【サッカー】＜会見前夜＞“頑固オヤジ”ハリル解任は妥当だったのか？「この３年間はなんだったのか」
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この３年間はなんだったのか
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180426-00039426-sdigestw-000-12-view.jpg
ヴァイッド・ハリルホジッチ政権が発足した2015年３月からの３年間はなんだったのか──。今回の解任報道を初めて目の当たりにした時の感想が、それだった。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長はハリルホジッチを解任した理由のひとつに「（３月のベルギー遠征の）マリ戦とウクライナ戦、この試合の期間、あとにおいて（監督と）選手との信頼関係が多少薄れてきた」ことを挙げたが、それ以前、すでにロシア・ワールドカップのアジア最終予選を戦っていた頃から監督と選手の間にプレーイメージのギャップがあったのは紛れもない事実だった。
にもかかわらず、そうした問題を先延ばしにして、この期に及んで解任とは理解に苦しむ。
更迭するなら、他にもタイミングはあったはずだ。16年９月にアジア最終予選の初戦でＵＡＥに敗れた時、17年６月に同予選でイラクに引き分けた直後、いや、ハリルホジッチを引っ張ってきた霜田正浩氏（現レノファ山口ＦＣ監督）が技術委員長から退いたタイミング（16年４月）で監督交代に踏み切るのがベストだった。ハリルホジッチと霜田氏はいわば一蓮托生の関係にあったわけだから、むしろハリルホジッチが辞任を申し出るべきだったのかもしれない。
とにかく、タイミング的に解任は遅すぎた。ロシア・ワールドカップの開幕（６月14日）まで残り２か月で勝てるチームを作れるのか。
グループリーグで戦う３か国の指揮官、コロンビアのホセ・ペケルマン監督は12年１月から、ポーランドのアダム・ナバウカ監督は13年11月から長期政権を築き、セネガルのアリウ・シセ監督も15年3月から指揮を執ってチーム力を高めている。対戦国が本大会に向けて着々と準備を進めるなか、日本はチームの基盤すら見えない。もはや奇跡という不明瞭なファクターにすがるしかない現状は決してポジティブではないだろう。
仮に、西野体制でグループリーグを突破できたとして何が残るのか。付け焼刃的なチームでたとえ勝ち進んだとしても、今後への布石にはならない。だから、強く思うのだ。この３年間はなんだったのか、と。
つづく
4/26(木) 17:00配信サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180426-00039426-sdigestw-socc >>13
[アンケート結果]
解任は
・妥当＝603票（12.1％）
・タイミングを除けば妥当＝2017票（40.3％）
・妥当ではない＝2380票（47.6％）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00038679-sdigestw-socc
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
ハリルは、カウンターサッカーの名手のくせに出足が遅いよ
山口とカリアゲに話題を奪われてるじゃないか そもそもパスサッカーが駄目とか簡単に結論付けるほうが間違ってるだろｗ
なんでかザッケローニのサッカーがまるで悪いもの、レベルが低いものかのように言ってるが 西野さんでどんな結果になろうと、この3年間が失敗だったことに変わりない。
その事をしっかり認めないかぎり、次の4年間が始まることはない。 >>14
本田というアンタッチャブルがいる国には相応しくない かつての名将も老人だし衰えたんだよ
頑固で聞く耳を持たない老害は去るのみ 本当になんでこのタイミングだったんだろうな
そんなに世界に向けて日本サッカー協会の腐りっぷりを発信したかったんだろうか >>30
世代交代に破れた老兵は技術委員長と共に背後から味方殺しをしてポジションを取り返しましたとさ こんなおもしろ話題の会見の後にサッカー後進国の監督懐妊ヒステリーなんて誰が興味あるねん 何故かハリル擁護厨の脳内ではハリルは手の内を隠してたから
テストマッチは内容も結果も関係ない！みたいな事になってるけど
四年前のアルジェリアは普通にテストマッチも勝ってたからね
W杯前の10試合は8勝1分1敗だからね
三月の欧州遠征はFIFAランク27位のスロベニアに2-0で完勝してたからね
FIFAランクは20位台の高順位を維持し続けて
