【サッカー】<ハリルを激怒させた要因>田嶋会長の”コミュニケーション” 日本サッカー協会は、より居心地の良い鎖国へと舵を切る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
元日本代表監督となったヴァイッド・ハリルホジッチの来日から、1週間が経過した。あらかじめ設定されていた記者会見は、明日27日16時から行われる。
「ハリルホジッチは往生際が悪い」とか「お金目当てに来た」とか、心無い報道も散見されるが、そもそも、この状況は日本サッカー協会の田嶋幸三会長が招いたものであることは、強調しておきたい。
私はスペインで、ある指導者を取材したとき、こんな話を聞かせてもらったことがある。
あるスポーツの日本代表選手がスペインで指導を受け、プレーの最中に大きなミスを犯した。すると、その選手は、指導者のところへ行き、「すみません!」と謝罪。それに対して、スペイン人の指導者は激怒したそうだ。
「すみませんとは何だ! それで終わりか! そんな言葉で、お前はミスをごまかそうとするのか! ちゃんと説明しろ!」
彼らの感覚では、失敗の理由をしっかりと説明もせず、「すみません」で済ませる行為は、不誠実そのものだ。だから激怒した。
思い返すと、ハリルホジッチもこの3年間、「言い訳のハリル」と言われることが多かった。しかし、何か失敗したときに、その理由を説明するのは、監督としては当然の責務。
それを避けるほうが、彼らの感覚としては不誠実だ。実直な性格のハリルホジッチなら、なおさらである。だから彼は説明によって責任を果たしてきたが、それは日本的な感覚によって、「言い訳」「見苦しい」と受け取られてきた。
一方、田嶋会長はどうだったか。解任を説明した記者会見から引用する。
「直接言ったときの状況で言えば、やはり(ハリルホジッチ氏は)ビックリしていたというのが僕の印象です。まさか、このことを言われるとはということで、多少動揺もしたし、怒りもあった。それも事実です。
どうしてなんだと、理由も含めて聞かれたのも事実です。ただ、あれがあった、これがあった、何があったというのを羅列するつもりはありませんでした。
事実として契約を解除するということを伝え、もちろん選手とのコミュニケーションが足りないというのはお伝えしましたが、実際には総合的ないくつかのことがあるのは事実ですけども、
辞めていただく方を傷つけるというよりは、私たちはそこでしっかりと、もう線を引いたということをお伝えすることが大事だと思い、今のようなことを伝えました」
線を引いたと伝えるだけ。理由を羅列しない。「辞めていただく方を傷つけるというよりは」と言って、説明責任を果たさない。だったら、何のためにフランスまで行ったのかよくわからないが
、このような態度こそが、彼らを激怒させる要因そのものだ。この不誠実な対応では、ハリルホジッチの怒りを買ったのも無理はない。
ひたすらダメ出しを食らわせるほうが、よっぽど彼らは納得できるだろう。田嶋会長の”コミュニケーション”は、まずいものだった。結局、ハリルホジッチは不透明に過ぎる解任の理由を求め、憤りと共に来日している。
外国人監督を招聘するからには、彼らの文化を知り、受け入れる覚悟が必要だ。その上で、存分に手腕を発揮してもらわなければならない。
しかし、その適応の覚悟が、日本サッカー協会になかったことは、図らずも田嶋会長の一連の対応で明らかになった。
そして、サッカー協会は新たな体制を『オールジャパン』と命名し、次の代表監督にも、日本人を望んでいる。
ハリルホジッチが就任してからの3年間、Jリーグはデュエルの激しさが増し、縦パスの割合が増えた。これはデータ上でも示されている。
そのほか、厳格な規律、若手の抜てき、大胆な戦術、選手への強烈なプレッシャーで競争をあおることなど、日本人監督ではなかなか出来ない刺激があった。
ハリルホジッチに限らず、ザッケローニやアギーレも外国人監督として、異文化からの刺激を与えてきた。しかし、それももう終わる。日本サッカー協会は、より居心地の良い鎖国へと舵を切るからだ。
