【サッカー】＜会見前夜＞“頑固オヤジ”ハリル解任は妥当だったのか？「この３年間はなんだったのか」
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この３年間はなんだったのか
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ヴァイッド・ハリルホジッチ政権が発足した2015年３月からの３年間はなんだったのか──。今回の解任報道を初めて目の当たりにした時の感想が、それだった。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長はハリルホジッチを解任した理由のひとつに「（３月のベルギー遠征の）マリ戦とウクライナ戦、この試合の期間、あとにおいて（監督と）選手との信頼関係が多少薄れてきた」ことを挙げたが、それ以前、すでにロシア・ワールドカップのアジア最終予選を戦っていた頃から監督と選手の間にプレーイメージのギャップがあったのは紛れもない事実だった。
にもかかわらず、そうした問題を先延ばしにして、この期に及んで解任とは理解に苦しむ。
更迭するなら、他にもタイミングはあったはずだ。16年９月にアジア最終予選の初戦でＵＡＥに敗れた時、17年６月に同予選でイラクに引き分けた直後、いや、ハリルホジッチを引っ張ってきた霜田正浩氏（現レノファ山口ＦＣ監督）が技術委員長から退いたタイミング（16年４月）で監督交代に踏み切るのがベストだった。ハリルホジッチと霜田氏はいわば一蓮托生の関係にあったわけだから、むしろハリルホジッチが辞任を申し出るべきだったのかもしれない。
とにかく、タイミング的に解任は遅すぎた。ロシア・ワールドカップの開幕（６月14日）まで残り２か月で勝てるチームを作れるのか。
グループリーグで戦う３か国の指揮官、コロンビアのホセ・ペケルマン監督は12年１月から、ポーランドのアダム・ナバウカ監督は13年11月から長期政権を築き、セネガルのアリウ・シセ監督も15年3月から指揮を執ってチーム力を高めている。対戦国が本大会に向けて着々と準備を進めるなか、日本はチームの基盤すら見えない。もはや奇跡という不明瞭なファクターにすがるしかない現状は決してポジティブではないだろう。
仮に、西野体制でグループリーグを突破できたとして何が残るのか。付け焼刃的なチームでたとえ勝ち進んだとしても、今後への布石にはならない。だから、強く思うのだ。この３年間はなんだったのか、と。
つづく
4/26(木) 17:00配信サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180426-00039426-sdigestw-socc >>60
前回からずっと見てて本田香川とか言ってるの？
そういう次元じゃないとハリルの惨状は
2人がいようがいまいがどこまで落ちていくんだという底が見えないチーム状況 五輪代表の人事とか見てもわかりやすい
Jでそれなりの結果を出してる日本人監督という条件ありきで決めてるから
毎回やるサッカーが違うしA代表や下の世代との一貫性もない
育成である年代別代表で日本人監督でやってもそんなもん >>27
強国
→ボールを持ってれば得点されない
日本
→パスをグループで運んでシュートしたい＝ミスったら後ろスカスカ >>66
そもそもそれが出来る選手が日本には圧倒的に少ない。
だからこれ以上は時間の無駄にしか過ぎなかったのも事実 ハリホリは本番に向けて戦術を仕上げて行く過程で
その完成形にスポンサー選手の構想が存在していない事に気付いたんだろう
それで完成させられる前にスポンサー選手らがクーデターを起こした >>74
出来ない事をやろうとするのが時間の無駄だとは思わんけどな
それが世界とやりあうために必要ならどれだけ時間を掛けてでもやるしか無いんだから 結果的に本番全敗だったとしても、ハリルで行った方が良かったのは間違いない。ハリルアンチの言いたいことも分かるけど。
西野になって、この先も日本人監督にするという何の意味も無い暗黒時代がひたすら続く恐ろしさを考えてない奴は、無責任にハリルを否定し続けると思うけど。
親善試合でマジ勝ちして「日本強い！日本人監督で全然良い！」とか、無駄な年月費やすだけだよ。ご愁傷さま。押しは今回のW杯で代表卒業だと思うので、自分も代表応援を卒業するつもり。だからどうでもいいが。 >>63