ELOレーティングはうなぎ登りで本番に突入してるからね >>27
ほんとコレ
ブラジル大会の全試合を見たとは思えない批判が目につく
コロンビア戦の後半だけを取り上げてポゼッションは悪、カウンター最強みたいアホばっかり ＞なぜこのタイミングなのか？
W杯予選中にハリルを解任して予選敗退したら
解任した自分たちの責任問題になるから、W杯出場が決まってから解任したんだろ >>27
JFAが本田を守る為に全責任をザックに押し付けたからしゃーない 結局一流所が日本の監督をやりたがらないのに、外国人監督にこだわったのが問題。
引き受けてくれるのは変なのしか残ってないのは当たり前。 この三年間はハリルへのドッキリ及びワールドカップの舞台で惨敗する代表を観せられるサカオタへの罰ゲーム >>35
練習で出来ないことは本番では絶対にできない。
練習で出来ていることは本番でできる可能性がある（必ずできるわけではない）。
擁護しているのは、こういう単純な事がわからないアレな人達だから >>28
ハリル体制での成否なんて本番やってみないと分からんよ
西野で惨敗したらそれがハリル体制の負の遺産なのか解任のゴタゴタの余波なのかすらハッキリしないし責任の所在も曖昧になる
仮にハリルで惨敗しててもそれはそれで切り換えて次の４年に臨めたのにその機会すら協会自ら潰してしまった >>27
馬鹿ほど目先の事しか見えないからだろうな ザックジャパンのサッカーでなんで負けたかってのが総括できてない事が問題。
結局俺たちのサッカーwは負けたんだろ？
向いてる向いてない以前にダメだったってのが判明した。
なのになんでまた同じような事をするんだ？
あの時はコンディションが原因だったとでもいうのかな？ >>41
中国人的発想だな
監督選びで重要なのは肩書きや知名度じゃなくて、日本のスタイルや環境に合うかどうかだ
ハリルと日本は絶望的に食い合わせが悪かった、それだけだ >>44
でも殆ど結果は見えてたよね。
西野がどうこう出来る訳では無いけどさ マリ戦、ウクライナ戦をみて日本選手の下手糞さを痛感しなかった人は
幸いである。
あれは戦術以前の問題だったよね。 >>44
田嶋なんていう
ビジョンも哲学もない
イエスマンの傀儡を会長に据えることに成功した
電通に乾杯！ >>11
ソウ１って駄作杉だろ
評判が良かったんで仕事サボって映画館にいったの覚えてるけど、
拳銃自殺したデブッチョが偽装自殺なのは、冒頭の一発目でネタバレしてしまい
すげーシラケた。
拳銃自殺した場合、
瞬殺した体の指が拳銃の反動をおされらないので、拳銃が遠くへ飛んでしまう。
なので死体が拳銃を握ったままってことは、実は絶対にありえない。
ここまで作りが粗いとは予想外で、かなりがっがりした。
ソウ２以降は全く見てない。
>>44
勝っても負けても評価ができればいいという外野はそうだろう
ただ本気で勝とうと思ってる現場はそれこそ１%でも勝つ確率を上げたいと思ってるからこそでは >>47
ザックの経験不足て香川が悪いで結論ついてます
これ以上検証すると俺たちのサッカーの中枢HHEにも非難が行くので許されていません >>30
経験を経て丸く賢くなるのが名将
ハリルは単なるキチガイ 身体検査が万全じゃないというのも
そもそも条件ありきで選べばそれに該当する人自体が殆どいなくて
選択肢自体がそんなにないのもあるからね
どんな人かどんなサッカーやるかとかは二の次になりやすい
それに今回は協会側の体制が変わってるから
協会側の考え方の変化というのもあるし >>35
名言：
936 名無しさん＠恐縮です ▼ New! 2018/04/16(月) 23:44:45.05 ID:GaHMvUue0 [2回目]
本番用のスペシャル戦術はありまぁすwww 世界のダンスホールへ向けての特訓に耐えることより
慣れた盆踊りに固執したジャップ
ＷＣ辞退してもよさそう >>47
そもそもジーコの時から総括できていない気がする。 >>53
前回大会からずっとウォッチしている限り
本田、香川、岡崎、西野で勝つ確率が上がるとは
到底思えない
むしろ絶望 >>48
結局日本のスタイルは何よって話だし、そもそもなんでハリル選んだのって話だし、行き当たりバッタリなのが見て取れる。
そりゃろくな監督こないよ。 >>58
ヒラマサの開会式によると、お前ら朝鮮人の故郷は長白山とかいう山らしいなw 想像以上に選手が伸びなかったのと若手の台頭がイマイチだったかな。
ハリルの個人でってのはごもっともなんだが、現実として限界を露呈した気がしたね。
無論ハリルが悪いとは思わんが。 >>53
本気で勝つ可能性が本田香川を呪いの装備状態の
二ヶ月前西野か
是非勝って欲しいね
勝って南アに続いて親善試合なんて無意味
直前の二ヶ月あれば代表なんて充分って事を証明してほしい >>53
現場が本気で勝ちにこだわって1%でも勝率を上げたいなら監督どうこうよりも先にやるべき事がゴマンとあるんじゃないの？と思うけどね
確率上げたいからハリル切って西野ってのも意味分からんし >>27
ザックのサッカーは元々縦に早くコンパクトにだった
が、いつの間にか選手達の直談判によりパスサッカーに取って代わった
今回のハリルのデュエルなサッカーにしても日本人は足が遅いしトラップもまともに捌けない
選手達に押しきられたザックと違いハリルは選手達の要求を却下したから選手達は根を上げたのだろう
それなら使える選手、それでも付いてこれる選手をと人材発掘していたら
エンタメとしての親善試合が機能不全に陥った
そして危機感を感じた選手やスポンサー等が動きハリル続投予定だった協会が途端に見切りをつけて
有無を言わせず切った >>60
前回からずっと見てて本田香川とか言ってるの？
そういう次元じゃないとハリルの惨状は
2人がいようがいまいがどこまで落ちていくんだという底が見えないチーム状況 五輪代表の人事とか見てもわかりやすい
Jでそれなりの結果を出してる日本人監督という条件ありきで決めてるから
毎回やるサッカーが違うしA代表や下の世代との一貫性もない
育成である年代別代表で日本人監督でやってもそんなもん >>27
強国
→ボールを持ってれば得点されない
日本
→パスをグループで運んでシュートしたい＝ミスったら後ろスカスカ >>66
そもそもそれが出来る選手が日本には圧倒的に少ない。
だからこれ以上は時間の無駄にしか過ぎなかったのも事実 ハリホリは本番に向けて戦術を仕上げて行く過程で
その完成形にスポンサー選手の構想が存在していない事に気付いたんだろう
それで完成させられる前にスポンサー選手らがクーデターを起こした >>74
出来ない事をやろうとするのが時間の無駄だとは思わんけどな
それが世界とやりあうために必要ならどれだけ時間を掛けてでもやるしか無いんだから 結果的に本番全敗だったとしても、ハリルで行った方が良かったのは間違いない。ハリルアンチの言いたいことも分かるけど。
西野になって、この先も日本人監督にするという何の意味も無い暗黒時代がひたすら続く恐ろしさを考えてない奴は、無責任にハリルを否定し続けると思うけど。
親善試合でマジ勝ちして「日本強い！日本人監督で全然良い！」とか、無駄な年月費やすだけだよ。ご愁傷さま。押しは今回のW杯で代表卒業だと思うので、自分も代表応援を卒業するつもり。だからどうでもいいが。 >>63
中堅(ピークの24才前後)に関しては明らかに育成システムの崩壊問題であってハリルは関係ないからね 日本人だけで行く行かない以前に
組織が腐ってるから
そのうち中東ベトナムタイにも抜かれるんじゃないかな
サッカー熱もそうでもないし >>69
ハリル云々以前に
本当に選手がいないな…
だからこそ
ヤケクソでハリルを最後まで見たかったんだが
なにもかもうやむや
ハリルが悪い
選手が悪い
西野が悪い
そもそも協会が悪い
なんじゃそれ
でも電通が糞は確定 >>76
それは欧州遠征で結果が出たでしょ。
個人で解決出来るほどの時間は無いよ。
それに欧州勢は軒並みベンチになっちゃったし 8年前のサカオタ
岡田バッシングからのGL突破で「岡ちゃんゴメンね」
4年前のサカオタ
ザック賞賛からのGL敗退で「ザックは勝負勘ゼロ、死ね」
今回のサカオタ
ハリルバッシングからの解任で歓喜するも想定を超える大惨敗で「ハリル爺ちゃんゴメンね」 > １対１の局面で競り負けるシーンが目立ち
１対１をやらせても日本人が世界レベル相手で通用する訳ないのにそれをひたすら求めてる監督が異常なんだよ
子供たち世代に対して１対１を強くしろって啓蒙するのなら理解できるが
既に出来上がってる３０前後の選手らに今更世界レベルでやれる様に成れっても無理に決まってるのにさ >>81
欧州遠征でその結果を判断してしまうような体制に文句言われてるんでしょ
あんなんで結果出たとか言われたらそら誰でもキレるわ フィジカル強化や玉際なんてジーコに指摘されてから何年たったのやら。
向いてないと言いながら逃げ続けて、また4年無駄にしたわけだ。 >>87
フィジカルより技術の差だと思うよ。
トラップ、キックとかもっと基本の方で。 >>86
あの4試合を見て本大会で勝利どころか勝ち点を取るのすら困難と感じたけどな
あるかどうかわからない秘策以外に何か可能性ある？ 理由も説明せずに解任とか、そらキレるわ
協会や日本の理不尽な部分は全部ぶちまけたらいい
そっからの日本マスゴミと海外ジャーナリズムとの報道の違いで、さらに浮彫になる >>84