もちろん、クオリティーの高い指導者の競争の中から、日本人監督が出てくるのは喜ばしいことだが、今回の流れは違う。
外国人監督に対するアレルギーであり、ネガティブな消去法だ。とても良い判断とは思えない。日本サッカーを憂う。
その前に27日、ハリルホジッチが会見で何を語るか。注目してみよう。
清水英斗 | サッカーライター4/26(木) 19:50
https://news.yahoo.co.jp/byline/shimizuhideto/20180426-00084493/ ハリル「私は言い訳はしない」
マスゴミ「言い訳ばっかしてるじゃん」
これについてはどっちもどっちだったし、ハリルは説明してるだけで言い訳してた訳じゃないと言えた
ただハリルが基本的に叩かれてたのは、悪い試合をした時の言い訳が共感できないものばかりだったからで
それは言い訳の質が悪いとしか言いようがなかった いや、だから
何が買われて招聘されたのか
そこを誰か説明して欲しい 別に結果についてじゃないんだよ
どんな期待をしていたか、それだけですよ w
なるほど
と、なると
其の時点では誰を監督にすべきだったと思います? >>249
まぁアルジェリア16強の実績と経験。
そして実は縦に早いサッカーだからというのも買われたという皮肉。
結論は「日本に合わない」とかお笑いでしかないわな。 【データ分析】ハリルJ「ラスト2戦」の真実 マリ戦で見えた“アフリカ対策”の意図と問題点
https://www.football-zone.net/archives/100184
>多少の失望感を抱くも監督解任に至るまでには…
このようにマリ戦のデータを見ると、このハリルホジッチ体制最大の課題だったデュエルに関しては、まだ不十分だった。
また、高い位置でボールを奪い、より高い位置でプレーするということはできていたが、相手ゴールに近いエリアでのポゼッションと仕掛けるため、仕留めるためのプレー精度は必ずしも高くなかった。
攻撃に関しては、途中交代の中島の役割と使い方に対するチーム内の共通理解はできていたものの、宇佐美、久保という先発したサイドアタッカーの攻撃面での貢献は十分とは言えなかった。
この試合のデータを見る限りは、多少の失望感はあっても監督解任という大事に至るものとは思えなかった。
マリ戦の4日後に行われた“仮想ポーランド”のウクライナ戦で、ハリルホジッチ監督の解任に結びつく決定的な要因が浮き彫りになったのか。
分析結果については、後編で触れていきたい。 >>1
田嶋会長は「ハリルはコミュ力のない無能だから解任した」的な趣旨を記者会見で話してたが
実際に「コミュ力のない無能」だったのはハリルではなく田嶋会長自身だったというわけか? >>255
いや、自分も前回大会のアルジェリアの戦いを買って
それで起用に踏み切ったと思っていました
って事は、本戦でもゲーム毎に
相手次第で色々と弄って来るのは明らかで・・・ 解任の理由を列挙してハリルを傷つけたくなかったなんておためごかしをぬかすな
本当は合理的な理由が存在しないから説明できなかっただけだろうが
挙句ハリルの当然の反駁には耳を塞いでやり過ごそうとするなど不誠実も極まる 色々な記事を見るに鎖国とかでなく
単純にハリルという個人の性格と人望が絶望的だと思うわ
腹心にも裏切られてるし酷い人間なんだと思うよ まあ、彼の遣り方を信じ切れなかった
JFAというか田嶋さんって感じなんだろう >>260
オレはハリルで最後まで行くしかな派だったよ。
もちろん秘策があったかどうかは知らんけど。
ハリルよりアルジェリアの下位互換チームにもならない日本選手に失望してた・・・ >>364
まあ、そこの駒というか
個々の選手の力量は
代表監督にはどうしようもないトコでしょうし
幾らかはアドヴァイスはできても難しいところでしょうしね かなりハリル寄りの記者が言ってたように
