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【サッカー】<日本代表>外国人名将」か?「日本人監督」か?迷走日本サッカー協会、問われるW杯後の選択 ★2
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0001Egg ★垢版2018/04/25(水) 05:47:54.21ID:CAP_USER9
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180424-00000014-jct-000-1-view.jpg

次期サッカー日本代表監督の候補に、名門アーセナル(イングランド・プレミアリーグ)を22年率いたフランス人監督アーセン・ベンゲル氏(68)の名前が浮上した。一方、「日本人監督で」との意見が日本サッカー協会(JFA)内から出たとも報じられたばかりだ。

 「選手とのコミュニケーション不足」を理由にバヒド・ハリルホジッチ氏が解任された日本代表。新指揮官は、世界を知る外国人にすべきか、言語の障壁がない日本人にすべきか。

■ベンゲル氏は「この国の率い方をよく知っている」

 フランスのテレビ局「TF1」ウェブ版は2018年4月22日、ベンゲル氏の新天地として日本代表があがっていると報道。ほかに中国代表、ドルトムント(ドイツ・ブンデスリーガ)、パリSG(フランス・リーグアン)の計4つの候補があるとしている。

 ベンゲル氏は世界最高峰のひとつ、プレミアリーグのアーセナルで長期政権を築き、リーグ制覇3回、国内戦のFAカップ制覇は7回という実績を誇る。02-03年はリーグ38戦26勝12分で無敗優勝の偉業も達成した。

 日本とも縁があり、アーセナルに入る直前の1995〜96年、名古屋グランパスで監督をつとめていた。95年はJリーグ最優秀監督賞に輝き、天皇杯はクラブとして初優勝。低迷していたチームを復活させたのは、選手の長所を生かしつつ、徹底した組織戦術を植え付けたことにあるといわれる。

 上記記事では、名古屋を率いた経歴に触れながら、「ベンゲル氏は地球の反対側にあるこの国の率い方をよく知っている」と評価した。だが、ロシア・ワールドカップ(W杯)を2か月前にしたハリルホジッチ氏の解任にも触れ、「ここ数か月で日本の選択が示したレベルの低さは足枷になりそうだ」とも加えた。就任を打診されても、突然解任される憂き目をおそれて足踏みするかもしれないということか。

協会内では「日本人監督」ムードが

 一方、JFAでは23日、日本代表チームのマネジメントを担う技術委員会が開かれ、西野朗監督で臨むロシアW杯後も「日本人監督で」と求める意見が出たという。複数のスポーツ紙が24日報じた。

 これまで代表監督には、国際経験が豊富な外国人監督を起用してきた。アルベルト・ザッケローニ監督のもと惨敗した14年ブラジルW杯後は、さらに経験を重視し、「W杯での実績」を大きな指標とした。それがハビエル・アギーレ氏(02、10年にメキシコ代表で16強)であり、ハリルホジッチ氏(14年にアルジェリア代表で16強)だった。

 田嶋幸三会長はハリルホジッチ氏解任を発表した9日の会見で、今回はW杯直前という「緊急事態」であることを理由に、日本人ではあるが西野氏に後任監督を託すと説明した。西野氏は技術委員長として、ハリルホジッチ氏の近くで代表チームを見ており、内情を把握しているためだ。任期は「ロシアW杯まで」。

 「特例」という扱いに見えるが、田嶋会長は同会見で「もしこのロジック(W杯での実績を考慮)を続けると、岡田(武史)監督以外の日本人は(代表監督を)できないことになるので、クライテリア(基準)は考えないといけないと思っている」と発言。今後、長期的な日本人監督の起用も示唆していた。

 日本人監督を育てるべきではないかという意見は、元代表選手からも漏れたことがある。

つづく

4/24(火) 20:53配信 Jcastニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000014-jct-ent

2018/04/24(火) 22:59
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524578351/
0002Egg ★垢版2018/04/25(水) 05:48:01.28ID:CAP_USER9
カズやヒデも「日本人監督」論に言及

