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【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/04/28(土) 06:26:15.17ID:CAP_USER9
 プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。

 北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。

 新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。

 本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。


4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok

★1が立った日時:2018/04/27(金) 07:13:35.85

前スレ
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/
0216名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:33:02.60ID:qidb8Jil0
歩く歩道と言っても北広島駅から新球場の道は曲線の坂道もあるから無理
0217名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:35:53.26ID:kzsq2ZvS0
100億ったら札幌ドーム側が改修でハムにせびった金額だな
毎年20億前後ピンはねしといてリフォームでさらに100億出せ、でブチ切れたと
0219名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:40:12.27ID:YCB7AVeC0
>>217
それデマだろ。
基本使用料以外請求する訳ないし
しかもそれすら大幅値引きさせていた。
0220名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:46:43.59ID:5glpoe2u0
>>215
今でも札幌に住民票移してる選手は少ない。
北広島に住民票移す選手はいないだろう。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:48:08.94ID:7ENNtKep0
>>217
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度12チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)

01.ファイターズは東京Dより条件が良いので札幌Dと契約したのに、札幌Dのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Dの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Dから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている  ←←←←
04.ファイターズが札幌Dに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌D利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Dに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌D内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Dがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Dはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Dは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Dよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している
0222名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:52:11.09ID:+oms8ZwF0
所得税は国税
地方に入ってくるのは住民税
たとえみんな住んでも十億なんて税収はない
0223名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:52:47.94ID:5glpoe2u0
>>207
たぶんBPは失敗するだろうから、札幌ドーム残留を見越した動きは間違いじゃないよ
ハムが常軌を逸した行動をとったことがすぐに証明されると思う。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:56:07.41ID:oA2gzyNa0
>>213
>駅から球場までは動く歩道があれば問題ないよ
新球場用地の手前にある北広島市総合体育館と北海道北広島高校を
移転する方が100億円新駅より安いね。
これで1500n→700mになる。
0225名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:59:30.00ID:3G8H0iHP0
>>50
結局このスレと何の関係もない
札幌ドームとサッカーの話になんのかよ

うんざりだわ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:01:08.29ID:8HUJSumv0
体育館は市で高校は道のものなんだから移転費用は日ハムが全額負担しないと難しいんじゃね?
それがあるから球団も体育館と高校を移転してくれとは言ってない。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:01:52.45ID:8+cxrdr90
>>220
2軍が鎌ヶ谷にあるしな。いまだに
0229名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:05:56.41ID:xk4CRMcr0
>>179
噂では、土地を貸して定期収入にしたい北大と、
買いたい日ハムの条件が合わなかった
0230名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:06:03.90ID:qidb8Jil0
でもここまで計画性のないプロジェクトも珍しいのでなないだろうか
0232名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:11:35.09ID:apUBzqM+0
成功するビジョンしか見えない
球場 遊園地 競輪場 スケートリンク スキー場
0233名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:13:19.62ID:QyMV08yw0
>>179
>>229
経営難の北海道大はどちらにしても行き詰まるのが確実な状況
買い取りであっても日ハムの要求を呑むしかなかった

だが一番に反対したのが北大OB。
彼らは口は挟むが金は出さない、一番面倒な存在
0235名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:16:29.48ID:QyMV08yw0
>>226
市も道も日ハムへの全面協力を約束
ていうか日ハムの方針に逆らってるの札幌市だけ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:17:20.96ID:tRH7vW6N0
ウム、札幌は選手が快適に暮らせる町じゃないからな。
移転は正解だ。
0238名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:22:34.59ID:QyMV08yw0
>>237
よく読めばわかるが日ハムのBP案に及び腰なのが札幌市長
出来ることは協力する、と暗にやりたくないことはしないと言ってる
0239名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:24:09.73ID:6EIMhe+IO
道路もある程度整備するだけでも数十億円くらいかかるのかな。
既に間に合わないのは確実みたいだけど、JRの工事と同時にやらないとダメだろ。