ハリルの落ち度は協会や選手に不信感を抱かせたまま放置してた事
特に選手たちが不信感を抱いてるのに、それを放置し続けた罪は重い
これじゃW杯で勝てないと思われてもしょうがない
秘策をあえて味方にも隠してたんだ、という擁護は通用しない
少年漫画じゃあるまいし、ただのギャグでしかないわ >>263
スポンサーと一部選手に忖度しただけだぞ、アホ そもそも、日本代表がWCで勝てると思ってるの、グループリーグでも? >>270
ほとんどの選手と訂正すべきだな
ハリルの戦術になんらかの文句言ってない選手の方がはるかに少ないんだから いや、日本人なら誰しも国際大会で活躍するのは
見てみたいと思っているだろうけど・・
普通にというか客観的に見る事も大事だよ
日本に限らずアジアのチームは厳しいと評価されてる
それ位は理解していないと スポンサーの意向云々とかは
正直全く分からないですけどね
あなたが電通の社員とかで
具体的な情報をリークしてくれるとかなら
信用性もあるんだろうけど 具体的な情報をハリルがリークしてくれると面白いことになるだろうな
マジウケルw 解任理由は、電通本田圧力な。
こんな常識外れを説明できないから
口をつぐんだ。恥知らずだ。
電通プロデュース鎖国お笑いサッカーの幕開けだ。
アホらし。もうスポーツじゃねえわ。
久保もさっさと海外戻って、国籍取って向こうで活躍せい。
遠い母国から応援するぞ 開国しても金使うだけで全然強くなってねーんじゃしょうがないわ 田嶋はクソであの会見はゴミの極みだったが
それとハリルの監督としての能力は別問題なんだよなあ
あとハリルが言い訳がましいのは
理由を列挙するけど自分の責任には言及しない、からであって
これも別問題
まあ田嶋の会見があらゆる面で最悪だったのは間違いないが ナショナルチームの選手選考を広告代理店がしてるって時点で論外
それだけの話でしょ >>276
大迫のコメントを捻じ曲げたゴシップ記事を
無理やり本田のせいにするなよキチガイ サッカーライター(笑)清水。貴様は何故
それほどまでに“迷将”ハリルホジッチを賛美し続けるのかね?wwwwww
本大会にハナホジ究極の戦略があった!!!
…かもしれないという、貴様の
なんの証拠も、任期中の数的結果も、反映されていない都合のいい妄想で
低脳な餓鬼とサカオタどもを煽った金で食う飯は最高だろうなゴミライター
>>思い返すと、ハリルホジッチもこの3年間、「言い訳のハリル」と言われることが多かった。
しかし、何か失敗したときに、その理由を説明するのは、監督としては当然の責務。
ハナホジは試合後の会見で(自分の)“失敗”を認めたことは無い。一度もない。
故に説明の責務を果たした事も無いわ、ゴミめ
自分の失敗を絶対認めない、謝らない。
戦績を出せない。
負け(得点数値)ているのに負けていなかったと宣う
次に日本人(選手)をこき下ろす。
挙句、試合前から相手に勝てないと分かっていた、と試合直後にぬかした場面は
この目で見たがな、
お前の妄想の中のハリルホジッチが語っている様とは
随分と違ってたよ、実際のハナホジはwwwwww
清水、お前はハリルホジッチと同類なんだよ。
ハリルは名将(妄想)、本番へ究極の戦略を隠している(根拠なき妄想)説をせっかく説いていたのに台無し(失敗)になった。
自分の妄想が台無し(失敗)
↓
現実(サッカー協会)の評価(解任措置)は間違っている
↓
再来日し、悲劇の自己演出で、本戦が迫る
日本代表の邪魔をする。(手前都合の虚実>>1がさも現実かのように流布する)
な、糞ライター。お前はハナホジと同類だ。
お前は偽善者面で、日本のサッカーの将来を憂いているつもりでいる自己中のゴミだよ。
自分が正しいと信じきっている、稚拙かつ無神経な有害さにヘドが出る
清水、お前は日本代表にとって有害だ。
サッカー協会に失望しているなら、
どうぞ日本でサッカー記事書くのを辞めてくれ。
結局貴様は、スポンサー様とサッカー協会と、選手おかげで飯にありつけている
ライター(笑)なんだよ!!!!
