【サッカー】“バイエルン一強”のブンデスリーガは面白い？ ドイツ人ファンが吐露した不満と改善案
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今季も5試合を残し6連覇達成、前半戦を終えた時点で優勝は既定路線
ブンデスリーガは今、バイエルンの“一強時代”だ。今季も第29節で、5試合を残して優勝を決めた。
序盤こそつまずきがあったものの、シーズン途中でカルロ・アンチェロッティに代わってユップ・ハインケスが監督に就任した後は、どんどん安定感を取り戻して勝ち続けている。前半戦が終わった段階で、優勝戦線は既定路線となった。
これでバイエルンは6連覇。優勝後の控えメンバー中心で試合に臨んだ第30節ボルシアMG戦でも5-1、一発勝負で何があるか分からないはずのDFBポカール準決勝ではレバークーゼンを6-2で一蹴だ。この状況はなんとかならないのか――なんともならないのだ。バイエルンの代表取締役を務めるカール＝ハインツ・ルンメニゲは、「バイエルンファンは今、パラダイスにいるようなものだ」とホクホク顔で語るほどだ。
果たして、今のブンデスリーガはドイツ人ファンにとってどこまで魅力的なのだろうか。そのあたりを、私の周囲にいる友人たちにいろいろと尋ねてみることにした。
まず、昔のチームメイトであるシュテファン（仮名）は不満を吐き出してきた。
「本来、僕はカイザースラウテルンのファンなんだ。でも今は3部リーグ降格間近。1部リーグのチームで言えば、ドルトムントを応援しているよ。昔はそれこそ全試合の結果に一喜一憂して熱狂していた。でも、最近少し冷めた気持ちになる時もあるんだ。その理由の一つは、試合時間がバラバラになったことがあると思う。金曜日に土曜日、日曜日。今季はさらに月曜日まで……。こっちはスケジュール調整が難しくなる一方だ。ごちゃごちゃしているし、ファンをなんだと思っているんだ」
来季隣国オーストリアで試験導入される「プレーオフ」に注目
確かに分配金のあり方には、特に中位以下のブンデスリーガクラブが何度も再考を訴えている。「強いチームがさらに強く」だけではなく、もう少し健全なバランスが取られるとリーグの魅力にもつながるかもしれない。ショービジネスのあり方としては、一時期プレーオフ制度の導入について「ビルト」紙が挙げたことがあったが、これには現在オーストリアのウィーンに住む友人のセバスチャンが答えてくれた。
「プレーオフはありだと思うんだ。オーストリアでは来季から試験的に導入されるらしいよ。どうなるか楽しみだね。ドイツだと2部リーグでまず導入すると面白いかもね」
オーストリアでは近年、FW南野拓実が所属するザルツブルクばかりが優勝しており、観客数もなかなか増えていないため、そうしたアプローチが必要なのかもしれない。実際にプレーオフが導入されてリーグ全体にどんな影響があるのか。同じく“バイエルン一強”状態となっているドイツのファンも、隣国の動向を注視しているようだ。
全文はこちらから
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180426-00100052-soccermzw-socc 逆指名とFAで巨人が好き放題していた時代のセリーグみたいな感じ？
でも、それでも他のクラブもちゃんと客入るのだから凄いよね まぁスペインの2強やイタリアのユベントスだって同じようなもんだろ 結局プレーオフ制にはしるのか。だったら、地域分割でも前後期制でもええじゃん。贅沢税でも課したら？
この辺りアメスポは本当に上手く立ち回り続けてるよな Ｊも日程どうにかしてほしいな
今日やってんたんだってことが多い まあ、W杯に向けた選手を集めて練習するためのチームだし
納得してるんじゃ無い ブンデスの問題点はバイエルン以外が弱い ってところだよね >>11
その割にドイツ人少なすぎないか？
レギュラー4人
前線にはミュラーしかいない
これではドイツ代表の練習にはならない 大して上手くないドイツ人選手はタイトル欲しくてバイエルンに憧れる
そうでもないけど海外から見いだされた選手はどんどん出ていく監督も出ていくブンデス Jリーグみたいに毎年最終節に優勝が決まるようにしないと ブンデスって結局育成クラブと一緒だよな
良い選手育ててもスペイン２強とプレミアにかっさらわれる
バイエルンもとるはとるけど選手溢れるから結局漏れた選手他リーグが
持っていくし ビジネスがグローバルになってるから尚更現地のファンが軽視される流れになる Jリーグ見ろよ
去年辛うじて残留した広島が首位独走して
去年2位の鹿島とアジアチャンピオンの浦和が残留に足を突っ込んでるカオスリーグだぞ リーグレベルと面白さは比率しないからな
ブンデスに比べたらＪリーグの方が何倍も面白い セリエはもっと開いて行くだろうね
自スタ持ってるのごく一部だし バイエル1強のゴミリーグで
降格争いの大迫を4大で活躍するヒーロー扱いw ブンデス→1強
リーガ→バタバタ倒れてつまらない
セリエ→試合時間遅いから見るのキツい
リーグアン→たまに見ると面白い
プレミア→基本面白いがボールが行き来するだけの超絶つまらない試合もある Ｊサポ「プレーオフは興行だからね」「プレーオフはレベル低い」「プレーオフは後進国」 Bundesliga Stadiums 2017/2018
https://youtu.be/mwBrVNS0DfQ Jリーグの方遥かに面白い
特にJ2は恐らく世界一面白いリーグ >>4
アトレティコがいるからそこそこ楽しいじゃないか
監督が変わったらつまらなくなる可能性もあるがｗ >>23
全く分かってない
そもそもユベントス1強というほどセリエ上位チームと差はないのに >>1
ブンデスリーガの一強を改善する記事は度々出てくるな
前はサラリーキャップとドラフトについて考察してたな ドイツ人はブンデスに残るから一定のレベルが保たれた
今はドイツ人でもプレミア言い出したのでバイエルンが金でギリギリ引き止めるぐらいしか出来無い バイエルン イズ スーパースター
イトウハーム イズ オイシ バイエルンも最近はそこそこ金出すようになったから
下との差が開く一方なのがな 今季CLELグループリーグの結果
CL：バイエルン２位、ドルトムント3位、ライプツィヒ3位
EL：ケルン最下位、ヘルタ最下位、ホッフェンハイム最下位
いくらなんでも弱すぎるだろ 長谷部、鎌田のフランクフルトが親善試合でMLSのチームに2連敗
https://www.youtube.com/watch?v=bWkf-TRXtH0
2017年7月14日 サンノゼ・アースクエイクス(アメリカMLS) 4-1 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ)
https://youtu.be/qnuNXU_OVUM
2017年7月18日 コロンバス・クルー(アメリカMLS) 1-0 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ) ブンデスは糞つまらん
あれを純粋に楽しめるやつが逆にうらやましい 富豪のリアルウイイレのプレミアや、
二強が交互に優勝するスペインの方が、
ドイツに比べたら明らかにマシだった
本当に退屈なリーグ
バイエルン以外の全クラブがバイエルン戦を舐めプのボイコットしてやればいいのに >>37
バイエルン以外はCL参加することが目標で勝つことより選手の転売のほうが重要なんだからそりゃそうなる >>33
自国選手が海外に出て行かないって前提ならそういうのもありなのかもしれないけどね
他のクラブをバイエルンに手が届くところに引き上げるんじゃなくてバイエルンを他のクラブの手が届くところに押し下げる改革なら上手くいかんだろう >>4
ユーベはそこまで圧倒的じゃない
昨シーズンも優勝はしたが勝ち点差は4だったし、今シーズンは首位だけど勝ち点差1で今後のスケジュールは2位のナポリよりきついし スペインやイタリアは民族的歴史的な背景で国内にも対立感情があるし
それがサポーターの心理にも影響してるけど
ドイツはどうなんだろう？ 日本の野球ファンみたいに
自分と何の関係ないけど金持ちで人気あって強いから読売新聞ジャイアンツ＝バイエルンを応援するって人も居るんじゃねえの？
だとしたら昭和の野球みたいに１強でも楽しいだろ ユヴェントスが優勝するセリエA
パリサンジェルマンが優勝するリーグアン
レアルかバルサが優勝するリーガ
プレミアは多少は優勝クラブ変わる
それ以外の国のリーグも特定のビッグクラブか優勝する可能性が極めて高い
サッカーファンはいつも特定の強豪クラブが優勝することを望む。変化を望まない保守的なファンが多い >>32
いや、開くよ
ナポリも上手くやってるけどサラリー相当抑えてるから