 ハリルホジッチ氏が日本代表監督に就任したのは15年3月。その直後となる15年4月12日放送のトーク番組「僕らの時代」(フジテレビ系)では、横浜FCの三浦知良選手(カズ)や中田英寿氏らが出演。ここでカズは、「日本サッカー協会が監督の人材を育てていかないといけない時期に来ていると思う。リスクはあるかもしれない。でも岡田さんしか監督としてW杯を経験していない」と発言した。

 長くイタリア・セリエAでキャリアを積んできた中田氏が、「他の国でも、通訳がグラウンドにいるところはほとんどない」と言語の壁の険しさを語ると、カズは「難しいよね。サッカー用語もそうだけど、感情や意味を伝えるのは。いま僕も(クラブが)外国人(監督)になったけど、本当に(言葉が)通じているのかなと思うときがある」と、自身も直面していることを明かした。

 また、中田氏は「W杯にある程度毎回出るのが当たり前になって、でもその先にいけないという中で、もう一回日本人監督を試していくのは良い機会だと思う」「ここから10年間は日本人でいこうとか、決めてもいいかもしれない」と提言。カズも、「経験がないと言っていたら、ずっと経験がないまま。どこかで経験しないと。まわりの支える人も、(日本人監督で)勝てなかったとしても我慢していかないといけない」と続けていた。
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:51:57.41ID:YUd6N4hq0
結局、2ヶ月前に本田や香川の落選が通告されて反撃にあったのが真相だろうね
スポンサー事情も絡んでだけど。

93名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 20:34:56.01ID:115hDEQ00
俊輔記事のヤフコメにあったけどたぶんこの指摘は当たりだな
俊輔は2ヶ月前に切られたけど本田もちょうどこの前のマリ、ウクライナ戦で切られたのは間違いないだろ。
だからクーデターを起こしたんだ

俊輔落選2カ月前人任せ通告 トルシエ監督は逃げた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00183949-nksports-socc

トルシエ批判のように見せた記事に騙されるな

なぜこの記事が今出たのかを考えるべき

この記事ではトルシエが直接ではないにしろ、俊輔への本大会落選を2カ月前に命じた
最終判断試合を設けてな

おそらくハリルも本田をマリ、ウクライナと最終判断の場にしたのだろう
結果はご存知の通り散々の結果だ

香川にしても長期離脱により、いきなりガーナ戦での招集は考えにくい

彼らはロシア大会メンバーには呼ばれなかったはずだ
ここで何らかの裁定が下されたとみて間違いない

本田、香川をメンバーに呼ばない事が明らかになり、何らかの形で造反を試みたと見た方が自然だ

この記事にもあるように、2ヶ月前にある程度本大会メンバーは決める事になる

大会用のポスターやCMなど販促物の作成がスポンサー及び各関連企業から続々と出てくる時期だからだ

だから選手選考はこの時期に何となくは決まる
ハリルはこれに巻き込まれたのだ
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:52:30.36ID:YUd6N4hq0
周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋(現会長)のダメさw


JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。

ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。

(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。

だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている


おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。

7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。

方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。

犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。

https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728

>おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
>スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
>揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。


まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな(笑)
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:52:58.37ID:YUd6N4hq0
<ハリル解任の真相・電通と田嶋会長派の行動>

ハリルホジッチにとっては、自分を呼んでくれた
霜田技術委員長と原専務理事が日本サッカー協会から失脚したのが痛かった。 守ってくれる人がいなくなった。
しかもハリルを解任したタイミングが田嶋が再任された(電通OBが副会長に就いた)後というのが絶妙。
会長選挙前なら田嶋は対立候補が出て選挙に負けた可能性もあるからなw
なぜ今、解任か?それは下の日本の協会内の政治対立って話。
そこには残念ながらビジョンやサッカーの強化なんて全く考えは無いw

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi

https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2015/0312/201503120008-spnavi_2015031200070_view.jpg
交渉の経緯や選定理由を説明する霜田技術委員長(左)と原専務理事 ←ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。