カス野郎が。カスらしく身の程くらい知っておけばいいものを、
ゴミ屑脳ゆえそれすらわきまえない。
氏ねばいいのに 本田を使って勝てと指示すればよかっただけなのに
田嶋無能すぎる >>1
結局誰が監督やっても同じなんだよね
最終的には本田のやりたいように持っていかれる
それで勝てるならいいけど、勝てないんだからアホくさい話だわ
そら代表人気も落ちるって >>285
本田システム以外選択肢は許されてないからな
契約書に明記しないJFAが無能 本田アンチのバカ共が、本田の名前しか連呼しないように
本田の事しか考えられないにわかサポが多すぎるのは問題だな
それだけ本田の存在が大きいという事と、他の選手が頼りなさすぎるという事ではあるが いや清水はサッカーの話してるから
ハリル擁護厨の中ではマシだよ
あの戦術で戦えた!というのは個人的には
それはないでしょと思うが
ハリルを擁護するならあくまでサッカーで擁護しなければならない
陰謀論に持っていく奴は最悪 別に蘊蓄込みのまどろっこしいこと言わなくても
「解任理由に合理性な根拠はなく、推測できるそれらしい理由は広告代理店による圧力だけだ」って
お前がハッキリ物申せばいいだけじゃん
「日本人はハッキリ物を言わない」って記事書いてるお前が回りくどくゴニョゴニョ言ってりゃ世話ねーよ >>290
ほんと陰謀論しか語らない本田ファンは邪魔 >>203
審判への印象を良くするための演技だろこんなの 田嶋は日本的に見てもストレートに不誠実な対応してるでしょ
あとは泣き寝入りするかしないかっていう国籍人種関係ない個々の反応があるだけで 田嶋はこの時代に臆面もなく平気で報復人事学閥人事をやるからな ハリルは沽券に関わる問題だし協会のやり方が気に食わないからもめたんだろ
日本国内で仕事を探すわけでもないし
田嶋は公にできないような理由で辞めさせたからハッキリ理由言えないだけだろ
こんなものお国柄なんて関係ねーよ >>297
苦言を呈してくれるのが真の友人だとしたらハリルはまだ日本サッカーに期待しているのかもしれんな
その程度だと日本は変わらないけど 結局、会長任期とW杯がズレてる限り、今後も同じことが起きるんじゃないかな。
だって、大仁と原が選んだのに、ロシアで結果が悪かったら田嶋が批判の矢面に立たされるわけでしょ。
会長任期とW杯をリンクさせて、責任の所在を明確にすべきだよ。 ハリルを叩いてる奴はハリルを選んだ日本サッカー協会をなぜ叩かないの?
元々日本サッカーに合わない監督を招聘したのは日本サッカー協会だぞ? >>298
監督としてずけずけものを言い過ぎると批判されてた時に
「友人なら相手の悪いところも指摘してあげるものだ」的なこと言ってたねハリルは
まあ、今回の会見はそういうものじゃないだろうけど なぜサッカーライターはこうも偉そうで高圧的なのか
海外でサッカーいっぱい見たってだけなのに >>301
どんな理屈だよそりゃww
協会がハリルを選んでそれがどうも具合が悪いから協会が契約を切った
責任は協会に掛かってくるわけで、契約を切った協会の判断が妥当かどうかが焦点
ハリル擁護はチームが機能していたと思ってるんだろうし、協会擁護はチームが分裂直前だったと
認識してる、俺は後者が正しいと思うよ >>305
チームが分裂どうのいってるのはそれこそ今や
田嶋以外いないのに信じるのがどうかしてる 代表監督だった間ははっきり言って好かれていなかったハリルホジッチだけど
解任後急にわいた粘着アンチはいなかった >>301
日本サッカーに足りないものを取り入れるためにハリルを呼んだとも言えるだろうが
まあ、前協会会長の呼んだ監督が気に食わないなら
会長選のあとじゃなくて前にハリルを解任するべきだったね
やり口が非常に汚いね、田嶋は てか普通に考えたらこのタイミングで監督変えたほうがチームバラバラになるだろ
外されたはずのやつが戻ってきて自分のポジション奪うとか若手が腐る
