【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万～3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok
★1が立った日時：2018/04/27(金) 07:13:35.85
前スレ
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/ そんなに簡単に待避線を増設できるなら誰も苦労はしない >>309
それは増発の問題だろ
その問題が遠く離れた駅を立体交差させることで解決するとでもいうのか >>311
待避線作るのは新駅なら簡単な部類だよ
間違いなく立体交差より簡単ですよ >>313
場所がないしそんな付け焼き刃じゃ短編成しか対応できない。 >>314
立体交差して線路の外に駅作る場所はあっても線路上に駅作る場所はないのか >>315
ちゃんと北広島の駅にホーム増設する案も出してるだろ。
新駅を線路上に作るとすればカーブ付近。
ここに待避線なんて無理。 >>316
ジャパネットも諫早駅の先はカーブだから新駅は作れないって断られてたな 5億円で新駅ができるとか言っていた馬鹿は出てきて言い訳しろよ >>26
お前さぁ
自演止めろよ
以前も散々指摘されたろ
もう忘れたのか
ニワトリ並みの脳だな >>320
Ｑ＆Ａさんは正しかった
Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート(定員760人）通過で１時間当たり普通（同3連439人)上下計４～６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581 千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、ＪＲ北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十～100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？ ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16～24時、同土日祝日は11～19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。） どのみち無い袖は振れないから日ハムが出すんだろうな >>322
誘致した北広島市が責任もって全額負担すべき 枝線にすれば途中駅と違って特定運賃や加算運賃の設定が容易
加算運賃を設定して建設費の償還に充当したい意図があるのかも
例：関西空港線 >>308
今回の話は札幌から大量にお客を運ぶことが必要なわけで
札幌ー新札幌間の（実行不可能な）問題が解決しないかぎり大量増便できないのだから
北広島駅に待避線増設しようが新駅造ろうが費用対効果がなさすぎw >>326
大丈夫。その金は優良企業のファイターズが出してくれるはず 札幌市からお客呼ぶって 身勝手にも程がある
北広島市民だけで観戦しろよ >>328
北広島市民限定の年間パスポートを作るべき 落ち着いて考えたらBP無理でしょ。
日本ハムが追加負担に応じるとも思えないし。
北広島やJR北が出せるとも思えない。 >>260
日本ハムも上場企業だから、その一般株主のなかには外資もいると思うが
収益の目処が立たない球団なら切り捨てを提案するんじゃないかな。
西武の例もあるし。 ちょっとしか増発できず新駅に快速停めない場合これで問題ない
ーー特急快速通過ーー
ーーーー普通ーーーー
ホーム
ーーーー普通ーーーー
ーー特急快速通過ーー
より利便性高める場合はこれ
ーー特急快速通過ーー
ーーーー普通ーーーー
ホーム
ーーーー普通ーーーー
ーー特急快速通過ーー
ーー北広島折り返しー
ホーム
ーー乗降可待避線ーー >>287
平日夜で気温10度以下雨
それぐらい考えろ低能 JR北海道だって儲かると思えば積極的に動くだろう。
消極的で自己負担を抑えようとしてるんだから、誰がどう見ても無理があり必ず赤字になるのは明らか。
請願駅の建設費はもちろん、通年の維持管理費用も北広島市と日ハムが永久的に負担するしかないだろう。 全試合デイゲームで試合すれば新駅も作らなくても問題なし >>336
野球の試合なんて早ければ2時間ちょっと、長引けば5時間以上と終わり時間が読めないから、デイゲームでやるなら試合開始は午前中だな。 日本ハムがこれから商業施設を作ってテナント募集するんでしょ
商業施設作るお金あるの？ >>334
札幌駅の新幹線駅の案の騒動を見てたら分かるが、JR北海道にまともな判断能力は無いよ
最初は客の利便性も高く建設コストも安い在来線ホームを潰す案で動いていたのに
決定直前になってちゃぶ台返し、結局は一番コストがかかり客にも不便を強いる案になった
最初の案を進めることが出来なかった国（国交省）の指導力にも問題があるけどね >>340
あの修正東案は、結局自分達の利益を最優先したから多少の自己負担はやむを得ないと判断した結果だから。
全ては将来を見据えた結果で、同じように将来を見据えた結果が北広島には消極的。 計画性ということならホームのすぐ側に駅ビルを建てちゃったことの方が問題だわな
あれがなければ現駅増設で問題なかったのに >>341
自分たちの考えをゴリ押しして決まりかけた在来線を潰す案を無くしたのは失点だね
あれで余計に費用がかかることになった。
他にも北海道新幹線は千歳空港経由にしなかったという大ミスもある
悪いけど、JR北海道にまともな経営判断能力は期待できないね ID:QyMV08yw0
北大を叩き
札幌市を叩き
JR北を叩く
察するに余りある >>343
結局はその時々で自分達の利益を優先した結果だからね。
修正東案は、本社を北5西1に移転するという目的だから。
あらかじめ、裏で根回しして丸く収まった。 >>344
北大じゃなくて叩いてるのは、北大「OB」ね
彼らは、口は出すが金は出さない・北海道大学が青春の思い出の中に存在してる、と本気で思い込んでる人たち 新幹線千歳経由とか言う奴に経営について語られるJRも大変だなw >>343
北海道新幹線の千歳経由は樽前山があるから無理 >>346
根回し？単に途中で嫌だ嫌だとダダこねたようにしか見えないが
子供（JR北海道）がひっくり返ってダダこねて親（国交省）が諦めてそれを飲んだ感じ
悪いがあのグダグダなやり取りを見て裏で根回しをしたというのは脳に障害があるのでは？ >>340
そのままブーメラン
まともな判断能力あったら北広島なんか選ばないw >>351
じゃあ、どこが良かった？
札幌ドーム以外でね。
札幌ドームは日ハム側も使い物にならないと判断してるし株主からも指摘を受けてる >>350
根回しした相手は高橋知事や秋元市長だろ。
そういう結果になるという記事があったんだよ。
経営が厳しいJR北海道があんな額を負担するんだから、裏があるに決まってるだろ。
だから、裏が全くない北広島にはどんでん返しとかあり得ないからな。 >>354
自分が記事を見た限りでは、いきなり駄々をこねたJR北海道にあきれ果てたところで
JR側が一番金のかかる案を出して自治体や財界が万策尽きた形で受け入れたようにしか見えないな
秋元市長も高橋知事も自分で決断することが出来ないタイプだからどうしようもないが >>355
新聞とか普通のマスコミの記事じゃないぞ。
ネットで見る胡散臭い記事だったけどズバリ当たってた。 >>356
そう信じるなら信じれば？
JR北海道は国が100％株主。
その株主に反対してまで自分の意見を貫いたって事はよほどの勝算があるんでしょ
自分にはただのワガママ・駄々をこねた だけにしか見えないが JR北からしたら、ボールパークの客は全くの想定外で、毎日利用する通勤通学客や空港利用客、観光客にとって迷惑でしかないから、しっかり分けたいんだろうな。 >>301
単純にゼロ回答つまりは中間に新駅建設はやりたくないよっていう意思表示と見たほうが良いんじゃないの？
北広島駅の拡張ならまだつきあう気あるけど？って感じでしょ ああ、何か既視感があると思ったら新幹線札幌駅と似ているのか
地下案とか多くの識者が「アホみたいだからやめろ」っていってたよな。
金がかかりすぎる、車両基地どうすんの、
可能性は低いとはいえ、一応旭川延伸の余地くらい残せよ、等々。