 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

先日、そんなハリル監督が解任されるのでは? という情報が再燃した。
それは、監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が今年限りで退任することが明らかになったのだ。
「まず、今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派
 ↓
■2017年11月7日 ※影響力のあった霜田氏は海外へ
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggxcNcFgyf3db5QSo3Td6udw---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/1106/201711060004-spnavi_2017110600015_view.jpg

 ↓
電通OBがサッカー協会副会長に就任 ←電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力も増す

日本サッカー協会は8日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格する。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 ※絶対的権力を固める
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミも抑えて権力を盾に、田嶋氏は自分の思うがままできる状態
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:56:30.18ID:YUd6N4hq0
もはやパワハラだよね(´・ω・`)
こりゃ有能な海外の監督が来るわけないわww

708名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:35:37.77ID:oeVNeL0F0
↓これが日本代表の監督が置かれる立場

選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー(笑)」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくWカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう言えば、
「強権政治。強引なやりかたで選手と信頼関係が築けていない。」などといわれる。

じゃあどうするかと言われたら「何を無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。
唯一叩かれない方法が、
スポンサーのついている選手から優先的に選んで、ファンが選べと言ってる選手をときどき呼んでガス抜きをし、
日本の成長や本番での勝利よりも目の前の試合に勝つ事を優先することで、
選手と、スポンサー(その御用マスコミ)と、協会と、目の前の勝利で心地よくなりたいだけの愚か者のためのサッカーをすることになる。


727名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:37:19.87ID:oeVNeL0F0
選手同士でいがみあっていたのは選手が原因だというソース

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:57:08.78ID:YUd6N4hq0
☆ハリルが行った悪行一覧

・選手個人よりチームとしての戦術を重視
・弱点の1つであったデュエルの改善に取り組む
・ミーティングの時間はたっぷりとり作戦を練る
・本戦が近付くにつれ食事などの健康面での体調管理を徹底
・試合に負けると何処が悪かったのかを全員で共有
・積極的に選手達とコミュニケーションを取る
・自分達のサッカーと言う具体性の無いものを否定
・レギュラー選手を固定せず選手間に競争原理を持ち込む(クラブでベンチなら代表に呼ばないorスタメン落ちする可能性があがる)
・パフォーマンスが悪ければ人気があろうがスポンサーのバックがあろうが関係なく外す
・期待の新戦力が居たら手元に呼んで見て良さそうなら積極的に試合に起用する
・皆の前だと自分が監督なのでボスなんだという態度、口調に変わるが、選手と1対1の時は話を親身に聞いてくれる
・また選手の前では他人の評価を気にするような弱い部分を隠し、必要以上に自分を強く見せようとするため態度は高圧的
・選手たちが大好きで誇りに思ってる。でもだからこそ厳しい言葉で本音を伝える。そう友人に本音を言うように。
・熊本地震のあと応援のために胸にもくまモンバッジを付け続ける

次の監督はこんな悪いことをしたらダメってことだね(´・ω・`)
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:57:24.83ID:YUd6N4hq0
☆ハリルが行った悪行一覧

・選手個人よりチームとしての戦術を重視
・弱点の1つであったデュエルの改善に取り組む
・ミーティングの時間はたっぷりとり作戦を練る
・本戦が近付くにつれ食事などの健康面での体調管理を徹底
・試合に負けると何処が悪かったのかを全員で共有
・積極的に選手達とコミュニケーションを取る
・自分達のサッカーと言う具体性の無いものを否定
・レギュラー選手を固定せず選手間に競争原理を持ち込む(クラブでベンチなら代表に呼ばないorスタメン落ちする可能性があがる)
・パフォーマンスが悪ければ人気があろうがスポンサーのバックがあろうが関係なく外す
・期待の新戦力が居たら手元に呼んで見て良さそうなら積極的に試合に起用する
・皆の前だと自分が監督なのでボスなんだという態度、口調に変わるが、選手と1対1の時は話を親身に聞いてくれる
・また選手の前では他人の評価を気にするような弱い部分を隠し、必要以上に自分を強く見せようとするため態度は高圧的
・選手たちが大好きで誇りに思ってる。でもだからこそ厳しい言葉で本音を伝える。そう友人に本音を言うように。
・熊本地震のあと応援のために胸にもくまモンバッジを付け続ける

