【芸能】松本人志「そこに行かせたんならパワハラ」「テレ朝さんがパワハラじゃないであれば、ハニトラじゃないのかってなる」★2
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4月22日の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、ダウンタウンの松本人志が財務省の事務次官を辞任した福田淳一氏のセクハラ疑惑について、
自身の見解を披露。ネット上で共感の声が上がっている。
松本は「この福田さんって人は、エロの塊のようなオッチャンですよ」と福田氏の“性癖”に難があったことを認めつつも、
「だったら、そんなエロの塊のようなオッチャンに、女性記者1人を1年半もなぜ(取材)させたんだって。させた側の責任はどうなってんだ」と
セクハラ被害に遭った女性記者を1年半放置したテレビ朝日の対応に疑問を呈した。
続けて「テレ朝さんは いやいや違う。それはセクハラが全て(悪いん)だって言うんですけど、
そこに行かせたんなら、これはパワハラじゃないのか」と指摘。福田氏のセクハラ行為よりもテレビ朝日の“パワハラ”のほうが問題は大きい、とした。
「テレ朝さんがパワハラじゃないって言うのであれば、この女性は自ら取材してたんかってことになってくる。そうなってくると、
それはハニトラ(ハニートラップ)じゃないのかってなる」と福田氏を追い込むための“ハニートラップ”だった可能性も指摘した。
ネット上では、
「財務次官もやべぇけどテレ朝もクソ」
「精神的なショックまで陥らせたのはテレビ朝日だろ?」
「テレビ朝日はセクハラの件を重く受け止めるべき」と松本の意見に共感。テレビ朝日の対応を批判する声が多く寄せられている。
また、4月17日に放送された「ビビット」(TBS系)の中で、日本音響研究所の鈴木創氏にセクハラ発言の音声データを解析し、
別々の場所で録音された音声を合成して作られた可能性を指摘した。福田氏が女性記者にセクハラ発言をしたどうか、不信感を抱く人も少なくない。
さまざまな憶測が飛び交う今回のセクハラ疑惑問題。今後どのような展開を見せるのか注目したい。
http://news.livedoor.com/article/detail/14620734/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524540052/
関連スレ
小松靖アナ「テレ朝の信頼は地に落ちた」「事務次官もテレ朝も自分を被害者にした相手」「無断で録音し放送してしまうような不信感」
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【芸能】古市憲寿「若くて可愛い女性記者を送り込むことはあると思う。メディアの手法自体がセクハラを生みやすかった」
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【芸能】立川志らく、週刊新潮にセクハラを訴えたテレ朝記者に「ジャーナリストの端くれならば、会社と戦って欲しかった」
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【芸能】フィフィ「他者にリークするって一体どういう状況」「自らの機関で報じたらいいのに」テレ朝女性記者のセクハラ被害告発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524449404/
【テレ朝】舛添要一 「週刊誌に匿名でネタを売る。このセクハラ被害者に記者としての矜持はないのか。次官と2人きりで食事など論外だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524118909/ この件については裁判がないと何とも言えない
セクハラされたと言ってる女性の録音で、
「セクハラだ!」「犯罪だ!」と言ってる風潮は危険じゃないかな このみんなが思ってることをちゃんと公の場で言えたのは松本と麻生くらいだな
正論を言えば潰される歪んだ世の中だからね
プロ野球選手にメスの顔してインタビューしてたくせに、事務次官を叩いてたミタパンと討論させて欲しいわ
マツコもつけても良い 小松靖アナ「テレ朝の信頼は地に落ちた」
筑紫哲也氏「TBSは今日、死んだ」
吉本芸人「嫌なら見るなフジテレビ」
誰か日テレにもキャッチコピー作ってあげてください。 松本の理論が馬鹿すぎて心配するレベルw
それにセクハラ6に対してハニトラ1?