中堅(ピークの24才前後)に関しては明らかに育成システムの崩壊問題であってハリルは関係ないからね 日本人だけで行く行かない以前に
組織が腐ってるから
そのうち中東ベトナムタイにも抜かれるんじゃないかな
サッカー熱もそうでもないし >>69
ハリル云々以前に
本当に選手がいないな…
だからこそ
ヤケクソでハリルを最後まで見たかったんだが
なにもかもうやむや
ハリルが悪い
選手が悪い
西野が悪い
そもそも協会が悪い
なんじゃそれ
でも電通が糞は確定 >>76
それは欧州遠征で結果が出たでしょ。
個人で解決出来るほどの時間は無いよ。
それに欧州勢は軒並みベンチになっちゃったし 8年前のサカオタ
岡田バッシングからのGL突破で「岡ちゃんゴメンね」
4年前のサカオタ
ザック賞賛からのGL敗退で「ザックは勝負勘ゼロ、死ね」
今回のサカオタ
ハリルバッシングからの解任で歓喜するも想定を超える大惨敗で「ハリル爺ちゃんゴメンね」 > １対１の局面で競り負けるシーンが目立ち
１対１をやらせても日本人が世界レベル相手で通用する訳ないのにそれをひたすら求めてる監督が異常なんだよ
子供たち世代に対して１対１を強くしろって啓蒙するのなら理解できるが
既に出来上がってる３０前後の選手らに今更世界レベルでやれる様に成れっても無理に決まってるのにさ >>81
欧州遠征でその結果を判断してしまうような体制に文句言われてるんでしょ
あんなんで結果出たとか言われたらそら誰でもキレるわ フィジカル強化や玉際なんてジーコに指摘されてから何年たったのやら。
向いてないと言いながら逃げ続けて、また4年無駄にしたわけだ。 >>87
フィジカルより技術の差だと思うよ。
トラップ、キックとかもっと基本の方で。 >>86
あの4試合を見て本大会で勝利どころか勝ち点を取るのすら困難と感じたけどな
あるかどうかわからない秘策以外に何か可能性ある？ 理由も説明せずに解任とか、そらキレるわ
協会や日本の理不尽な部分は全部ぶちまけたらいい
そっからの日本マスゴミと海外ジャーナリズムとの報道の違いで、さらに浮彫になる >>84
まあスクワット自重の1.5倍ノルマですらきついからやらないって公言する選手しかいないレベルの選手に
国際基準の2倍をこなしている選手に一対一でやりあえって無理があるわな この4年間目指したのはザックジャパンに縦の速さや今のサッカーの路線を取り入れる事だったはず。ハリルはザックジャパンに出来てた事も全部ぶち壊したからクビになった。 これはこれで有意義だったけどな
W杯でちょっと一度成果を上げたぐらいの変人を持ち上げた事は
もう二度と犯してはいけないと云う事だな
日本のサッカーの指針が、決してフィジカル重視のカウンターサッカーに固執や傾倒
するような愚行だけはしてはならないと云う事だ
日本人の体格や運動性、その能力、民族性を考えて適した監督を選ぶと云う事だ >>84
それが事実だとするのなら、なぜそんなハリルを監督に呼んだんだよｗ >>66
多分4年間で達成できる内容ではないような気がするね。
協会としっかり話し合って、やるならもう少し長いスパンで取り組んでほしかったな。 >>53
その１％でも上げたいと思ってやった策がハリル解任西野就任だとしたら相当無能
ハリルのままならＧＬ突破５％ないくらいだと思ってたけど解任で１％以下に下がったと思うｗ 明日27日は自称歴史的半島会議があるんだからハリルボッチ会議は
誰も気に掛けないよ。安心して何でも抜かせよ。 >>89
少なくとも西野体制でパスサッカー？を目指すよりはよっぽどね
最終予選突破後に縦にこだわり始めたのは守備的な布陣敷いて一発狙うためだろうし試してた選手も少ない手数でゴールに迫れるような特徴を意識しての人選だったように思うから
まあやってる選手にとっても見てる人間にとっても楽しいサッカーではないから反発招くのは仕方無いしそれを抑え込めなかったのはハリルの力不足だけどね >>88
ガチの実戦で使える技術だな
ヌルヌルだと上手に出来ても
ガツガツ来られると
途端にトラップもパスもシュートもミスだらけ
まさに今の本田と香川なんだが >>99
パスサッカーって二ヶ月で出来るものだと思わなかったよな
スペインだってこどものころからバルサでやっているからはじめて可能だったのに なんか明日会見なのに空気だな
サッカー終わってるわｗ >>95