次の監督はこんな悪いことをしたらダメってことだね(´・ω・`)
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:58:16.11ID:l2a2O6eu0
ハリル擁護してるやつサッカーまともにわからないんだろうな

サッカー協会批判はいい
協会は糞だから
ただハリルも糞監督だったことに変わりはない
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:58:20.33ID:hyf3gq/eO
平気でポイ捨て出来る田嶋が日本代表監督やればいいじゃね
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 05:59:08.75ID:ifLGsy3+0
がんばってベスト16
ものすごい強くしてベスト8
なんて国の指揮とるのは
ベンゲルのプライドが許さんだろ
最低でもベスト4狙える国ぐらいじゃなきゃ
代表監督なんてやらんだろ
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:00:12.33ID:CbJ23GWL0
しばらくワールドカップにいけなくても日本人監督でやるか、それとも今回みたいに最初ガイジンにやらせといて上手くうわまえだけをはねるかw
前から日本人のいいとこ取りにはちょっと納得がいかないんだよ
選手個人の能力も戦術をこなすチーム力もないのに監督まで日本人でとか言うならそれ相応の苦渋をなめろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:01:22.43ID:ARp5dtFl0
>>10
香川と本田さえ試合に使えば監督らしい仕事なんてしなくていいってなっちゃったのが日本代表サッカーに大きな禍根を残したと思う
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:05:13.71ID:jUat+u2n0
劣等口だけジャップの球蹴りは
プレー自体に見る価値ないなw
ホントクダラナイww
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:07:14.33ID:n/bjlg6y0
香川や本田クラスを使いこなせないなら外人監督呼んでも意味ないわな
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:10:01.18ID:feIgUR3p0
こういうのはW杯終わってから記事にしろ
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:12:01.27ID:wvjCxoEv0
別に日本人でも外国人でもいいけど、チームを強くできる能力のある人を選んでもらいたい
名前だけで外国から引っ張って来るから、今回のようにおかしなことになる
時間かかってもいいから、日本のチーム事情にあった人を選んでもらいたい
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:13:31.34ID:Ck0Vb0s00
最高成績は決勝T進出だけど

日本人監督も外国人監督も同じ
どちらかというと他国で決勝T進出した日本人監督のほうが上
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:15:07.57ID:nrRPd4KZ0
どうせ俺達のさっかぁでないと辞めさせるなら
もう安い日本人でいいよ
引きこもりの学生にやらせとけよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:19:41.78ID:7wlpd9Cf0
外国人の名将が来ても選手がへっぽこだから強くはならないよ。
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:23:09.59ID:bx3X8yxU0
日本人が監督になっても、ワールドカップ前には高望みの
サッカーファン、マスコミに叩かれて胃に穴が開くのは
いまから確定しているわなww
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:23:36.59ID:RlO8ZWMl0
まあ、代表ってのは日本に限らず
基本的には時間的に組織として
鍛錬、修練する時間がないわけで
そうなると個々のタレントが
ある程度揃っていないと・・思う

で、WC本大会に出場決めてる
他の国との比較になるよね
日本は、そんなにタレントいないでしょ?