セクハラ常習者の松本なりに笑いを取ろうと話のオチに言っただけなのに、全然ウケず意図していない騒がれ方をして松本が可哀想w 女様が「私が傷ついた」「私が傷ついた」「私が傷ついた」「私が傷ついた」
を印籠に、告発名なし、自分の音声消して、
相手は男だから公開して吊し上げにできるって、
日本女は北朝鮮のキム家以上かよwwwww
何か言えば「セカンドレイプになるの!!!!」って通用するのって頭くるってる >>599
馬鹿の松本に討論は無理
今回もそうだしいつも言い逃げするだけの雑魚 全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を主導しています。
警察・消防による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、近隣や行く先々への風評のばらまきによって
ターゲットの孤立化を謀る、就職妨害、リストラ工作、暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、
住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の
人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、メディアを使ってのほのめかし。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察・消防を監視する組織を早急に作るべきである。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察・消防が主導する集団ストーカー犯罪の被害者で、日々、いやがらせで追い詰めら
れ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察・
消防です。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府
は国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされ
たものであることをみんなが認識しているからだろう。
ようするに公安警察というものは、治安を守るのではなく警察組織の不祥事隠蔽や組織防衛に好ましくない者
を抹殺するのが仕事なのです。
犯罪権力者において”集団ストーカー”、”テクノロジー犯罪”、”精神医療”は時間を掛けた殺人のための
手放せないツールとなっている。
日本国内にもテロ攻撃は存在します。集団ストーカーテロです。
集団ストーカーテロは加害組織の大元が警察・消防や創価で、そのまた大元がイルミナティClAです。
加害組織と実行部隊(街のチンピラ、ネトウヨ)の関係はClAと中東のイシス、或いはClAとオウム真理教の
関係とまったく同じ構図です。ただし目に見える武器を持たずステルス攻撃を主とします。
彼らの目的は税金搾取と人口削減と世界中を混乱させることです。
https://ameblo.jp/64152966/entry-11509278199.html
俺の戯言を盗聴して一々反応する警察・消防こそ精神疾患です。一度見て貰った方がいい。
警察・消防は俺の戯言に一々反応してヘリや救急車を仕向けたり、チンピラらを使ってほのめかしや騒音で挑発さ
せたりしています。
ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は日本を乗っ取っている
米ClAがその手下の日本政府やマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
それだけ犯罪者に牛耳られた腐敗した国家ということです。 これがテレビ朝日の上司が懸念したセクハラ被害者の二次被害か
世間では揉み消しとテレビ朝日の対応は批判されてたけど上司の対応は正しかったわけか? 何がなんでもセクハラだというやつと
安倍と会食したから犬だというやつとか
なんでそう一方的なんだろうか?
現状出てる音声データとかみても、そこまで断定できないし。
松本がハニトラ1って言ってるのにそれが10にみえるとかおかしいだろ。 こんなの組織ぐるみのハニトラ10だからな。
女とちょっと付き合いがあったやつは、
自分の立場や利益を守るために、女が急に被害者面し始めたり、
見え見えのウソつき始めたりして驚いた経験くらいあるだろ。 けどなあ、セクハラで有罪かどうかは裁判しないと確定しないし、
おそらくここまで匿名なんだから裁判をしない
実際にセクハラがあったかどうかは別にして、感情に訴える手法で、
マスコミが被疑者(たぶん現時点では被疑者ですらない)を、
私刑にするのはほんと危険だと思うわ 切り取られた音源て証拠になるんか?w
あまりにも不公平で不公正な官僚叩きに思えるんだが マスゴミが野党そっちのけで自ら倒閣やってるんだからなw
手法も場外乱闘から凶器攻撃からだまし討ちから何でもあり。
この反動、結構大きいと思うよ。
プライベートな酒席の会話を複数回にわたり隠し撮りされたあげく
何らかの意図のもとに編集して世間に晒されてネガティブキャンペーンを
張られたら、どんな社会的立場があろうと誰でも抹殺できるだろうね。
まあ救い様があるのは、この財務次官さん、スケベ発言だけで
機密事項や裏事情をペラペラしゃべらなかった事だけだな。
この録音、本来はセクハラじゃなくて別の事を聴き出したかったんだろうが
不発に終わったんだろね。 しかし恐ろしい時代だわw >>602
本当にソレだよな
なんで何どもセクハラ野郎と2人きりで食事して
福田「キスさせて」女記者「キスしようとしてる女にいい情報あげようと思わん?」
http://or2.mobi/data/img/201359.jpg
↑この会話の流れで女が「被害者ヅラ」して
それを全力で被害者被害者という事にしてる野党とマスゴミはもう狂ってるとしか言えないだろ 野党とメディアの倒閣運動は、去年の安倍の
憲法改正会見と特定秘密保護の辺りから本格化してる。
ハニトラもそれに対する一連の動きだろうな。 発信元が反安倍の朝日のモリカケ主導部隊で、この時期と考えると、安倍政権を追い込むための筋書きがあった考えられる。
被害女性もそれを知らないと成立しないわけで、ハニトラということ。 >>509
やっぱ女の営業ってクソだわ
みんなセクハラに耐えてるといえば聞こえはいいが、体売って勝負してるのと同じじゃん
うちの会社の美人営業もみんなビッチなんやろか >>589
政治的な発言始める前から大金持ち
わざわざ叩かれたり非難されたりするの分かってて発言してるのはもはやそういうプレイを楽しんでるとしか思えない
ご苦労なこった YAHOO 意識調査
実施中
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/34404/result
セクハラ疑惑の財務省・福田次官が辞任、どう思う?
・辞任は妥当60.4%(28985票)
・辞任の必要はなかった33.6%(16134票)
・わからない/どちらとも言えない6%(2845票) >>612
放送法改正だよ。電波オークションがらみ。
テレビ局の社長連中と安倍か会食してから。
おそらく拒否したんだろな。安倍が。
親会社のゴミウリや産経までガンガンやりだしたから。 営業は上下関係が最初から出来上がってるから
女性営業マンは大変だと思うよ。
日本人男性は世界的にみても倫理観に優れてる紳士が多いって
ネトウヨなんかは勘違いして誇ってるみたいだけど
実態は全然そんなことなくて、セクハラ発言当たり前の国だもん。 >>1
新聞・雑誌記者「キャバクラ」接待 民主議員の「汚れた」政治活動費
2009/9/30 20:50
http://www.j-cast.com/2009/09/30050635.html?p=2
中には、川端達夫文科相の政治団体が東京・新宿のニューハーフショーパブに05年7月28日、8万円を支出した例がある。創業40年の老舗で、ニューハーフによるダンスショーがあるという。 >>568
逆にお前は真面目に仕事してる他の女記者をどう思ってんの? >>621
そういう言い訳出来る時点で甘えているんだよ。 >>576
これは俺も思った
まあ一年半も一緒にいたら勘違いしちゃうのもわからんでは無いけど
録音のキス云々が仮に記者じゃなくて一緒に行ったお店の女の子に対してで店のサービスとして
正当な行為であったとしても朝日の記者の前でやっちゃダメだわw >>618
こういうネット投票は意味ないと思うわ
ほとんどの人はネット投票してる事さえ知らないだろうし、
さして興味がない人は「わからない/どちらとも言えない」
あえてそれを投票する人が多いとは思えないし、
マスコミに操作されて感情的になってる人しか投票しないでしょ >>608
え?福田が裁判を起こすんだろ?
起こさないの? これで次の次官は取材なんか受けないこと間違いなし
あって書面で対応だし女記者ならもう対応策の建前で排除だろ
だから今度は記者間でこの女と上司をフルボッコするまで予想できるな
実際記者が実名ばらしたとこからもう始まってる この女性記者、顔バレしてるし珍しい名前だけど
5ちゃんで知ってる人いないの? セクハラが法律上の犯罪になるのか?と基本的な疑問を持ったので、ググってみた。
ttps://roudou-sos.jp/harasumento/
このサイトの解説によると、男女雇用機会均等法による判断はされるが、
直接的な刑罰の対象ではなく、あくまでも企業統治・ガバナンスの問題と解される。
裁判にしようと思うと、民法や刑法の関連条項を駆使しないといけないようだ。
特に、「職場で行われたものであるかどうか?」はセクハラの重要な成立要件。
もし、今回の件で言うと、深夜の1対1の会食が「職場(職務を遂行する場所)」にあたるかどうか。
事務所だけでなく、「取引相手との飲食店での打ち合わせ」も「職場」に該当するということなので、
テレ朝の職務命令で会食したのなら「職場」にあたることになる。
ただし、それは女性記者にとってのみの一方的な「職場」でしかなく、
相手方(この場合福田氏)が業務で会食している認識していない場合、
福田氏にとってはそこは「職場」ではないということになる。
つまり、女性記者が「この会食は取材のためのものです。」と明示していない場合、
あるいは福田氏が「この会食は、取材を受けるためのものです」と明示していない場合、
両者合意の上での「職場」は成立しない。
福田氏にとっての「職場」が成立しなければ、法律上の「セクハラ」は成立しにくいと思われる。
例えれば、女性記者が路上で突撃取材をしたとする。(この場合は、記者にとっては路上も「職場」)
しかし、相手が取材に応じず(相手にっては「職場」ではない)、
「おっぱいうんこ!!」という言葉を記者に向かって投げつけた場合、
それは「セクハラ」ではなく、名誉棄損罪や侮辱罪、または民法上の不法行為にしか該当しない。 >>634
そりゃセクハラなんて合意のあるなしと強要関係のあるなしでしか成立せんわな
で合意のあるなしをはっきりさせる音声データって決定的な証拠があるのにそれを開示できないって事はまあ言わずもがなって話で >>629
被害者と称する個人が確定しない現段階で、どうやって裁判するの?
被告不明のまま民事裁判起こすのは、できるの?仮にできるとしても、やたら面倒そう。
裁判起こすのは、普通に考えて、訴訟対象が判明した後でしょう。
このまま被害者を隠し続けるのであれば、新潮しか訴えられない。
でも、新潮が編集済み音声しか入手していないとするならば、
新潮も女性記者に騙されてる、新潮も被害者である可能性も捨てきれないんだよね。
そこまで考えたら、新潮を訴えるのもまだ時期尚早かと思われる。
福田弁護団の立場に立って考えてみると、何かしてくても、今のところ何も材料がない。
早く何か確かなものを出してくれよ、新潮、テレ朝!って思いだろう。 犯罪者の温床吉本所属で
後輩に猥褻物晒させてるおっさんはもう喋るなよ >>637
はぁ…
福田の取材するとき、女性記者は覆面かなんか被ってたんですね >>639
福田のエロオヤジは週刊誌を名誉棄損で訴えるんだろ ハニトラなんてのは成功してなんぼ
オッパイ触らせて好きなようにさせて情報を得て初めて成立するんだよ
その意思も無い奴はハニトラなんて関係無いし
取材をするのが仕事なら
それを会社側からのパワハラと言ってたら
自分が嫌な仕事の指示、命令全てパワハラになるだろ
馬鹿だな松本は 段階をつけて下げまでいくのは松本のお家芸だから
それを言いたかったんだろうね
まぁ糞みたいな司会者と無学な松本の番組なんて関西ローカルでやれ >>645
でも件の女性記者が業界のお約束を知った上で他社にネタを持ち込んだ以上テレ朝のパワハラの指摘をされるのは仕方ないよ
会社からの圧力でセクハラ親父の一対一の食事に行かなきゃいかんのがお仕事なん?
そんなバカのとこに何度も行きゃバカ親父は脈ありなんて勘違いするだろうからハニトラ要素もゼロじゃないだろって事なんじゃ? これがハニトラじゃなかったら誘導尋問だな
まあこんなの引っかかっちゃった福田もマヌケだが
この進優子なる人物はセクハラ被害者では断じてないな
野党やマスゴミもいい加減にしろや
http://or2.mobi/data/img/201359.jpg 日本のトップ官僚政治家松本人志が認めてるなら、女一人で来る場所ならセクハラしてもいいんだな、来る女が悪い、これからは触り放題だなありがとう 松本人志に一ミリも共感出来ないんだか、こいつの馬鹿さに拍車かかってるな、とうとう終わりだと思うわ、安倍晋三と食事会して完全に尻掘られてるわ この女性記者は相当勇気を持って公表したと思う、テレ朝が馬鹿なのは分かるがこの女性記者と一緒にされるのはおかしいだろ、何がハニトラだよ、馬鹿低脳松本人志 >>53
信じてねーだろアホ
終始疑った目してたわバカ >>653
よお!マイノリティバカ
おまえのクソみたいな意見は残念だが少数意見だ >>628
殺害予告しなければただのしゃべり場の会場 >>655 は?お前の意見は無いのかよww
多数派が馬鹿だから先進国最下位の収入しか無い国になったんだよ、エセ先進国ねww 4.
はあ?どっちを批判したいねんちちんぷいぷい… お前ら政局にしか興味無いこら取り上げたんだろ! >>655
どう考えてもハニトラ説のほうがマイノリティだろ馬鹿w >>1
実社会を全く知らない漫才師ww
仕事をはかどらせるためには選び抜かれた人材を送り込むのが常識。取引先と親しくなるのも当然。そこは腕だよ
ダメな会社ほどろくでもないのしか来ないだろ 鍵を掛けてないくせに泥棒に入られたと騒ぐなって言ってるのね
鍵を掛けないのは自由だし、こいつ泥棒かもと思えばカメラも仕掛けるだろ
なにがおかしいんだよ 松ちゃんしか言えないんだよなぁ〜
こういう人間のナイーブな部分の意見って
笑いとグレーゾーンの部分をうまくついてくるんだよな
そして、みんなが気を使って松ちゃんの立ち位置しか言えない言葉なんだよね >>663
逆逆w
松本が馬鹿理論を得意げに言っても周りが気を使って何もツッコめない。
周りに気を使わせるなんて芸人として終わってるよ 松本は甘すぎる
実際はハニトラ8
セクハラ1
パワハラ1 >>664
見てるとそうだろうな
周囲はイエスマンにならざるをえない、誰も松本の意見を否定できないってところか
松本が賢いことを言いすぎてるから否定できないのではなく
立場が良いだけってところか >>669
安倍の犬になって松本にプラスになる事があるのか? 松本は金は腐るほどあってもコンプレックス
の塊なんだろ。映画を撮ってもボロクソ
言われる。行き着いたのは筋トレと右翼思想。
結婚とタイミングが合うので嫁の影響かもな ■一部の会話でも一方的なセクハラじゃなかったことが判明してるようです■
テレ朝女性社員「じゃキスする記者に何かいい情報あげようとは思わない?」
http://or2.mobi/data/img/201359.jpg
記者も下心満載のエロ会話をしていたwwwwww
あちゃ www
セクハラの絶対条件である”不快感”を否定しちゃいました。
これにより、セクハラ状態では無い事が確定しちゃいましたよ。
セ ク ハ ラ 冤 罪 確 定 で す 。
これにより、女記者は犯罪容疑者ですね。
セクハラ冤罪が確定した以上、音声編集した朝日か新潮は冤罪幇助罪も確定ですね w
更にロクに検証もせずに一方的に断罪した野党のmee too の皆さんの責任問題は避けられないでっせ。テレ朝はタンピンサンショクドラドラバンバンの割れ目でポン!やな w
残念ながら、福田と進優子の間にはセクハラの事実は無い事が法律上確定している。
これは進優子の言動と行動が証明しており、どんな事が有っても動くことはない。
今有る問題は進優子の冤罪と音声編集したテレ朝及び新潮の冤罪幇助と一方的にセクハラ断罪した野党のme tooさん達の能失問題である。 松本、本当につまらないオジサンになったな。少しはお笑い怪獣·さんまを見習え。 >>503 遅レスで申し訳ないm(__;)m
たしかにサヨクやメディアは反発するだろうけど、
でも実際にハニトラまがいのことして情報聞き出そうとしてた可能性は少ならずありそう
あの公開された部分の会話聞く限りでは、あえて記者の方も下ネタOKの雰囲気にしてる感じがする いつからハニートラップの定義が
「色仕掛けで相手に下品なエロトークセクハラをさせる」
ことになったの?w
ウヨはマジでアホかw ギリギリガールズのなんとかいう女が本気で怖がってただろw
あれこそセクハラ、パワハラの典型例 痴漢冤罪でっち上げを考えると、女性の被害の声を鵜呑みにもできないんだよなあ。 結果的に辞任に追い込んで安倍自民のイメージダウンに成功したんだからハニトラでしょ
セクハラ発言引き出すためだけに会って約束を破って無断で録音してたんだからトラップ以外のなにものでもない >>685
録音の事実でハニトラの線は出てくるね
本来官僚は政権変わっても継続するものなので、
政権へのダメージってのは日本の現体制においてはおかしいんだけどね セクハラに精神的ショックを受けてたというわりには上司の制止を無視して何度も福田に会いに行ってる
この時点でこの女性記者の証言は信用するに値しない 上司はいつどの時点でセクハラ被害の事実を知ったのか
その時どういう対応を取ったのか
そのへんをちゃんと時系列に検証しないとこのセクハラ問題の本質は見えてこない
女性記者が本当のことを言ってるという確証は現時点でどこにもない
にもかかわらずみんな女性記者の証言を全面的に真実であるという前提で話をしてる
まずはちゃんと取材して出てきた証拠を詳細に客観的に検証するところから始めないと
二人が会ってたとされる店に実際に行ってどういう様子だったのか店員に直接話を聞いた人間が一人でもいるのかって
そういうことの積み重ねこそがジャーナリズムの基本なんじゃないの
ジャーナリズムに携わる人間が全員が全員憶測と勝手な決めつけでしか話をしていない 自分を守るために無断で録音してたという人間が自分を守るために嘘をつかないという保証がいったいどこにあるのか
テレ朝の二次被害を防ぐために女性記者の公表は控えるってのも意味がわからない
女性記者はむしろセクハラ被害に遭うために自ら進んで何度も福田に会いに行ってるわけだから 確かに最後の方は証拠としてセクハラを録音する気ではあったかもな 時系列できっちり説明しない限りパワトラハニトラ決まりだぜ
まず何回あったのか
いつどこでセクハラ受けたのか
社にはなんと報告してどういう対応されたのか
全然説明されてないやん
こんなの世間ではセクハラ認定されんわ まあ、官僚も今後は女性記者はお断りというスタンスを徹底的に貫いたらよろし。 福田が女性記者を呼び出してたようだからな
お断りっていうかウェルカムだったか >>694
まぁ女性記者お断りってセクハラしなきゃいいだけのような気もするけどな >>697
会社が女性記者に取材に行かせる
↓
女性記者セクハラ被害に遭う
↓
それでも会社は取材命令出す(パワハラ)
↓
女性記者セクハラに耐えかねて告発
↓
自分の会社はなぜか揉み消す
↓
女性記者どうしても許せず他社にすがる
女性記者の言い分を全て鵜呑みにするならセクハラよりもパワハラの方がひどくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています