05:02.17ID:lRopO1dW0
>>553
どアホ
ポイント切り替わってなかったらどうするんだよ。
見通し効かない場所に駅や信号所作ればその場所ではもう高速運転はできない。
0593名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:05:36.30ID:qGaBqeMB0
簡単に解ける問題を難しく解こうとして失敗してるようにしか見えないが
さすが無能で悪名高いJR北海道
0595名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:09:06.97ID:AzkhCnrB0
>>591
システムが違うから同じように走らせることが出来ない
あと北広島との協議で出てこないのが根拠だと言ってるだろう
自分の根拠がないのに元気だなお前は
0597名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:12:36.98ID:qGaBqeMB0
>>596
小田急みたいに3分に1本じゃねえだろ馬鹿がw
0598名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:12:43.51ID:46NkqObw0
仕切り直したほうがいいだろこの計画
郊外にBP作るから線路引いて→高いからどうしよう

バカじゃねーの?
0599名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:15:20.27ID:efAuN6Te0
サカ豚「ハリルの言う体脂肪率のノルマ12%以下なんて厳しくて達成できませんwwwwww」
ベンゲル「普通は10%以下だ馬鹿」

低いハードルを越えられないと喚く無能
0600名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:16:06.43ID:efAuN6Te0
まあ喚いている馬鹿はミンス信者なんだろう
0601名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:20:04.03ID:lRopO1dW0
>>597
小田急みたいなノロノロ運転でいいなら
札幌から新千歳空港まで一時間近くかかることになるけど。
新宿から本厚木行くのとかわらんからな。
0602名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:21:39.76ID:rzCA/tDc0
盲腸線なんか作らなくても普通に折り返し設備付きの途中駅でいいじゃん
輸送密度の確保が早急に必要なのは札幌との間だから新千歳側は考えずに片側だけ対応でもいい
0603名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:23:25.56ID:rzCA/tDc0
>>601
馬鹿じゃないのw
3分に1本なんて密度いらないし、混雑率200%も全然ないからありえない仮定だw
0604名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:26:24.51ID:lRopO1dW0
>>603
馬鹿はお前。
これ日中の所要時間だしラッシュ時なら一時間を軽く超える。
そして小田急には平面交差もないし複々線区間も多い。
0605名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:26:34.23ID:rzCA/tDc0
>>602の続きだけど試合があるのは平日は夜のみ、土日祝日は昼もあるが
そこだけ札幌ーボールパーク間の6両編成の本数を増やせばいい
0606名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:28:08.20ID:rzCA/tDc0
>>603
繰り返すが前提がありえない仮定に基づいているのでやり直し
相当頭悪いんだなw
0607名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:28:39.58ID:rzCA/tDc0
>>604
繰り返すが前提がありえない仮定に基づいているのでやり直し
相当頭悪いんだなw
0608名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:29:11.74ID:Dg8mYwXT0
結局千歳線の輸送力増強を国がやってくれること見越して
3者とも話を進めてる感じなのかな
それぞれの出費に対する発言のスタンス見てると
0610名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:30:26.04ID:pw5MG/k50
>>1
お上とJR北海道寄りの偏向クソ新聞道新の記事か
0611名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:31:25.05ID:pw5MG/k50
>>609
サカ豚はせいぜいハム亡き後の札幌ドームの使用料で苦しむがいいw
0612名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:32:48.42ID:lRopO1dW0
>>607
ありえない仮定出しているのは小田急持ち出してきた馬鹿なんだけど。
資金力も保有車両数も小田急の方がはるかに上なのに参考になる訳ないじゃん。
0613名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:32:52.30ID:/bXqdroX0
>>608
最後はお上頼みって悪い体質だと思う
とはいえ本当に必要なのも事実
0614名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:34:48.33ID:lRopO1dW0
>>608
国は金出さんぞ。
予算つかないからいつまでたっても手がつけられないんだし。
0615名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:34:57.93ID:efAuN6Te0
>>612
安全無視すればって安全性に対するハードル相当低いだろw
現状ハードルが低いのにそれでも問題を起こしてJR北海道がゴミ過ぎるだけの話だw
0616名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:36:14.86ID:lRopO1dW0
>>615
ゴミレベルの資金力だからどうにもならない。
そんなところに期待して移転決めたハムが愚か。
0617名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:36:27.71ID:fSatNRHx0
>>602
折り返し設備は費用がかかるな
北広島駅と島松駅が充実しているからそれを使いまわせばよい
それで安く済むよ

一番処理に困るのは平日夜、試合終了後なので、
普段は二面二線、臨時便用に札幌方面行だけにホーム一つ余裕を作ってもいい
「片側だけ対応でもいい」には同意する

新駅がダイヤ上のボトルネックになるってんなら、
普段は新駅通過の臨時駅でもかまわん
とにかく安く仕上げることだ
100億とか寝言はやめろ
0619名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:40:14.60ID:w9Bv9PhH0
埼玉の吉川美南駅で72億だから100億も要らないよ
まして北海道の糞田舎なんだし
0620名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:40:53.65ID:n1zeLqtk0
>>618
日ハムの為にJRがあるわけじゃない
不満なら自前でどうぞ
0621名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:44:01.84ID:Cfuz+Bc90
新球場にJRで行けるのは嬉しい。
千歳空港で夜遅い便に乗る時、荷物預けた後に遊びに行ける。
温泉施設も作る計画らしいから、楽しみだなー。
0622名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:44:47.97ID:w9Bv9PhH0
ちなみに東松戸駅は40億
2面3線と折り返し設備でプラス32億
0623名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:44:49.61ID:hMBfaaUa0
>>1
こんなの実現したらJR北海道倒産待ったなしだな
根室本線や日高本線の災害不通区間も復旧出来ないのに
新千歳空港と違って将来廃れる可能性大のボールパークへの引き込み線作る体力はJR北海道や道民には無いよ
0625名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:46:34.81ID:RDuRTYar0
見捨てられた札幌市民が心配するような問題じゃない
0626名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:46:40.03ID:Dg8mYwXT0
>>613
こうして移転話が大きく表に出てる中だと
利益誘導感強くて悪印象生まれちゃうかなあ
担当大臣は貧乏くじ引かされる?
話の進捗が逆だったなら発展に貢献感出ただけに日ハムは焦りすぎたか
0628名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:48:16.47ID:d7DEW9wz0
>>459
ホームの球団排除する時点でアレだろ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:52:25.52ID:ACENeRLY0
>>624
君やっぱり馬鹿だねw

ちなみに
札幌市営地下鉄東豊線 4両編成 ピーク時11本 オフピーク時8本
福住駅 1面2線
乗車人員 17,048人/日

札幌ドームの客はこの程度のショボい輸送能力でも捌ける
0630名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:53:05.84ID:Ei9c4qjC0
親会社の日ハムさんが新駅とアクセス道路にどーんと投資すればいいんだよ
そうすればみんな感謝してうまく物事がまわるようになるよ
0631名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:54:26.67ID:eRSfACUz0
急行がボールパーク駅に止まるんだって言ってたお爺ちゃんの心臓が止まっちゃうw

全額頑張ってハム屋が出すしかないわけだが
出せるんかね?
0632名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:54:43.18ID:ACENeRLY0
越谷レイクタウン駅 2面2線
乗車人員 25,530人/日
事業費 36億円
0633名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:55:02.73ID:lRopO1dW0
>>629
札幌ドームだと大通方面からだけでなく市内の各方向からのバス輸送もあるからね。
だから地下鉄利用比率が三割。
北広島ではこれらが全て札幌からのJRに集中することになる。
バスで運べる距離ではないからな。
0636名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:57:46.86ID:NvP9ruJ70
>>633
内訳出して
0637名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:58:39.03ID:oWQ+mKbV0
ーー特急快速貨物通過ーー
ーーーー普通停車ーーーー
ホーム
ーーーー普通停車ーーーー
ーー特急快速貨物通過ーー

これに待避線から乗降可能して臨時便走らせれば解決だな

JRが増やせないって言ってんだから立体交差引き込み線作ろうが臨時便は本数出せない

立体交差案却下

快速混雑させたくない

北広島拡張案却下

ならガラガラの普通使うしかない
0638名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 10:59:40.64ID:2WJ0tntG0
>>617
住宅整備するのに臨時駅とかギャグかな?
0639名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:00:51.64ID:c1Id4Yrr0
>>635
特定の時間に6両編成の本数を増やせば済む話
車両増備も金はかかるが途中駅折り返しなら投資も最小限で済む
0640名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:05:45.45ID:fSatNRHx0
>>638
盲腸線のこの案でも住宅整備なんて無理でしょ
常時新駅行の便を出せというのか?

住宅整備は案でしかないからな
交通の便などを考えて取りやめにするって判断はありだろ


私はやってほしいけど、新駅整備がうまくいかないならしょうがない
0642名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:08:44.84ID:fhHAobxG0
どうして既存駅に近くて輸送余力がある場所を選ばなかったんだよ…
0643名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:10:34.93ID:TajVwz+/0
>>642
そんなとこ土地が余ってるわけがない
0644名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:10:34.94ID:VA4Ngcxj0
>>367
季節によっては車内でおでん食べれるお電車とかやってるぞ
0647名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:13:55.68ID:kHZemIbY0
またドレイ契約だべさー
どこ行ってもドレイだべさー
なんでだべさー
0648名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:17:01.31ID:S7qb/sbT0
日本ハムとジャパネットたかた、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
0649名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:17:24.70ID:bt1J5Vad0
立体交差なんて作らなくても、千歳線本線を南にずらして上下線とも島型ホームにすればいいだけ。なんで複雑で金かかる方向にいくんだ?
0650名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:18:01.18ID:aIw56KgX0
>>641
現状の北広島の市街地の端っこですが?原野っていくらなんでもイジメ過ぎだろ
0651名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:22:22.66ID:R/I679fv0
車両基地と兼用のつもりなのかなこれ
馬鹿なのかなw
0652名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:27:36.50ID:FLtJOLxB0
>>道内随一の過密路線≒常磐緩行線金町レベルw
0655名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:42:04.05ID:+JXOX99O0
日本ハムに金がない、またはあっても金払いが悪い、がことの発端でしょ?
もう日本ハムの身売りしかないと思う、限界だよ。
プロ野球やる資格ないと思うよ。
0657名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:45:32.54ID:46NkqObw0
地域密着球団がインフラはそっちでしてで話がすむなら世話ないわな
0658名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:46:07.82ID:+JXOX99O0
日ハムの利益が6億〜8億で資産はたいしてないから売却額は20億でいいと思うよ。