誰が監督、HCになっても当面は
この先、厳しいと思うよ
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:26:55.22ID:RlO8ZWMl0
いっその事、組織としてガッツリ積み上げて来る
Jのクラブとかをベースにして
そこに海外組を少し取り込んでくみたいな考え方もあったりとか・・・

まあ、でも長い目で見たら、それで結果が出ても
あんまり得るものないとは思うけどさ
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:26:55.86ID:BGaQNLj50
もうコミュニケーション言い出してるから今の会長なら
日本人監督しか選択肢はないわな

で、代表サッカーの人気は多分すごい下がってから
また外人の監督になるんだろう
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:28:40.51ID:RlO8ZWMl0
選手もそうだけどさ
指導者もワールドクラスを輩出しないと
この先は厳しいかも
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:29:30.85ID:+1gUVMBm0
有名どころは、こんなんなったら、きてくれないだろ。
スポンサーの影響強すぎ。
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:31:12.25ID:aNJS+Qy+0
監督が誰でもいっしょ
アジアでは勝てても欧州や南米相手では勝てない
選手の質が悪すぎる
アジアもどんどん伸びてるからそのうちアジアでも勝て無くなる
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:35:35.82ID:RlO8ZWMl0
例えば、今大会ではイタリーやチリも出場できない
そういう大会なんだよね
アジア枠でなんとか出場できてる日本と
本当の意味で世界ってトコでは
結構乖離があると思うんですよ、未だ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:36:43.26ID:bp+R7lZH0
正直誰でも一緒だろ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:37:12.94ID:WtOjxmfj0
名将なら外国人でも日本人でもいいよ。
ハリルとかなら日本人でいい。
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:39:06.99ID:JvjhniHd0
国籍はともかく、結果も出さずに口だけ出す選手を排除する程度の胆力は必要だな
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:41:10.96ID:RlO8ZWMl0
>>38
そういう事です
もっとも、バイヤンというかブンデスのレベルに
あるとは思わないですけどね、Jリーグが

選手、タレントに恵まれないのであるなら
組織としての密度を上げて行くのも一考というか・・
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:41:13.78ID:bp+R7lZH0
日本がどんだけ頑張っても本戦の予選突破が精一杯って言うのが分かって来た
2回くらいワールドカップ行けなかったら地区予選突破で物凄い盛り上がるだろうからそんなんでいいんじゃないの
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:44:39.59ID:Ck0Vb0s00
2016年のJ1優勝、CWC準優勝の鹿島ベースで日本代表作ったら強そうなんだけどな。
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:44:51.15ID:CgVNtmb50
もう日本人でいいんじゃね
japanese onlyがJFAの思想なんだし
ブラジル土人も二大会連続で追放しているし
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:44:51.83ID:RlO8ZWMl0
一つ言っとくと
これ程、近年で急成長した国はないんですよ
そこは認めてあげないと

サッカーというかフットボールは
世界でダントツに普及してる競技ですからね
この先が難しいんです、きっと
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:45:01.59ID:701Ar7WJ0
>>30
今、海外組が何人いると
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:47:25.64ID:LQufB+cy0
何かもうどうでもいいです
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:51:37.00ID:JNz38enr0
>>43 >>46
ほんとそうなんだよね
いつも一緒にやってるメンツの方がやりやすいからね
ブラジルみたいに個が優れてるならバラバラのチームからの寄せ集めでもできるんだろうけど
弱い日本は連携を高めないと戦えない
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:52:33.00ID:+7/kkOyJ0
どうせ大会前一年前ぐらいまで意味がないんだしどうでもよくないか?
てきとーな監督で予選突破してその時空いている名将をつれてくればいい

予選突破した日本人監督はコーチとして入閣
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:53:01.56ID:RlO8ZWMl0
経験値だったり視野の問題というか
如何に実際に世界とか現実を知っているかとか・・
そういうところも関わって来るでしょしねぇ・・
サッカーに限った話でもないけどさw

少なくとも渋谷でハイタッチしてる様な馬鹿とかと
違った次元で話がしたいものです

いや、あれはあれで平和な日本の象徴だと思うけど
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:53:04.77ID:plGZBfcO0
 
●西野
 「朝鮮レイプ大卒で良かった!在日朝鮮人の街新大久保が近くて
  朝鮮人だらけだったけど、俺は正しかった!
  日本のために頑張る!と思うから駄目なんだ。
  朝鮮のために頑張る!とすればマスコミや母校が応援してくれる!
  Jリーグですら駄目で首になった俺が日本代表監督になれた!
  朝鮮人のおかげだ!これからも朝鮮人のために働くぞ!」
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:55:01.86ID:5lweNU1m0
東アジア系監督でいいよもう
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:56:57.66ID:eVt9uIPF0
どうせスポンサー様の一声で変わるお飾りなんだから
最初から無駄金使わないで日本人にしとけ
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 06:58:44.73ID:gVZcVw1c0
日本もさ、国産で功績と人望のあるまだ若い代表OBを監督にしてみれば良いんじゃないの
やっぱ現役の選手と同じピッチに立って体ぶつけ合う感覚から何十年も離れてる高齢の人達じゃ監督も批評も出来ないよ
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:00:29.00ID:PG44zCuG0
予選日本人監督本選空いているいい監督
空いているいい監督がいなければ日本人で
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:00:35.46ID:zY5MvV8W0
視聴率取るには外国有名人しかないから電通は外国人監督要求するだろう

ジャップは有名人が大好きだから
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:00:56.47ID:RlO8ZWMl0
此処で、こんな事を言っちゃうと
身も蓋もないんだろうけど
日本代表がどうでも良いというか・・
いや、勿論、勝ち上がってくれたら
それはそれで興奮するけどさ
サッカーが単に競技として好きなんだよね

裏にはナショナリズムが孕んでいたりもするんだろうけど
単純に好ゲームが見たいんです、個人的には

綺麗ごとに映るかも知れないけど
やっぱり、そういう垣根を超えたトコにスポーツの魅力があると思うし
特に世界的に普及してるサッカーには、そこを求めちゃうかな
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:01:47.75ID:8Loj3PS90
とりあえず、田嶋が辞めることが先な。
昔は森、石井、横山と日本人監督で結果出せず、海外から呼ぶべきという事でオフトになったんだけどな。今更になって外人は言葉が通じない事がリスクとか訳わからんこといってんじゃない。

ましてや、W杯で指揮を執った監督で16強以上に進出させた監督ということでアギーレやハリルホジッチになったんだんだろ?

方針ブレブレの無能田嶋は一刻も早く辞めるべき!
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:05:40.70ID:uNSlsRKA0
キャリアにもならずカネならすでに中国のほうが気前がいいのに加えて
心血注いできたのに本大会二か月前に日本人でも?な理由で解任されるような国に名将なんて来るかよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:07:57.52ID:xZd5I8id0
ベンゲル呼ぶなら監督じゃなく会長をお願いしろ
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:08:53.52ID:RlO8ZWMl0
代表レベルで今現在、指導者でこれって人材が
そもそもいないでしょう

バリバリ活躍してる人は普通にヨーロッパのクラブにいるわけで
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:09:19.19ID:uePM4bVl0
日本人なんて候補にもならない
優秀ならとっくに海外でもやってるのにそれもいない時点で明らか
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:12:53.49ID:AGMxbbIT0
もう誰も来てくれない
来るとしたらアギーレみたいな金目当ての監督だろう
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:13:06.74ID:ASmGl/9Y0
だいたいW杯の4年前って意味があるのかまるでわからん
南アもそうだし今回もだし
直前の合宿からでも充分でしょ
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:14:03.61ID:JNz38enr0
>>53
そっちの方が理にかなってるよね
さぁこれから世界と戦うってときに外国人監督をクビにして日本人監督にするとか
やってることが逆なんだよバカみたい
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:14:09.75ID:x2Edg/k00
外国人はもう来ないから、日本人一択でいい
ホンダがやりたいならやらせとけ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:15:20.03ID:3AYzjRT50
>>77
もう本田が引退するまで本田システムと日本人監督でいいよね
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:15:56.79ID:aT/+s+CB0
>>76
まさにこの通りだわな