４年ごと、もしくは監督ごとでもいいからちゃんとした総括をしていれば、ね。
どういう方向へ持っていこうとするのか、短期･長期な目標を持ち、
そのためにどのような方針に基づいてどんな監督を選択したのか。
そしてそれはどういう結果になり、うきあがった問題点と達成点は何か、
今後の計画、指針にどう関係させるか。
…等々、いろいろあるはずなんだけどねｗ
あ、オシムっていっちゃった、というあの名言からして、
責任回避と責任意識の欠如しかない協会だからなぁ
今回の会見でも協会側の責任云々な発言はカケラもなかったしな >>97
>>99
ハリルのままだとGL突破の可能性は0、どんな幸運が起きても1分け2敗が関の山
楽しいとかでなく結果も内容もついてこないから選手がハリルを信じられなくなったのが全て
散々書かれているようにパスだけでも縦ぽんだけでも通用するわけないのに片方だけに拘る意味がわからん 3年どこじゃないだろ、結局ザックで目指した
攻撃的サッカーも全く肌に合わなくて
最後はコロンビアに特攻して玉砕だったし 電通
「ロリコンタレントのおかげで余裕で乗り切れるやないか」 岡田が監督した時も付け焼き刃だったので微妙だったな >>105
その予想の根拠の方がよっぽど意味分からん
縦ポンだけで行くってハリルが宣言でもしたなら別だけどさ
欧州遠征のままのメンツと戦術で突っ込むとでも思ってんの？ >>106
南アも直前の一発博打が当たっただけでそれまでの4年間はグズグズだった
だから失われた12年になるな
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
ザックのサッカーもベースは岡田サッカー
岡田サッカー＋αで上手くいってたのだが
パス回しに酔ってベースを忘れたのが「オレ達のサッカー」 日本は吉武サッカーでいいだろ。なぜあの方向性を模索せん >>113
通訳日記を読むと本田長谷部遠藤が集団で押し掛けて三人のやりたいサッカーを日々要求している様がわかるよな
(HHE会談) 西野出てこない…
田嶋も出てこない…
そもそもサッカーがニュースにならない…
それほどW杯に出ることが当たり前になったんだなぁ…
で、号泣する通訳だけが一人… >>109
結局誰も知らない秘策頼みということでしょ？
万が一秘策が当たっても相手がやり方を変えたら手も足も出ないんだけど 協会も今や実質的な権力者は
D通出身の副会長じゃないの？ これ、ハリホジはもちろん、
山口くんもかわいそうだな… >>1
ブラジル惨敗したザックの４年間は何なんだったんだろうか？
ジーコがフィジカルに言及してたのに今頃筋トレしたりデュエルを激しくしてるＪとは何なんだったんだろうか？
オシムがサッカーの日本化をしろと提言してたのに未だポゼッション、縦に速いサッカーだと右往左往してるとか今までの代表は何だったのか？ >>124
試合での指示とか試してる選手から推測出来る現実的な戦術としての評価ね
どっから誰も知らない秘策とかいう話が出てきたのよ >>21
ポジションと全然関係ない数字を付けてるの何？焼豚がいっちょ噛みしたいだけか？ >>113
パスまわししてれば走らなくて良いしディフェンスしなくて良いし相手と接触しなくて良いし
そのうちFKもらって本田か香川に蹴らせておけばいい俺たちのサッカー >>27
>>36
10人のギリシャ相手にも全く得点の匂いがしなかったんだよな。
コロンビア云々より、こっちの方がきつかったような。 >>132
まさに回させてもらっていただけ
何にも出来なかった… >>133
それは間違い
相手は引きこもって０−０狙いに徹した
色々やってみたが人垣をこじ開けることが出来なかった
それがショートパスのみで崩して戦う戦い方の限界
普通はそこに高さを混ぜたりミドルを混ぜたりして揺さぶるが
俺たちのサッカーにそんな引き出しはないから >>125
誰がJFAのボスかといえば俺
周りはその事を理解する必要がある ロートルのドログバが出てきただけでパニックになる無様な姿も見せられたな。 すべては日本人の身体能力の低さ、ヨーロッパ選手のような
アグレッシブな動作はムリ >>137
まぁ鍛えなきゃ身体能力なんてあがらないし
鍛えることは拒否するし ハリルは正しいが、残念ながら日本人にはそれを行う
能力も、闘争心も無い、スポーツの分野では欧米にまったく
太刀打ちできない 欧州人でダメだったから南米人で行こう
外国人で上手く行かなかったから日本人にしよう
日本人で上手く行かなかったからやっぱ外国人にしよう
組織サッカーでそれなりの成果が出たから次は自由にやろう
自由じゃダメなんで組織をベースとした日本化を目指そう
日本化の結果守備的になってつまらんからやっぱ海外から学ぼう
パスサッカーじゃダメだったから1対1重視で縦に速いサッカーで行こう
やっぱそれも合わないからやめよう >>141
まぁ外国人監督に全責任を被せて自省しないのがJFA
そのせいで育成システムの崩壊が日々進んでいる 3〜4年間に練に作り上げたものなら
結果がイマイチでも次の指標に役に立つんだがなぁ この時期でなかったら極めて妥当。
遅すぎるから今更？と賛否が割れる みんな山口メンバーに夢中でハリルとかどうでもいい説 ４年間の最終成果を確認できるチャンスを
自ら放棄したのだから、進歩のしようがないわな >>146
かと言ってスッパリ切れるタイミングがあったかと言われると微妙なんだけどな >>139
柔道 大野「せやせや日本人が悪いんや。岡田がスクワットさせるのが悪いんや」 ハリルがスポンサー枠の選手を５月のメンバー発表の段階で外そうとしてたことに
ウクライナ戦の後、協会が気づいてしまったんで解任しただけです >>155
クラブユースは欧州に乗り込んでメガクラブのユースと戦い、上位に何度も上がっている
日本人の若手がJであまり経験を詰まない内に、下手するとJに行かずに欧州リーグに行くようになったのは
それが原因でもある
だからこそ今は過去のどの時期と比べても欧州でやれている選手が多い
みっともないのは馬鹿な監督を引いてくる協会だけ ザックのＷ杯は象牙戦がすべてだよ
あそこで香川使って終わった
ギリシャ戦は向こうに退場が出たのが最大の不幸
勝ちを捨てたギリシャをこじ開けるなんて強豪でも無理だし
コロンビア戦は勝ちしか意味ないから玉砕したのは仕方ない、というか当然 協会のお偉いさん方はお世辞にも世界を知ってるとは言えんしな…
W杯経験者とか海外クラブ経験者が幹部になるぐらいまではこんな感じなんかな >>94
意識改革としては良かったと思うよ。
ぜひこれを育成で生かして貰えれば。 ザッケローニなんざ就任最初のアジアカップでサイドチェンジを禁止して右からの攻撃を機能不全にし
DF引き連れて左に行ってくれることで岡崎の飛び込むスペースを作ってた前田を試合後インタビューで名指しで非難してた頃から
バカでキチガイでゴミでクズだったよ
1年で日本代表を本田がいないと勝てないクソチームにしてくれた
その次の1年で本田がいても勝てないチームになって
前田が離脱した後はバカのザッケローニの理想のFW（そんなものは存在しない）を探して迷走を続け
最終的に思う通りにいかないのに発狂、6月の鹿児島とフロリダで日中に暑気対策兼ねたハードトレーニングして選手の体調壊して終了
こっちはアジアカップからこいつバカだと言ってたのに
日本ヘイトの白痴クズどもは最初の1年は本田以外が頼りないのが悪いといい
2年目は本田だの香川だのそれぞれのファンで責任を押し付けあい
3年目はどのFWも代表に合わずに呼ばれては消えていくのをやはり日本人選手のせいにし
最後は俺たちのサッカー呼ばわりでまた日本人のせい
死ねよサッカー見る目のないカス
ザッケローニなんぞ日本代表の後Cリーグで45億補強した優勝候補クラブを降格寸前に叩き落としたのが実力だ
あのキチガイアホウは相手のバイタルで絶対競り勝てる無敵の前線の選手がいないとチームが作れないんだよ >>159
ハナクソはJ関係者に疫病神のように忌み嫌われてるんで意識改革もなにもない
代表行った選手が腐った眼で帰ってくると評判だったからな ハリルジャパンでW杯に行きたかった
ハリル以外では勝っても負けても無意味だから虚しい >>156
欧州の辺境リーグしかいってないじゃん今の中堅は
本田とか内田とか長友とか長谷部とか吉田とか昔の選手(今では老害って言われている世代)は選手のピークである24ぐらいの時にはちゃんと実績を積んでいた
老害より上の世代である
中田茸小野高原といった世代も24の時には実績を積んでいた
でも今のピークの奴ら辺境リーグから抜け出せなかったり
Jリーグでも茸みたいにMVPをとったりしているか？って話だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