クリバリやヒサイをこれ以上引き留められない
FFPある以上、欧州カップで資金稼げないとジリ貧になってく 監督に海外からの選手に縛り強要するバイエルンも崩壊寸前
全体的に崩壊してみたほうがいいのか 個人的に今一番面白いのはセリエ
低迷期から抜け出しつつあると思う >>51
W杯や五輪のドサクサでスタジアムを建てただけあって
大半がボロボロの陸スタ使ってるのが残念
サッカーの本場みたいな国でも公共事業だと
そんな感じになるんだと思った >>51
いやーでも又ヤオとか出ちゃうんじゃないかな バイヤンはブンデス以外のリーグで選手を強奪してこい
いい加減1強になってもＣＬで優勝できないんだから無駄なんだよ >>3
ドイツは下部リーグまで施設は充実してる
６部リーグの施設でも日本のJ2並みの施設 CLで戦うにはリーグ内で良い選手を吸い上げるのが一番効率が良い
セリエは結構ワールドクラスが分散してるんだよ実は
ユーヴェはCLで良い成績を残しているけど、どうしてもレアル、バルサ、バイエルンには戦力的に劣るから限界がきてる
CL優勝したいならバイエルンみたいに他チームのエースを引き抜いてセリエ選抜みたいなチームにしないと難しい >>4
セリエも2013～16くらいまでは酷かったな >>1
同一リーグのライバルから主力を引き抜きまくっていたらそりゃあこうなる罠 【拡散希望】
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました（幸福の科学）。
在家総代の奥さんです。
尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。
幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。
人命を何だと思っているのか？
教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。）
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>19
もう鹿島はACL優勝に全力を注いだほうがいい状態になったな。 ブンデスの1強は歴史的にも1強だからまずいんだよな
セリエの場合はインテルミランがアホだから
今の状態なんであって、
ドルトムントみたいに優勝したのに同リーグに引き抜かれることなんて
インテルとミランにはあり得ない >>22
J3も優勝争いがなかなか面白い
それに一喜一憂するJ2ボトムズも含めて。
去年は秋田が熊本の降格を阻止して救ったし >>3
野球はそれでも他のチームも結構優勝してたから応援のしがいもあったけど、ブンデスはもうやる前からわかってる感じだからな
しかも２位以下のチームが拮抗すればするほど潰しあってバイエルンの独走状態になるっていうね ドイツ人ファンは4部でもめっちゃ熱いからな
https://youtu.be/FRrKkUB6Fxk
1860 Munichもクウェート人のオーナーいたけど
結局50+1ルールで思ったような投資が出来なく撤退して4部
本当にブンデスの外資規制はもったいないと思う Jリーグでもビッグクラブ待望論ってあるけど国内リーグだけ考えたら無い方が良いね J2最高
今の順位をシーズン前に予測できていた人間など絶対1人もいない >>39
ブンデスが楽しんなんて言ってる奴は日本人選手の試合しか見てない奴だろ
日本人が誰一人出てないブンデスの試合を面白いと思って見てる奴なんて一人もいない 小原貴洋
損はKS官を何人か買収しているようだったので
私が「落とされた後」探しても見つからない恐れがあります。
「かん」より「たい」に落とす可能性が濃厚。
落とす前に何かに転生させてすきを見て落とす可能性あり。
遠くに落とす可能性大。 やっぱJが最強だなｗ
まさか俺の鹿島が下位争いしてるとは開幕前は思ってもみなかったもんｗ 健全経営が売りなリーグだけどロマンを感じないよな
どんなに酷いサッカーやってても６、７万のスタジアムが満員だもんな 小原貴洋
損はKS官を何人か買収しているようだったので
私が「落とされた後」探しても見つからない恐れがあります。
「かん」より「たい」に落とす可能性が濃厚。
落とす前に何かに転生させてすきを見て落とす可能性あり。
遠くに落とす可能性大。 ポーランドのレバンドフスキも実はブンデスでいきってるだけの雑魚なんだろ 毎年優勝するチームが変わり強豪と言われたチームがあっけなく降格したり、降格したら降格したでまた下位に低迷するJリーグのがよっぽど面白いな 最近はバイアンって言う奴がいなくなってきて、バイエルンの復権だな 一部リーグだけドイツ国内からの引き抜き禁止にしてやれば少しは面白くなるかな？ >>77
レヴァンドフスキはポーランド代表の歴代得点記録1位なんですが・・・ >>74
Jリーグのモデルであり目標だからな
6・7万のスタジアムが満員ってのが凄い。
Jリーグじゃ永遠に無理だ。
人気以前に6・7万以上の箱がないのと
UCLみたいな大金もらえる大会がないのと、莫大な移籍金が貰える環境にないのでクラブの力だけで箱が作れない。 ユーロ５大リーグなんて言うけど、ブンデスとセリエとアンは
プレミアとリーガのビッグクラブへのステップリーグ、この流れは暫く変わらない
その下がオランダスイスポルトガルとかだから、Jリーグなんて実質４軍以下 >>77
ドルトムント時代にレアル相手に4ゴール決めてるからそれは無い
レバンドフスキはバイエルン行ってから少し落としてる ミーハーだけどやっぱ毎年優勝チームが変わるプレミアが一番魅力的なんだよなあ バイヤンもCLでスペインの強豪達と互角に戦うためには大規模な補強するしかない
結論はブンデスの他が弱いのが悪い
特にある程度資金のあるドルトムントとシャルケな Jはプレミア目指してんだろ
戦術真似してるクラブもプレミアのシティ かといってリーグ均質化してバイエルンの力削っちゃうと、ＣＬや市場で存在感あるクラブがなくなり金満ＰＳＧ誕生前のリーグアンになってしまう
健全経営と合わせるとマーケティング的には成功なのかもな
借金まみれのリーガと外資に食われたプレミアとどこも一長一短あっていいんじゃない？ 昔からFCハリウッドだったじゃん
ロシツキーやコレル、メッツェルダーらがいた頃の㌦は楽しかったけど 選手を売って莫大な移籍金を得てローンを組んで建てた6・7万クラスの箱ばっかで、今のようにどこが優勝するのか分からないようなJ1が理想 >>55
健全経営のドイツでサッカークラブを売る企業があるのかと >>87
ドルは主力をバイヤンに引き抜かれたり、エロチャットのように他国のメガクラブに流出するからなあ 主力引き抜きライバルチーム弱体化戦法を防止のするため、
前年度上位6チームから前年度上位6チームへの移籍を禁止にすればいい ブンデスリーガ国際大会結果
12-13 バイエルン：CL優勝、ドルトムント：CL準優勝
11-12 バイエルン：CL準優勝
09-10 バイエルン：CL準優勝
08-09 ブレーメン：UC準優勝
01-02 レヴァークーゼン：CL準優勝、ドルトムント：UC準優勝
00-01 バイエルン：CL優勝
98-99 バイエルン：CL準優勝
97-98 シュトゥットガルト：CWC準優勝
96-97 ドルトムント：CL優勝、シャルケ04：UC優勝
95-96 バイエルン：UC優勝
92-93 ドルトムント：UC準優勝
91-92 ブレーメン：CWC優勝
88-89 シュトゥットガルト：UC準優勝
87-88 レヴァークーゼン：UC優勝
86-87 バイエルン：CC準優勝
85-86 ケルン：UC準優勝
82-83 ハンブルガーSV：CC優勝
81-82 バイエルン：CC準優勝、ハンブルガーSV：UC準優勝
79-80 ハンブルガーSV：CC準優勝、フランクフルト：UC優勝、ボルシアMG：UC準優勝
78-79 ボルシアMG：UC優勝、デュッセルドルフ：CWC準優勝
76-77 ボルシアMG：CC準優勝、ハンブルガーSV：CWC優勝
75-76 バイエルン：CC優勝
74-75 バイエルン：CC優勝、ボルシアMG：UC優勝
73-74 バイエルン：CC優勝
72-73 ボルシアMG：UC準優勝
67-68 ハンブルガーSV：CWC準優勝
66-67 バイエルン：CWC優勝
65-66 ドルトムント：CWC優勝
64-65 1860ミュンヘン：CWC準優勝
59-60 フランクフルト：CC準優勝 国内リーグなんかどこもたいして変わらんだろ
チャンピオンズリーグが楽しめりゃいいんだよヨーロッパは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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