ニトリを中心にした北海道企業連合に買ってもらって札幌ドームで続ければいいよ。
0659名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:48:45.96ID:lRopO1dW0
>>654
運行に影響与えず本線の線路ずらすにはとんでもない費用と時間がかかる。
高速通過も必須だから敷居もとんでもなく高い。
0660名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:49:08.90ID:+JXOX99O0
日本ハムを札幌が誘致したこと自体が間違い、日本ハムは外れだった
0661名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:55:16.99ID:g/IkiO9H0
>>655
日ハムはカネはあるよ
じゃなきゃBPに500億なんて出すかよw
札幌ドームじゃ、これ以上の発展はないと見切りをつけただけ
0662名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 11:59:17.66ID:g/IkiO9H0
まあ、ドームといか
運営してる株)札ドと札幌市長に見切りをつけたってのが正しいか
立地は北広島よりいいけど、運営してる奴らが最低だった
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:09:46.07ID:TWLNUJB/0
>>473
馬っ鹿だなぁ、ハムが候補者擁立してその候補が公約で
「日ハム様の御要求は凡て最優先で実現させます
札幌市は未来永劫日ハム様の僕として日ハム様についてまいります」
ってやれば全政党歓喜の涙で新候補の支持に回って
得票率百パーセントで当選間違いないに決まってるだろ

やきぶたの脳内ではな
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:15:19.46ID:R/I679fv0
>>662
そこだけは全員の見解が一致w
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:16:34.93ID:lSnqj2f00
コンサに最高の立地で最高のスタジアム作った場合平日と土日でそれぞれどのくらい入りそうなの?
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:21:12.25ID:hwC/H1T90
北海道民の正直な気持ちを言えば、札幌ドームの活用のために日本ハムを誘致したんだから、札幌ドーム使わないんなら北海道から出て行ってほしいんだよな。
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:21:18.39ID:TWLNUJB/0
>>503
ちょっとマテ
札幌の場合、日ハム逃すとドームの経営悪化という
問題があったのでまだその言い分は成り立つ

北広島の場合、まだ「来たらいいな」の段階だから強気に出れるぞ
逆に日ハムはここ逃すと、砂かけたドームに逆戻りか
もっとひどい目にあうのがわからんの?
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:23:37.80ID:R/I679fv0
>>666
北海道じゃなくて札幌市の持ち物だから札幌以外からすれば別にどうでもいい
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:27:57.11ID:TWLNUJB/0
>>573
すげーなこいつ
ウサイン・ボルトが100メートル9.6秒で走れるんだから俺も余裕で10秒きれる
って言ってるぞ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:30:28.54ID:g/IkiO9H0
>>666
株)札ド関係者なら、そう思うだろうね
なんせ競合施設が近くに出来るんだから
野球は呼べない
コンサートも持ってかれる
で、頭痛いのは分かるけど、今まで甘い汁吸ってきた報いだねw

俺は、BP期待してるから、楽しみだけどw
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:30:57.56ID:/cJZ2LLt0
>>595
まったく同じものじゃないと同じ結果が出ないとか
馬鹿の屁理屈だなw
バーボンを飲んでもスコッチウイスキーを飲んだときのように酔えないとか言ってる馬鹿と同じだ
表面上違うものの中にある本質や機能を抜き出した思考の出来ない馬鹿ですって言ってるんだよお前は
この馬鹿w
>あと北広島との協議で出てこないのが根拠だと言ってるだろう
だからそれが
結論が結論の根拠になってる馬鹿の論理だって
教えてやってるだろうが
馬鹿
おれの根拠は書いてるだろ
レスを読み直せ
文盲w
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:35:06.07ID:JITxQWNU0
>>443
変態新聞の変態ツイッターによるとファイターズが責任を持って新駅を建設するという話になっている
つまり広島市の当初予算10億円をオーバーした分は原則ファイターズが金を出すってことだろう
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:38:12.26ID:lRopO1dW0
>>673
どこの馬鹿が輸送に問題があって僻地の北広島なんかでライブやろうとするの?
札幌ドームですら中心部から遠いのに北広島なんてありえない。
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:39:53.93ID:/cJZ2LLt0
>>671
お前は自分が肉ブタより走るのが遅いから
他の人間も遅いと思ってる馬鹿なんだよ
間抜け
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:44:05.22ID:hwC/H1T90
>>669
身売りじゃない?
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:46:17.66ID:hwC/H1T90
これ誰も現地に行ってないんだろな

行けば瞬間でわかるよ、ここじゃダメだ!って
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/29(日) 12:50:21.32ID:MZhRBOaR0
>>18
新井が悪い
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