それはバッサリ切るというならまとまるかもしれんが
それただの私物化だしみらいがない
結論から言えばアホ コミュ不足で監督解任したのは日本だけw
世界中から失笑されてる日本w
なんせサッカー界史上初のコミュ不足で解任したのだから日本はいい笑いものであるw >>304
それが本田しか見えてないってんだよ
つい先日も内田が監督に意見してたように、選手が監督に意見するのは海外じゃ普通の話
ハリルジャパンでも本田以外の多くの海外組がハリルに直接意見してる
でも本田しか見えてない奴が多すぎる
それだけそいつらにとって、本田の存在が大きすぎるって事なんだろうけどさ >>311
意見の内容では
最終的にはミランでは一笑に付されたが 言い訳をしないのが美学みたいに考えてる奴多いよね
スポーツとか見てても、負けた時に「自分の力が足りなかっただけ」とか言う奴
普通に敗因とか聞きたいのにさ ■監督の解任劇(世界と日本との比較)
・世界(日本以外)
成績不振による監督解任
・日本
監督と選手とのコミュ不足により監督解任 >>311
意見を言うのはいいよ
それに反対したら造反するのが前科なんだよバカ
頭おかしいんじゃねえの >>315
そういうこと
意見を言うのが悪いなんて誰もいってない
論理のすり替えしてるアホだよね >>315
造反って発想がアホなんだよ
大迫や長友が言ってるように、「監督の言う事だけ聞きすぎてる」ってのが造反か?
なんで本田しか見えてないんだよ
もう言うだけ無駄っぽいけど。お前らの中で本田の存在が大きすぎ&他の選手が小さすぎ >>306
欧州遠征2連戦の結果を踏まえてこりゃダメだと思ったサカヲタは多いだろ
そこに長谷部の談話が出たことで協会が動いたんでしょ
ハリルのデュエル、縦に速い攻撃は別に間違っているとは思ってない
ただ方向性を変えるんだったら結果を出さなくちゃ話にならんでしょ
それくらい日本が指向してきたサッカーと方向性が違うんだよ
このままじゃ結果を出せたとは思えないので解任は妥当だと思うよ 監督の方針に合わない選手がいたから監督を切るというのも馬鹿な話で
そりゃパス回し志向の選手も速攻志向の選手もいるだろうし
戦術的な方向性で代表候補の考えが一致するわけなんてないのだから
そんないざこざのエピソード持ち出して
選手と監督が対立していたからチームとして成立していないと断定し
監督に不適格の烙印を押し解任を正当化するなんて、完璧にどうかしてる >>317
代表で3回目
クラブでも2回やってる時点で
なんの言い訳にもなってない
そして惨敗してるわけで >>317
だからこの四年以上結果が出てないパスサッカーをやりたいっていうのは
頭がおかしいレベル >>321
ほら本田しか見えてない
意見言うのなんて海外じゃ普通の事なんだよ
お前らの中で本田の存在が大きすぎ、他の選手が小さすぎとしか言いようがない
他の選手の意見はガン無視かよ ぼくちゃんが中心のサッカーじゃないとイヤイヤ
外されたやつら巻き込んで駄々こねてるただのガキだからなもはや >>324
彼が言ってるのは意見でない
キャプテンである長谷部を使っての代表私物化だ
通訳日記を読みなさい 関係が悪くなったのは別に監督だけの責任じゃない それは喧嘩両成敗なんだから
逆にいえば、選手達も監督と良好な関係を築く責任があった
監督はクビになった じゃあ選手たちにはどんなペナルティがあるんだという話になる そもそも選手全員が同じ意見なんてありえないわけで
むしろ代表に執着しないともはやサッカー市場で価値がない人間が
必死になるのはよくわかることだよね
本田の存在が大きいというよりもはや世界のサッカー市場で見れば
代表に囓りつかないと低レベルのリーグでしか価値がないのが今の本田なんだから ハリルという無能のせいで日本人に外人監督アレルギーが生じてしまったのかw