クラブの監督ならそうはいかないけど
ワールドカップは短期決戦だからな
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:15:57.88ID:RlO8ZWMl0
日本代表の結果に捉われず
サッカーの魅力、競技としての面白さに
少しでも関心持ってくれたら、それで良いと思う
国際大会ばかりでなく、各国のリーグ戦なんかにも

サッカーは面白いよ、本当に
清濁色々とあるんだけど
そこが面白いし、深い?
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:18:57.86ID:FuYHhQWg0
ベンゲル呼びたくて
フランス関係の監督にしてきたのと違うのか
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:19:03.51ID:RYUL/pTI0
>>50
Jクラブをベースにするには海外組が多すぎる
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:20:00.06ID:YUNUQDfP0
>>82
もうこれで完全になくなったね
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:21:39.53ID:RYUL/pTI0
>>72
ヨーロッパの格言に
『ロバを旅に出したからと言って馬に成って帰って来る訳では無い』
ってのがあってな

いくら経験を積ませても無能は無能はなんだよ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:21:52.68ID:Wuj8dFn10
日本のせいじゃないところで、代表の意義が問われる危機だよ今後は

コンフェデ杯なくなる、欧州NLで親善試合組めなくなる、
公式戦はアジアばっかり

欧州強豪とガチ勝負する機会はW杯のみ、それまではアジア各国と
延々公式戦をさせられる、後は親善試合だけ

やきう日本代表を「代表ごっこ」と嗤ってたが、
こっちもアジアと戦うための「世界と戦うごっこ」日本代表になる
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:23:37.06ID:RYUL/pTI0
>>82
ベンゲルって22年でタイトル5つしか取ってない監督だぞ
まだ森保の方がマシなレベル
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:23:53.77ID:4ojHKMe+0
DAZNマネーとかで甘い蜜を吸いにアリが群がって来てるのかな
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:25:12.08ID:4ojHKMe+0
電通とかが絡んで変な方向に行ってんのか?
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:25:36.67ID:05qZNUjU0
アジア各国と公式戦させられると言ったって、別にアジアでダントツ強いわけでもないし
むしろ実力相応の試合になるだけのような気もするが。
問題は気位が高すぎる日本のサッカーファンがアジア相手では満足せず代表収入が激減するということ
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:26:19.48ID:O1BJTnFl0
監督なんて誰がやっても一緒。ハリルの場合はやるサッカーもあってなかったけどまずは人間性があってなかった。そういうとこよ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:26:26.06ID:JvjhniHd0
>>88
ハリルの次の外国人監督は来ないという煽りは絶対嘘だな
むしろ空いた席に群がってくる
プロの世界は金がすべて
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:27:42.19ID:CAyN1QFo0
>>89
JFAが腐りきっているのが問題
世代交代に負けた老害の為に監督解任なんてやらかした組織はマジでヤバイ
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:28:25.66ID:RlO8ZWMl0
まあ、Jリーグを叩き上げて
そこをベースにってのは極端な自分アイデアで
特に個人に優れたタレントがいない以上
組織としてベースに戦うのはどうかなぁ・・と思っただけですょ

海外組、欧州の主要なリーグで
普通にレギュラーで活躍してる人が
沢山いるような状況になったら
その次のステップ、WCなんかでも
現実味が増すと思いますけど・・
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:29:31.19ID:2jZzrI520
>>92
責任の割に日本代表の年俸は安い
今後はハリルみたいな人は来ないで
ザックみたいに金の為だけにやる人間のみになる
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:29:50.94ID:aT/+s+CB0
>>94
宮本とか若いやつが一気に会長や理事を占めるべきだわな

バブル以降日本の老害はろくなことしてない
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:30:41.66ID:RlO8ZWMl0
欧州、南米、アフリカとかもそうでしょうけど
やっぱり普通に勝ち上がって来るのは順当で
アジアは未だ厳しいでしょう

普通にタレントが少ないと思う
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/04/25(水) 07:30:58.12ID:uNSlsRKA0
>>92
金なら中東や中国のほうがはるかに気前いいけどね
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