HTBニュース
◆ファイターズ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
 北広島市に内定したファイターズの新球場構想について、今後の支援を協議する道のプロジェクトチームが初めての会議を開きました。
 24日、道庁で開かれた会議には建設や交通、都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました。
アクセス道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして、完成までの短い期間に何ができるのか、他のルートも含め検討したいと話しました。
また、鉄道輸送力の強化についても今後、国などと話し合う方針を確認しました。
5月1日には球団と北広島市、道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です。
0243名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:39:30.93ID:cRq01M9r0
>>51
道民(特に札幌市民) 徒歩3分近い、5分まあ近い、
10分結構歩くな、15分遠いだろ、20分舐めてんのか
0245名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:52:39.20ID:/90tEueG0
>980:名無しさん@恐縮です sage 2018/04/28(土) 03:52:33.33 ID:3G8H0iHP0
>>>978
>>可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。
>
>札幌ドーム残留の可能性残してんじゃん

どこをどう読んだらこういう発想が出来るのか
0247名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:55:19.87ID:JnaeRPr60
>>232
世の中バラ色のお花畑住んでるんだね
0250名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 14:59:50.41ID:9bDoRy9d0
ベストな案
BP 専用車
BP 専用駅
どんどん良い案が出てくる
0251名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:09:50.73ID:p6RvG0JA0
千歳線の輸送密度限界とかいうから調べたらスッカスカで草
JR北海道の運行能力がへっぽこすぎるだけだろ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:10:29.20ID:NYKZm6EY0
>>243
歩いて5分でも車を使うお国柄だからなぁ。
0254名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:14:22.93ID:/90tEueG0
>>248
この瞬間に札幌ドーム残留の目は完全に潰えた、と言うかそもそも球団側にはドーム残留の意志はこれっぽっちもないとしか読めんが。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:14:53.17ID:/90tEueG0
>>179
一応北大ではその制約が緩いから球団としては札幌市内なら北大が本命だったとは聞く
0256名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:15:19.98ID:Y6pXykcG0
>>239
道の建設部長「線路をまたぐようなアクセス道路は無理!間に合わないし高いし!」
0258名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:21:30.78ID:6EIMhe+IO
>>256
私有地の立ち退きや買収も北広島市の仕事だね。

北広島市に建設予定の北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を支援する道のプロジェクトチームが24日初めて会議を開きました。
道のプロジェクトチームはボールパーク周辺の道路整備やJRでの観客の輸送についての調整などを担う方針で24日の初会議ではさっそく候補地決定の経緯の確認のあと、各部署の取り組み内容を情報共有しました。
中でも、周辺の道路拡幅や新たな道路の整備を検討する建設部からは周辺の地権者が多いことやJRとの交差部分の工事などの課題が提示されました。
5月1日には道と球団、北広島市で実務者会議が開催される予定です。
HBC昼ニュースで放送【04月24日(火) 12時00分】
0259名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:21:36.70ID:p6RvG0JA0
>>257
そんなのいくらでも改善の余地はあるわ
クソ田舎の道民じゃ想像できねえんだろうけどw
0260名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:23:05.54ID:ZiMsK8SV0
>>113
この認識がそもそも間違ってるんだがな

ハム本社の株主総会で承認されたのは
「移転検討室の正式設置」

「移転」が決まったわけでも無いし
BPの新規建設が決まったわけでも何でもない
だいたい詳細も知らない一般株主相手の総会の場で
その他の議題も併せた合同決議で拍手をもって賛成
〜これで100億単位のプロジェクト実行がいきなり決まったら大変だわ
こんなの一般常識

現にハム本社は「北広島に候補地を絞って検討をしていく」としか公式には声明出していない
0261名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:26:22.32ID:3G8H0iHP0
>>254
>3月22日
>球団と札幌市の協議は1時間20分ほどで終わりました。
>市は球団に対する市長の思い、提示した行政支援の補足、
>真駒内決定時のスケジュール案などを説明・協議。改めて札幌ドーム残留の可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。

普通にこの時点では札幌ドーム残留の可能性否定してないけど?
0262名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:29:37.59ID:8WUahLRB0
駅作るだけなら北広島市か日本ハムに金出させればいいし、金出すつもりもあるので
ここは全く問題ないが、スッカスカの輸送力を増強できないのは信号機や閉塞システム
の問題もあるし6両編成を増やすのもお金がかかる
問題はその負担を北広島市と日本ハムに負担させる口実がない
0263名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:30:31.02ID:8WUahLRB0
>>260-261
欠陥自治体札幌市職員諦めたまえw
0266名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:34:22.93ID:1RzDu21a0
>>259
大幅増便ができない本当の理由は公にしていない
一番の問題は札幌と北広島の間にある駅の造り
その駅を改修(+周辺建物の補償費・建て替え費)するには
このボールパーク建設より費用がかかるよ
実質不可能
0267名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:37:17.18ID:cD5G3WE60
アクセス道路は間に合わない、鉄道輸送は盲腸線新駅100億円、どうすりゃいいんだよ…
0268名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:38:08.87ID:QyMV08yw0
>>266
球場の建設費が500億なんですがそれよりかかる駅っていったいどんな造り?
東京のターミナル駅でも想像してんの?
0269名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:41:53.16ID:IXr2vtO30
>>267
とりあえず球場だけは間に合わすのかと
じゃないと野球自体が出来なくなるからなぁ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:42:05.17ID:BPWW4yGm0
>>267
客来るわけねえだろってたかをくくっているから普通の中間駅でいいんじゃね
80億以内で余裕で収まるわ
0271名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:44:03.37ID:1IOjzXEC0
>>259
JR北海道の役員はJR東日本と密接に関係してるから、いいアイデアあればとっくに教えてくれるだろ
0272名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:45:52.29ID:IXr2vtO30
しかし建設費100億って誰に聞いたんだ
JR北が言ったのかな
日ハムも知ってる話しなのかね
0273名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:46:50.73ID:QyMV08yw0
>>271
JR北海道が頻繁に事故が起こしてた時にJR東日本が役員を派遣して指導したがあまりのレベルの低さに呆れてた
0274名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:46:59.13ID:BPWW4yGm0
JR北海道の信号設備は国土交通省がハッパかけてるから
新千歳の民営化までには何とかするんだろう

あとの問題は札幌ー新札幌間にはどっかの駅に折り返し設備作ればいいな
それと本数少なくても捌けるように貨物ターミナルの拡張と

それらを全部やろうとするとJR北海道には無理だから
施設を国か北海道に売却して第二種鉄道事業者としてやるしかないか
0276名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:49:42.53ID:7S55rg0y0
>>272
地方の新聞社って全国紙以上に癒着とか忖度がひどい有害な存在だからな
消費税増税後の軽減税率制度と再販売価格維持制度から外すべきだ
0277名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:51:54.02ID:1IOjzXEC0
>>273
JR北海道の会長は、また東日本から送り込まれたから、経営に関してはシビアなままだろう。
0279名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:55:40.49ID:lWLJ1Iyv0
>>277
ケチになるだけの簡単な仕事だぞw
0280名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:59:04.90ID:1IOjzXEC0
>>279
ケチになればおのずと結論は出るだろう。
JR北海道はお金を出す気はない。
0281名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:02:09.78ID:5glpoe2u0
>>268
だいたい箱物作るときは周辺整備費が本体と同額ぐらいかかる
0282名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:03:48.14ID:x+m5O9+h0
>>190
日本ハムは鉄道網で便益を獲ようとする立場だからJRの既得権益を開放してもらうお願いをしないといけない
JRに金を出すか、JRに相応の見返りを譲っていくしか手は無い
そして100億払う対価ですらせいぜい引き込み線で新駅設置するという悪条件ということ
もっと良い条件を希望するなら提示条件も釣り上げる必要がある
0283名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:04:18.83ID:Eo9reNLo0
京葉線のホーム追加しただけの駅でももっとかかるんだから100億なんてまだ安いもの
もっとかかったって不思議じゃない
0284名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:05:11.83ID:Rk2hSRk10
>>278
100億なら200億はいくぞ
東京オリンピックで建設の人手が足りない
0285名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:06:01.26ID:WE40W/n10
>>36
Jリーグは平日と言え予想以上に動員数がヤバいな
野球で言うトコの平日夜のロッテ対オリックスの動員底辺試合より客呼べないのクラブが多いね
0287名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:11:07.68ID:QyMV08yw0
>>285
一番低い動員数がコンサで厚別の開催というのがねえ
札幌ドーム社はコンサにも頼るみたいだが肝心のコンサがこの調子では
0289名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:16:57.58ID:IXr2vtO30
アクセス道路のお金は誰か出すの?
0290名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:18:40.82ID:5KNzkwyE0
>>285
野球だって、いつそういう時代に逆戻りするかわからないんだから、努力し続けるしかないんだよね
北海道の人は知らないだろうけど
0293名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:26:20.07ID:CjdvwKwf0
出来るかどうか分からない新球場よりも
既に存在する札幌ドームの方が心配

【サッカー】就任3年 秋元・札幌市長インタビュー ドーム活用策にコンサ全試合受け入れ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524746138/l50
0294名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:30:13.39ID:X0q9olKI0
受益者負担だから、北広島市とハムで折半してくださいね。
100億だっけ?ハム50億、北広島49億、JR、1億ぐらいで。
0295名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:31:13.24ID:X0q9olKI0
>>292
北海道は出す必要無し。北広島市分として1000万ぐらいは出してもいいかな。
0296名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:32:46.88ID:1ZkwYIuU0
鉄オタや鉄道関係者に質問

これは・・良い事なの?
大量輸送で必要なのは今も昔も鉄道だからな
0297名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:35:42.61ID:IXr2vtO30
北広島市も誘致して10年間の固定資産税を免除したものの新駅、アクセス道路やらの費用も負担しないといけないんだろ
かと言ってボールパーク作ったって北広島市にはお金は入ってこないだろうし
逆に高くつきそう
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 16:37:39.83ID:e3YaXSPF0
北海道は出さなくていいだろ
広島県に出してもらえよw
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 16:57:52.17ID:NYKZm6EY0
>>297
周辺施設の建設予定はかなりあるけどな。石屋製菓が食のパークレストラン建てるとか
0300名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 17:05:09.48ID:nSHsSrui0
100億出すなら札幌ドームに居座る 
または駅を造らず巨大な駐車場を造るでいいか
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:05:35.97ID:9zp4PaMB0
>>296
この案はビックリした
千歳線は赤字路線だから集客力ある施設が沿線にできるのは本来歓迎しなきゃいけない
空港までの足でもあるが生活の足でもあり北広島恵庭千歳は人口増えてるから整備すべき
問題は札幌から新札幌まで
ここは問題多すぎるんだが新札幌からは空港ホームがちょっと問題あるだけで大きな問題はない
だから問題ないとこに立体交差に100億ってのはJR北らしい呆れる案
新駅は立体交差なし普通の2面4線+待避線でいいよ
待避線に乗降可能なホーム作ればさらにいい
北広島島松の待避線使えばかなり効率的な運用できるはず
新札幌より先のどこかに待避線は欲しい
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:08:37.56ID:95IgxdnG0
>>260
ふつーはそこまで言ったら「九分九厘北広島に移転」が決定してる、と思うんだけど
この場合は文字通り九割一厘未検討だったってことかな
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:15:28.55ID:o5E1b2ow0
>>301
増発すると足の遅い普通列車や貨物列車を先頭にして
快速や特急が前につかえてしまって団子状態になるんだよ
そうなると快速や特急の速度が低下し新千歳や道東道南から札幌までが遠くなる
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:20:41.36ID:X0q9olKI0
北広が新駅に金出すようになれば、市民は増税なるんかな?
増税しなくても今のままで、お金だせる?50億くらい
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:23:57.09ID:ducTxOAc0
叩いているのは顔真っ赤な札幌市民の皆様方
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:24:47.00ID:9zp4PaMB0
>>303
だから渋滞しちゃう札幌新札幌は問題あるって書いたんだが
北広島から千歳までは整備されてるからその問題はない
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:27:59.32ID:o5E1b2ow0
>>306
札幌市内のJR区間の線路や駅設備と信号に手を付けないと「渋滞」は解決しないよ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:32:29.98ID:9zp4PaMB0
>>307
問題は札幌から新札幌まで
ここは問題多すぎる
こう書いたのが見えないのか
多すぎるの中に信号も含んでるって理解してもらえるもんだと思ってたがそれはオレの甘えなのか
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:33:07.27ID:Eo9reNLo0
>>306
その時点で致命的に駄目だろ。
特急や快速の120km/hの速度は落とせないんだから。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:40:14.86ID:9zp4PaMB0
>>309
それは増発の問題だろ
その問題が遠く離れた駅を立体交差させることで解決するとでもいうのか
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