待ってくれ、ハリル級の無能は探したっているもんじゃない、はやまるなwww >>326
本田アンチの程度の低いワンパターンはもういいわ
結局お前の中で本田の存在が大きすぎ、他の選手が小さすぎってのを自分で晒してるだけじゃん
そもそも当のザッケローニや歴代代表監督が本田は代表に絶対に必要と力説してる事からも分かるように
アンチの戯言はどうでもいい このスレにも湧いているが、ハリル信者の正体はアンチ本田であり、アンチ香川であり、アンチ日本なのだw >>330
ザックはそりゃ増長させた原因の一人だし 結果をとやかくいう奴が
ワールドカップで結果を出せなかった本田中心のパス回しサッカーを
またやらせようとするのだから支離滅裂だ
本田などパス回しサッカーの中心選手が前回ワールドカップより明らかに選手として成長しているのならまだしも
全然そんなことがない状況で前回と同じような面子で
前回の問題点を検証も解決もしないまま、また同じやり方に戻そうとするのだからイカレている ■本田の造反歴
・反町ジャパン(北京五輪)反町戦術や反町を無視
・オシムジャパン(オシム戦術を批判)
・岡田ジャパン(岡田戦術を批判、本田守備しない発言)
・ザックジャパン(前田、ハーフナー、他選手を追放)
・ハリルジャパン(WCメンバーから外されそうになり監督解任追い込む)
前科有りまくりの本田w 無能な日本人は追い出してシャープのように優秀な外人様に従ってればいいんだよ
ろくに指導力が無くわざわざ外人監督呼んでるのになにかやるたびグチグチ余計なこという意味がわからない >>328
実際本田はずっとそれだからね
まともなリーグで活躍など一つもできていないから
その程度の選手 >>334
アギーレも岡田も、最近じゃトルシエも本田が絶対に必要と言ってるぞ
アンチが言うように本当に造反するような選手ならここまで歴代監督に言われないだろ
アンチは妄想が過ぎるんだよ
頭の中で本田一人の存在が大きくなり過ぎてる 無料放送
2018/4/27(金) 15:50〜18:20 BSスカパー
[無][生]緊急生中継!ハリルホジッチ前日本代表監督記者会見
ハリルホジッチ前日本代表監督の記者会見を生中継!
会見終了後にはハリルホジッチ氏が目指したサッカーについて語り尽くします! 誰も本田なんかでかく見てないだろ
ツイッターでも香川の1/5程度のフォローの人間
田嶋みたいなたいした結果も出してないやつと
政治だけのゴミクズとして相性はいいだろうね ハリル信者ってのは代表板や海外板の本田スレや香川スレで一日中選手叩きしてるような輩だろw
そいつらのアンチならハリルは神様だろうし何も矛盾してはいないw >>339
なのに世界のサッカー市場じゃゴミ扱いってある意味すごいよね ■WC前の試合で見切りつけられるのも当然である
マリ戦ウクライナ戦にて
「シュート0本」
の本田w
他国なら間違いなくハリル同様に本田を切るw >>339
全然
ただのゴミクズとしか思ってないよ そもそも、選手は選ばれる側に過ぎないのに、 選ばれるかどうかも分からない選手たちとの
関係が悪くなって 監督がやめさせられるというのもおかしな話ではあるw 選手との確執として伝わってくる話は
戦術的な方向性が対立する選手が数名存在するというものしかないようで
その特定の選手が要望している戦術は、前回ワールドカップでまるで世界に通用しなかったもの
パス回しが得意なその選手の要望には説得力がないし
戦術的な志向の違いで、特定の選手と監督を天秤にかけ選手を選ぶという発想も信じがたいものがある
そんなずば抜けた優れたパス回しのうまい選手は今の日本にはいないはずだが? っていうかすでに外されてた選手を必要っていってる歴代監督頭おかしくない?
本当に必要なのはそれこそ長友とか吉田だよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています