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【MLB】剛腕バーランダーの苦言が波紋 大差で負けているチームの盗塁は“暗黙のルール”に反するのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001的井 圭一 ★ 【特別重大報道】
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2018/04/24(火) 10:00:39.99ID:CAP_USER9?PLT(15100)

4/23(月) 11:25配信
ヒューストン・アストロズのジャスティン・バーランダー投手は4月20日(日本時間21日)、敵地でのシカゴ・ホワイトソックス戦に先発登板し、6回2安打無失点の快投を見せた。


 今季ここまで3勝0敗、32イニングを投げて被安打6、失点1、奪三振39、防御率1.10。驚異的な好調ぶり発揮しているが、この日の試合後にバーランダーが発したコメントが物議を醸している。

 事の発端は5回裏のホワイトソックスの攻撃。スコアは0-5でホワイトソックスが追う展開となっており、それまでバーランダーはノーヒット投球を続けていた。

 しかし、この回にホワイトソックスの7番ティム・アンダーソン内野手が左安打を放って出塁。これでバーランダーのノーヒットノーランはなくなった。

 そして次の打者のカウント3-0となると、アンダーソンは4球目に盗塁を試みた。結局4球目はボール判定で四球となり、盗塁は記録されなかった。走者一、二塁の場面で、アンダーソンが三盗を試みて飛び出すと、バーランダーの牽制球で塁間に挟まれた。アンダーソン自身は二塁に戻ったが、結局一塁走者がアウトになった。

 米メディア『NBCスポーツ・シカゴ』によると、バーランダーは試合後、5回のアンダーソンのプレーに対して不快感を表明。「試合が5対0で、カウント3-0から盗塁するのはいい野球ではないだろう」とコメントしている。

 さらに「もう1つアンダーソンが良くない野球をしたと思うのは、5回、5対0でランナーが2人いてピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ。少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った」と苦言を呈している。

 ジャーリーグでは相手選手や野球そのものに対する侮辱とみなされる行為を戒める不文律(Unwritten rule)が存在すると言われている。

「得点差が大きく開いた試合終盤に勝っているチームは盗塁してはいけない」もその1つだ。しかしながら、「書かれていない」ルールであるため、何回以降で何点差以上なら盗塁していけないかの判断は選手個人の感覚に任されてしまう。

 ましてや、今回のケースは試合終盤とも言えない5回の時点であるし、盗塁を試みたのは5点差で負けている側である。バーランダーが言うようにアンダーソンの盗塁は相手選手に敬意を欠いたルール違反なのだろうか。

 非難された側のアンダーソンはバーランダーのコメントについての感想を問われ、「気にしていないよ。俺は楽しく野球をやっているだけだから、それを他人がどう言おうと気にしない」とコメントしている。 

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180423-00010001-baseballc-000-1-view.jpg
(ベースボールチャンネル)- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180423-00010001-baseballc-base
0901名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:07:27.26ID:J0IwZT6s0
>>888
Maybe it is, maybe it isn't, I don't know. But he celebrated that, though. And it's like
'Hey, I'm not worried about you right now. It's 5-0, I'm giving a high leg kick, I know you can steal.
If I don't want you to steal, I'll be a little bit more aware of you. But I'm trying to get this guy out at the plate.'"

だから5-0については「点差がこんだけあるんだからランナーのお前なんか気にしてなかったよバーか」
の意味かもしれんが「over-aggressive」(アンダーソンが攻撃過ぎた)ことについて「I took a offence」(侮辱されてるように感じた)
とも言ってるのも確か
(一応知ってると思うがunwrittenうんぬんを言ってるのは別に日本人の記者だけじゃない)
0902名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:07:28.44ID:BIDulQiJ0
5点なんて、ちょっとどうかしたらすぐに追いつくだろうw
バーランダーは、糸井みたいなアホなのかな?
0903名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:08:11.50ID:7wVt6K9S0
終盤、大勝ちしてるチームの投手が攻撃参加しちゃいけないのもあるよな?
もし2アウトで投手大谷に回ったら三振しなければならん
アリーグで良かった
0905名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:09:47.32ID:3vwKOovi0
>>20
結果ピッチャーイラついてるなら成功だろ

ロッドマンみたいなメンタルゲームやられたら死ぬんじゃね?
0906名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:10:18.59ID:jH29jRqo0
勝ってる側が云うか
0907名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:10:57.80ID:TuRrFJF/0
ノースリーからは、間違いなくストライクを安パイで取りに来る確率高いから、そこでスチールは普通だろ。

何しろ内野ゴロゲッツーの可能性を潰せる。
0908名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:01.64ID:9KtZjZdp0
5点差で負けてる側がなりふりかまってられるかよw
これはバーランダーが全面的におかしい
0909名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:19.79ID:4/jUrPWi0
ストライクも入らないようなピッチャーだから
捕殺もしにくいだろうしもし三塁に進んだらバッテリーエラーで1点入るし走るんじゃねえの…?
ノムさんだったらそう言うぞ
0910名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:43.04ID:n1XVS5/H0
>>901
「お前のモーション盗み放題だわwww余裕wwww」って見えたってことだろ
個人的にイラついたって話で不文律云々とは違う気がするがメリケン的にはそっち側の話になるのか
相手に敬意がなきゃいけないって言うお題目にポリコレと同じめんどくささしか感じないわ
0911名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:52.55ID:gux6tB7x0
>>1
日本とアメリカじゃ価値観や考え方が違うから日本人にはちょっと?な発言に感じるな
まだ5回だったんだろ?
ランナー貯めていきなり大量得点を狙うやり方もあるだろうが、先ず1点返してからって戦略もあるだろうに
0912名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:12:11.22ID:uFkDQFkB0
隠し玉ってなんでやんないの??
もっともっとやれよ
結局必死じゃねえんだよおまえら
0913名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:12:18.84ID:54NvZaRr0
>>902
ようするにバーランダーはアンダーソンうざいって言ってるんだよw
動画見ればすぐわかる
0916名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:14:02.88ID:/cFgdvwt0
てか、他の英語の記事でも
"Unwritten rules volatoin ?"
って書かれているぞ

https://www.cbssports.com/mlb/news/unwritten-rules-violation-justin-verlander-is-mad-tim-anderson-tried-to-steal/
https://sports.yahoo.com/verlander-calls-white-sox-unwritten-rules-violation-10-0-win-160508328.html

アメリカ人の記者が揃ってバーランダーのコメントにツッコミ入れいている状態で、>>1の誤訳じゃない
0917名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:15:03.52ID:yCQpyNLa0
日本では引退試合のピッチャーからHR打ったりするからな
とんでもないガチンコだよ
0919名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:15:24.08ID:54NvZaRr0
>>916
お前は英語の記事だと間違いないと信じ込むんかw
0920名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:16:03.06ID:bC6OhohI0
5回5点差って、まだそんなにランナー貯めてって感じじゃないと思う。高校野球なら下手すりゃ犠牲バントする点差。
それはさすがに馬鹿馬鹿しいと思うが。
0924名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:17:05.74ID:hQaMwwtx0
バーテンダーなら黙ってマティーニ作ってろ
0925名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:17:26.96ID:XZAUzCHv0
暗黙に従って0-10から逆転負けくらって暗黙のルールなんかいらないって議論になるのもよくあることだからな
0926名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:18:05.99ID:EYn6qxvf0
走るような場面じゃないだろってニュアンスだろその通りだと思うけど
0928名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:21:18.19ID:5vSyPDSn0
ファン心理としてはどうなんだろう
大差のついた試合で手を抜くような采配や姿勢を見せられてさ
しょっちゅう見にこれるならまだしも、
滅多に見にこれない人にとっちゃ可哀想だよ
常に勝利に向けて全力を尽くすってのは普通にやるべきことじゃないのかな
0929名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:24:25.37ID:YcWraf/JO
>>903
勝負は下駄を履くまでわからないのに。
わざと三振なんて八百長だろ。

それならいっそコールドのルール作ったほうが良い。
0931名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:24:41.97ID:cL4V7sWr0
こいつはマジで凄い!MLB最強投手の一角だから何も言えない
むしろ生きてるうちにミゲル・カブレラ、バーランダーと同じチームで見れたのは本当に鳥肌もんだった
0933名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:28:17.96ID:0NrSXCXG0
ビーンボールじゃなくて試合後コメントで文句を言うのは女々しいと馬鹿にされそうだが
0934名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:29:05.85ID:8gFIGOX/0
8点差ならだけど
メジャーで5点でセーフティはないね
ダルはともかく田中でもあれだしな
今日の5回はヒヤヒヤしたぜ
田中も顔が引きつってた
0935名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:29:32.38ID:+wUTI6GR0
花屋の店先にバーランダー♪
0936名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:30:09.63ID:OFZgEbMW0
>>931
バーランダー、シャーザー、プライス、ポーセロと同時期に居た時あったよな
なんでワールドチャンピオンになれないの?って時期あったな
0938名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:30:36.80ID:54NvZaRr0
不文律には明確な線引きがないからな
存在感のある選手がお前それ違うだろ言ったらそこで終わる
0940名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:32:39.25ID:M6iYRi/20
スタートレックDS9で野球は滅んでる設定になってるしな
点差でのコールドゲームの規定でも作れや、アマチュアめ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:34:30.41ID:h17BZhXz0
負けてるチームが全力尽くしてるのを非難するとかアホかよ
勝つための基本は相手のメンタルを崩すことだろう
0943名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:35:51.10ID:CpHbzMep0
意味わかんねーな
なら敬遠も禁止しろよバッターや金を払って見にきた客にたいする侮辱だろ
0946名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:38:12.52ID:thReP++r0
俺が投げる日は相手は得点しようとするな、と言いたいのだろう
0948名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:41:35.49ID:WULKmjk70
不文律から議論に入るより
この談話から心理を想像した方がわかりやすい

「アウトをひとつくれたことに大変感謝しています。そう言ったんですよ。彼はそのコメントが気にいらなかったのですが、でもねえ、私の落ち度ではありません、彼の落ち度です」

>"Very thankful that he gave me an out. That's what I said and he didn't like that comment but, hey, that's not my fault, that's his fault.

Justin Verlander got offended by Tim Anderson in the latest unwritten rules spat
https://www.usatoday.com/story/sports/mlb/astros/2018/04/21/justin-verlander-tim-anderson-unwritten-rules/539194002/
0949名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:41:37.96ID:p4T4DTrz0
バーランダー狂牛病にでもなったんか???
0952名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:43:10.81ID:kGkmTLRK0
>5回、5対0でランナーが2人いてピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ

意味が分からんわな。
相手ピッチャーを攻め立てるのが野球だろうが。
「俺がピンチの時は攻めるな!」ってアホか。
0953名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:43:42.04ID:1tsflwbq0
アメリカじゃこんな情けない発言しても叩かれんのか?
ローガンポールみたいなのはバシバシ叩くのに
0954名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:43:45.14ID:5v84QNhm0
5回で5点差じゃまだまだ勝負はこれからだろうに
バーとしては盗塁という行為そのものが鬱陶しいから禁止してほしいのかね
0955名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:43:50.07ID:1SL0uVxv0
この投手馬鹿だろ
自分から盗塁に対して精神的に弱い事を公言したようなもんだよ
これから試合のたびに盗塁で嫌がらせされるぞ
0957名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:45:13.48ID:5v84QNhm0
>>955
そしたら報復で盗塁したヤツにぶつけると思うw
0958名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:45:15.22ID:54NvZaRr0
>>952
何アホなことしてんの?って意味
試合に勝つことじゃなく単に嫌がらせにしか思えなかったんだろう
0959名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:45:25.54ID:UM/V+NRv0
自分に対する攻撃って言ったことで論点がズレたね

純粋に戦術的な視点で言ったんなら問題なかったと思うけど
0960名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:45:26.59ID:4ho2n9AN0
たった5点差なのに何を文句言ってるんだ
罰としてもう一度嫁の写真を流出させろ
0961名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:46:56.44ID:PnwALApS0
ノーヒット試合を逃すとガックリ来ちゃうんだよ
変な事を言うのはメンタムが弱いんだねメンタムが
0963名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:48:16.75ID:ZRkTLP5z0
あの牽制球というか2〜3塁間で挟んだプレイはボークじゃないの?
0965名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:49:57.50ID:50uzrMyj0
こないだ、8回から7点がひっくり返されてたよね

忖度しないから、スポーツは面白いんじゃないの?
記録に残す残さないは、記録員が勝手に決めればいいけど
勝利に向かうためのプレーをするなというのはおかしい
0966名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:50:48.56ID:kGkmTLRK0
>>958
「盗塁」自体が投手を苛立たせる行為(作戦)でもあるからな。
バーランダーはアンダーソンの術中にまんまとはまってしまったわけだ。
0967名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:51:01.58ID:wh3tJ9KK0
記事が意味不明で?マークが飛び交ったが、動画見て納得した
作戦についての苦言じゃなく、挑発的な態度に文句言いたかっただけだね
0968名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:52:41.78ID:lUD1NNAiO
>>917
小久保の引退試合で西がノーヒットノーランなんて事もw
0969名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:57:35.07ID:c0m+9vYV0
アメリカの5点は日本の2点くらいだからなぁ
ひっくり返る可能性は十分あるやろ、投手にもよるけど
10点くらいあったら、流石に盗塁とか空気嫁って感じかもしれんが
0971名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:59:48.33ID:Df370Feq0
アメリカの文化に口出しするなよ
0972名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:59:49.34ID:OYivi24A0
チームとしては5点差あるから盗塁しようが無視でいい場面だな、投手に対する嫌がらせだな
崩れなかったが
0973名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:02:30.54ID:C4Nm5d3f0
なんで大差ついた状況で盗塁はダメなのにホームランは記録として残るんだよ?不公平だろ
0974名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:02:59.01ID:5v84QNhm0
>>917
そういうことをしたから、まだ力があるのにどこも取ってくれない某ベテランがいるわけですよ
0975名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:03:49.84ID:vyHmujND0
5点差で盗塁とかルンバのきわみだよね
0976名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:04:58.44ID:5v84QNhm0
>>973
その方向で行き着くのは、コールド採用ですよ
大勝大敗の試合でHR打っても記録に残らず9回までダラダラやるとか疲れるもの
0977名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:07:55.10ID:GIGcfSrE0
5点差ならいいんじゃね?
10点差とかならウザいけど
0978名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:08:00.24ID:PpcHxhYp0
韓国の朴チャンホだったと思うが、1イニングで同じ選手に2本の満塁ホームラン
打たれた事があったと記憶する(満塁弾の後打者一巡でまた満塁弾)
0979名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:08:00.52ID:Pr3S35gi0
5点差で勝ってる方が盗塁して文句言われるなら分かるが、
負けてる方はなんでもしていいだろ
0980名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:08:44.82ID:YQVGQSnA0
バッカじゃなかろうかルンバを思い出したw

野球のセオリーからいったら反してる作戦だけど、相手投手がとやかく言うことではないな
0981名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:09:23.77ID:zF4rilGO0
5点差なんだから諦めて負けとけってかw
0982名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:09:44.94ID:54NvZaRr0
>>980
まぁそれの場合明らかに原は無知だったけどなw
0983名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:09:45.27ID:8LB/jI0d0
俺がおかしいと思うルールは、ピッチャーは報復で危険球投げても罰せられないのに、もしバッターがそれに怒ってバットで殴ったらたぶんクビレベルの罰食らう件
どっちも凶器使って命の危険あるから一緒だろ
0985名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:11:42.17ID:1tC1RwwK0
高校野球なら容易くひっくり返る点数
5回での1点取りに行くのは重要。
0986名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:11:43.20ID:8LB/jI0d0
>>967
やっぱりそのパターンか 記事の論旨が意味不明だもんな アホは記事書くなと言いたい
0989名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:15:16.24ID:9kV199Ht0
>>125
これは恥ずかしいw
0990名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:16:07.30ID:5v84QNhm0
>>983
ボールをぶつけても言い逃れは出来るが、バットで殴ったら言い逃れは無理
その差だな
0991名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:17:30.03ID:DQd3uWwI0
だから盗塁はいらないんだって
野球に含まれる無駄成分のほとんどの原因
0996名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:25:36.33ID:ChrS/tRK0
これはバーランダーがアホ
1000名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 14:37:24.06ID:UgPlAKpy0
バーランダーが言ってるのは負けてるチームが盗塁死やらかしてバカなの?ってことだろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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