まあスクワット自重の1.5倍ノルマですらきついからやらないって公言する選手しかいないレベルの選手に
国際基準の2倍をこなしている選手に一対一でやりあえって無理があるわな この4年間目指したのはザックジャパンに縦の速さや今のサッカーの路線を取り入れる事だったはず。ハリルはザックジャパンに出来てた事も全部ぶち壊したからクビになった。 これはこれで有意義だったけどな
W杯でちょっと一度成果を上げたぐらいの変人を持ち上げた事は
もう二度と犯してはいけないと云う事だな
日本のサッカーの指針が、決してフィジカル重視のカウンターサッカーに固執や傾倒
するような愚行だけはしてはならないと云う事だ
日本人の体格や運動性、その能力、民族性を考えて適した監督を選ぶと云う事だ >>84
それが事実だとするのなら、なぜそんなハリルを監督に呼んだんだよｗ >>66
多分4年間で達成できる内容ではないような気がするね。
協会としっかり話し合って、やるならもう少し長いスパンで取り組んでほしかったな。 >>53
その１％でも上げたいと思ってやった策がハリル解任西野就任だとしたら相当無能
ハリルのままならＧＬ突破５％ないくらいだと思ってたけど解任で１％以下に下がったと思うｗ 明日27日は自称歴史的半島会議があるんだからハリルボッチ会議は
誰も気に掛けないよ。安心して何でも抜かせよ。 >>89
少なくとも西野体制でパスサッカー？を目指すよりはよっぽどね
最終予選突破後に縦にこだわり始めたのは守備的な布陣敷いて一発狙うためだろうし試してた選手も少ない手数でゴールに迫れるような特徴を意識しての人選だったように思うから
まあやってる選手にとっても見てる人間にとっても楽しいサッカーではないから反発招くのは仕方無いしそれを抑え込めなかったのはハリルの力不足だけどね >>88
ガチの実戦で使える技術だな
ヌルヌルだと上手に出来ても
ガツガツ来られると
途端にトラップもパスもシュートもミスだらけ
まさに今の本田と香川なんだが >>99
パスサッカーって二ヶ月で出来るものだと思わなかったよな
スペインだってこどものころからバルサでやっているからはじめて可能だったのに なんか明日会見なのに空気だな
サッカー終わってるわｗ >>95
４年ごと、もしくは監督ごとでもいいからちゃんとした総括をしていれば、ね。
どういう方向へ持っていこうとするのか、短期･長期な目標を持ち、
そのためにどのような方針に基づいてどんな監督を選択したのか。
そしてそれはどういう結果になり、うきあがった問題点と達成点は何か、
今後の計画、指針にどう関係させるか。
…等々、いろいろあるはずなんだけどねｗ
あ、オシムっていっちゃった、というあの名言からして、
責任回避と責任意識の欠如しかない協会だからなぁ
今回の会見でも協会側の責任云々な発言はカケラもなかったしな >>97
>>99
ハリルのままだとGL突破の可能性は0、どんな幸運が起きても1分け2敗が関の山
楽しいとかでなく結果も内容もついてこないから選手がハリルを信じられなくなったのが全て
散々書かれているようにパスだけでも縦ぽんだけでも通用するわけないのに片方だけに拘る意味がわからん 3年どこじゃないだろ、結局ザックで目指した
攻撃的サッカーも全く肌に合わなくて
最後はコロンビアに特攻して玉砕だったし 電通
「ロリコンタレントのおかげで余裕で乗り切れるやないか」 岡田が監督した時も付け焼き刃だったので微妙だったな >>105
その予想の根拠の方がよっぽど意味分からん
縦ポンだけで行くってハリルが宣言でもしたなら別だけどさ
欧州遠征のままのメンツと戦術で突っ込むとでも思ってんの？ >>106
南アも直前の一発博打が当たっただけでそれまでの4年間はグズグズだった
だから失われた12年になるな
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
ザックのサッカーもベースは岡田サッカー
岡田サッカー＋αで上手くいってたのだが
パス回しに酔ってベースを忘れたのが「オレ達のサッカー」 日本は吉武サッカーでいいだろ。なぜあの方向性を模索せん >>113
通訳日記を読むと本田長谷部遠藤が集団で押し掛けて三人のやりたいサッカーを日々要求している様がわかるよな
(HHE会談) 西野出てこない…
田嶋も出てこない…
そもそもサッカーがニュースにならない…
それほどW杯に出ることが当たり前になったんだなぁ…
で、号泣する通訳だけが一人… >>109
結局誰も知らない秘策頼みということでしょ？
万が一秘策が当たっても相手がやり方を変えたら手も足も出ないんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