まあ地下案はブラフだったんだろうね。
これもそうかもしれない。
あのグダグダの事案を思い出すと、
JR北海道は信じられない。 札幌市の鬼畜対応が全国に知れ渡った次はJR北海道の無能ぶりが全国に知れ渡るのか
北海道って闇がすごいわ なんでＪＲ北叩きになってんだ？
どう考えてもハムと北広島がｇｄｇｄな状態で話し持ってきたからやる気のない
見積もり出しただけだろ 北広島駅からだと約2kmで歩けない距離じゃないけど
これまでの2倍強で不便感強いな
かといって中間新駅作るには馬鹿らしい微妙な位置なんだな
枝線直入れ案が出るのは分かる
もちろん不随すること一切考えなければの話で
鉄道に関する知識は全くないよ >>321
何が正しかっただ
自演で自画自賛して恥ずかしくないのか >>365
＞プロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。
＞甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十～100億円
＞と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？
Ａ．１００億円必要です。 ところで今日久しぶりに豊橋行ったんだけど
路面電車。あれいいねえ これ日ハムの担当が頭ハッピーすぎて暴走してるだけなんじゃねえの… 焼き豚が2km歩けばいいんだよ
美味しいお肉になーれ で、枝線つくるのはいいけど
千歳線のダイヤを乱さないように臨時便を増発するのは時間あたり何本まで増発できるのかね。
野球観戦者を裁くのに時間4本とかだと全く話にならんぞ。 「新駅案を作れと言われたから作っただけで、大幅に増発出来るとは言ってない」 >>373
二時間で一万人だからせいぜいその程度だな。
それ以上を望むならたった100億程度では無理。
当然もっと金がかかる。 >>375
時間4本だと1万人を2時間では捌けないのだが・・・ >>376
6両編成のロングシートに定員の200%詰め込めばお釣り来るよ。 >>373
一時間に二本だよ
二時間で5000人と前から言ってるよ 新駅～新札幌～札幌で15分くらいかな
一時間では二往復が限度 鉄道に対する期待を小さくすると
かえってそこまでする必要あるのかってなるね
でも鉄道なしでより多くの人はここに呼べないよね 地元だけど結局建たないんじゃないかって思ってるよ
イメージCGはすごいけどあまりにも現実離れしてるよ
年内に建設の可否を判断するんだから夢物語で終わるんじゃない？ >>369
土地の買収やって、造成して線路の切り替えをやってと、かなり時間がかかるぞ
おそらくボールパーク開業には間に合わない
引き込み線方式の方がボールパーク内に駅を作るそうだから若干はましだろうが、
土地買収のない現北広島駅改良で終わっちゃうんじゃないかと悲観的に思う >>358
通勤通学客と球場輸送が被るのは帰宅時の通勤客ぐらいだな
通学客とは全く被らない。
どころか予定地の隣の高校の生徒からすると新駅が出来ると北広島から歩かなくて済むのでラッキー
通勤客も線路の反対側の工場の通勤客も北広島から歩かなくて済むのでラッキー
問題はJR北海道にとっては北広島より利用距離が短くなってこれが減収要因 >>347
北大って留年生がイスラム国に行こうとして逮捕されてたところだろ？
相当アレなんじゃねえの >>384
北広島高のことをいっているわけだろ
大学区制になった後のことは知らん
厚別区からも生徒は来ているだろうが、
なぜ恵庭や千歳からの生徒はスルーなんすかね
減収要因とかいうなら、圧倒的に札幌市内から生徒が来ているという
データでもあるのかい？
札幌市民なら月寒とか東など他に選択肢もあるわけだが
私が中学生だったころは、
どうも特例枠で札幌市からもいくらか進学していたらしいが、
当時は学区が厳しく決められていたので、
ほぼ北広島・恵庭・千歳市民ばかりが進学していたようだ。 韓国では約束をした後に予定通りいかないと一方的に約束を反故にする
「履行できなくなったら相手は諦めるのが当たり前」という自分勝手な考え方をする
契約破棄に応じないのはこちらの立場を理解しない悪い奴であると批難する
北海道では約束をした後に予定通りいかないと周囲に状況を説明して助力を求める
「困っていることを知った人・組織は協力するのが当たり前」という自分勝手な考え方をする
協力に応じないのはこちらの立場を理解しない悪い奴であると批難する 感覚計るために自分の地元ならどのくらいの移動距離か
GoogleMapで計測してみたけど2kmって結構遠いんだな
最低限自転車欲しい範囲だわ歩きキツいぜ >9
メジャーのボールパークはむしろそれな
都心球場を有効活用することを意味する 千歳空港から飛行機で帰る人は
多くて２０００人、くらいだろうか
苫小牧まで行く人も、多くて２０００人
札幌から６、７本くらい臨時列車出せば運べるかもしれない
だから、引き込み線は、千歳方面については設置不要で済む、と考えられる JRも図に乗ったふざけた提案してるね。
もう日本ハムと北広島市は球場アクセスの主力を自家用車とバスにしぼって
このボールパーク自体にバスターミナル機能を持たせて
宿泊・温泉・商業施設も併設すればいいんじゃないの？
もちろん、JR北海道は出入り禁止いいよ。 JR案だとガラガラの鈍行北広島まで行かないと使えないのな
北広島まで行ったら鈍行見送って次のエアポート乗った方が早く札幌着くから結局鈍行はガラガラのままでエアポートはメチャコミなる
本数増やせないって自分で言っちゃってるの信じるとせっかく引き込んだ駅に電車来るのは30分間隔
そんなの待ってられないから北広島までシャトルバス乗ってエアポートでみんな帰るから100億捨てるのと一緒だろ 5年後なんてさらに野球人口と人気は悪化してるし投資リスクでかすぎるからだろアホw
日ハムが500億円ぐらい出せばいいだろう長崎のジャパネットを見習えよw >>392
北広島にバスターミナル作って誰が使うんだよ
それの方がふざけてるわ JR北「特急列車や快速エアポート、更に恵庭/千歳方面発着の普通列車に野球客を乗せるのは断固として拒否する」 候補地が決まるまでにJRと3回も協議してたのに、今ごろになってこんな案を出してくるとか、JR無能すぎだろ
新駅を作るならこの形じゃないと無理だというのなら、3回目に提案しとけよ
しかも100億円って、北広島市の担当者もビックリしてるんじゃないの 北海道はやたらと信号機が多い
札幌から北広島は200mおきにズラーッと信号機が並んでる。
シャトルバスも無理でしょ。 >>394
ファイターズの観客動員数は2017年が過去最多なんですけどね、ちょっと何言ってるかわからない
日本ハムの17年観客動員数、過去最高の208万人
ファンサービス強化が奏功
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO21944370V01C17A0L41000 >>399
日本は少子高齢化で人口は右肩下がりだろ >>400
ならなんで｢野球｣とか付けちゃっちゃんだろう凡ミスかね >>392
そんな感じでいい
JR北海道は排除
ふざけているのかなめているのか、
こんな案を平然と出してくる会社とは一緒にやっていけない
せっかくのもうけ話だがJR北海道はハブられることになる 電車をアテにしないなら高速のICの近くにすればいいものを… バスと自家用車のアクセスは数千人レベルで周辺道路が大渋滞引き起こして破綻する。 >>405
この計画はバスとマイカーだけで2万人を運ぶのが前提の計画なんだよね・・・
数千人レベルで周辺道路が大渋滞というのが本当ならもう悪夢だな
もっともこれは満員時に話なので
実際には渋滞が起こらない程に閑古鳥の可能性もある
こうなった場合場内の物販も広告もチケット代も儲かるまいが
インフラの負担（や投資）は少なくて済むという皮肉 大量の観客が来るイベントには、公共交通機関は必要不可欠なんだよ。
シャトルバスをメインにするにしても、全てが絶望的な場所だよ。 ・ドームが悪い
↓
・札幌市/市長が悪い
↓
・JR北海道が悪い ←ｲﾏｺｺ
[今後の予定]
・北海道が悪い
・北広島が悪い
・新千歳空港が悪い
・原生林が悪い
・国が悪い
※なおこの間終始一貫してるのは「ｻｯｶｰｶﾞｰ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
