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【MLB】剛腕バーランダーの苦言が波紋 大差で負けているチームの盗塁は“暗黙のルール”に反するのか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001的井 圭一 ★ 【特別重大報道】
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2018/04/24(火) 10:00:39.99ID:CAP_USER9?PLT(15100)

4/23(月) 11:25配信
ヒューストン・アストロズのジャスティン・バーランダー投手は4月20日(日本時間21日)、敵地でのシカゴ・ホワイトソックス戦に先発登板し、6回2安打無失点の快投を見せた。


 今季ここまで3勝0敗、32イニングを投げて被安打6、失点1、奪三振39、防御率1.10。驚異的な好調ぶり発揮しているが、この日の試合後にバーランダーが発したコメントが物議を醸している。

 事の発端は5回裏のホワイトソックスの攻撃。スコアは0-5でホワイトソックスが追う展開となっており、それまでバーランダーはノーヒット投球を続けていた。

 しかし、この回にホワイトソックスの7番ティム・アンダーソン内野手が左安打を放って出塁。これでバーランダーのノーヒットノーランはなくなった。

 そして次の打者のカウント3-0となると、アンダーソンは4球目に盗塁を試みた。結局4球目はボール判定で四球となり、盗塁は記録されなかった。走者一、二塁の場面で、アンダーソンが三盗を試みて飛び出すと、バーランダーの牽制球で塁間に挟まれた。アンダーソン自身は二塁に戻ったが、結局一塁走者がアウトになった。

 米メディア『NBCスポーツ・シカゴ』によると、バーランダーは試合後、5回のアンダーソンのプレーに対して不快感を表明。「試合が5対0で、カウント3-0から盗塁するのはいい野球ではないだろう」とコメントしている。

 さらに「もう1つアンダーソンが良くない野球をしたと思うのは、5回、5対0でランナーが2人いてピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ。少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った」と苦言を呈している。

 ジャーリーグでは相手選手や野球そのものに対する侮辱とみなされる行為を戒める不文律(Unwritten rule)が存在すると言われている。

「得点差が大きく開いた試合終盤に勝っているチームは盗塁してはいけない」もその1つだ。しかしながら、「書かれていない」ルールであるため、何回以降で何点差以上なら盗塁していけないかの判断は選手個人の感覚に任されてしまう。

 ましてや、今回のケースは試合終盤とも言えない5回の時点であるし、盗塁を試みたのは5点差で負けている側である。バーランダーが言うようにアンダーソンの盗塁は相手選手に敬意を欠いたルール違反なのだろうか。

 非難された側のアンダーソンはバーランダーのコメントについての感想を問われ、「気にしていないよ。俺は楽しく野球をやっているだけだから、それを他人がどう言おうと気にしない」とコメントしている。 

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180423-00010001-baseballc-000-1-view.jpg
(ベースボールチャンネル)- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180423-00010001-baseballc-base
0851名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:44:54.67ID:CZS/fVIf0
>>847
そうやって仕事を作ってやってんだって割には長谷川が球場整備員と仲良くなったらドン引き
してたそうなww
0852名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:44:55.03ID:4po+6gOM0
>>596
バーランダーが「私に対する攻撃たで」とか言わず
「あそこで盗塁しかけてくれてラッキーだった」
とか居っておけば不文律どうのこうのの話しにはならんかったかもね
0853名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:44:58.89ID:KBnfgt220
そんなに清掃係の雇用が大事ならそのへんの道端にもゴミ棄てればいいだろ。
0855名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:45:19.87ID:rozGJi+5O
いい野球じゃないからこそ相手も無警戒だからうまくいくこともある
奇襲というやつだ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:45:28.57ID:b/fGmIBd0
0−5ならまだまだって気はするがPの状態考慮してやれってことかな
プロじゃなければweare東邦のケースはある
0857名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:45:57.75ID:hLxfu6Gy0
つまり5回で5点差あるなら素直に負けろと?
0858名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:46:58.19ID:s9jRlQzk0
剛腕バーテンダー(ぼったくりバー)
0859名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:46:58.63ID:NlGIQ4s/0
忖度
0860名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:47:03.94ID:VjQ56sNe0
>>848
ランナー3塁ならパスボールでも犠打でも1点入るから無意味って事は無いと思うが
まあ、リスクには見合わんかもしれんけどやるのは自由だと思うがなあ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:47:38.13ID:54NvZaRr0
そもそもここで一番問題なのはバーランダーのあからさまなボークを審判も相手監督も見逃してること
0863名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:48:04.97ID:J0IwZT6s0
>>840
アメリカは自由で合理主義の国でなんでも明文化されててすごーい、という
日本の中高年世代が表層だけかじって作ってた幻想が

情報量が増えたことによって、
実は日本と同じような見えないルールやしきたりに縛られたガチガチの社会だという
実態が伝わるようになって崩壊しただけやろ
0866名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:48:55.40ID:COBqwF490
アメリカ人の他のスポーツファンは
こういうベースボールの忖度についてどう思ってるの?
0868名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:50:07.10ID:5pB25tUW0
負けてるから追いかける為に盗塁したんだろ?
5点なんて全然安全じゃねーよ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:50:56.19ID:zUumvAOW0
初安打打たれてイライラしてるときにチョロチョロしやがって、と思ってたことを
わざわざ口にしたバカ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:51:20.68ID:IPCOo8EU0
>>860
結果込みで考えれば試合後なんだから
やるのは自由だけど 結果アウトカウント貢献しただけなので
頭おかしいんじゃねアイツとは思うだろ
暗黙のルールと絡めるからおかしい話であってあのプレーは如何なものかと
苦言を言ったと書かれただけなら 納得できる話じゃない?
0873名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:53:13.68ID:VjQ56sNe0
>>870
相手チームが間抜けなプレーをしてくれたおかげで
アウトカウント稼げたなら
あれは助かったわwwとわらっときゃ良いと思うんだけどね
0874名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:54:26.18ID:54NvZaRr0
>>873
動画くらい見ればw
0875名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:54:38.87ID:IPCOo8EU0
>>873
まぁその通り
笑いながら馬鹿にすればいいところを
真面目に馬鹿にしたから 何言ってんだこいつになってるんだろ
0877名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:55:08.90ID:J0IwZT6s0
3-0(カウント)で走るなんてバカじゃねーの、だけなら
相手の作戦ミスをなじったんじゃないかといえるけど
5-0(点差)で、とも言ってるから
「点差が開いてるときは負けてても盗塁しちゃダメ」というアーリントンルール
(5回で適用されるかは微妙なとこだが)のことを
言ってるんじゃないかとも思われてるんやろ
0879名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:56:18.52ID:NWw6MdxZ0
まだ5回で大量点がムズイピッチャー
でも6回くらいで代わるから今のうち1点でも取ればリリーフ次第でなんとかなるかも
そう思ったとしたら盗塁はありだろ
0880名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:58:07.47ID:WULKmjk70
>>849
>>1にあるように>>1は5回裏の出来事で
バーランダーは6回裏を1安打無失点に抑えてから交代した

ノーヒットノーランは免れたから6回2安打3四球無失点に抑えられたけど実質勝利
7回8回9回とリリーフ3人にそれぞれパーフェクトに抑えられたけどとにもかくにも3人使わせたから実質勝利
10対0で負けたけど実質勝利
というのはいくら再建中のチームでも情けない
0881名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:58:30.90ID:SvgiX61jO
やきうは逆転のスポーツとか言うくせに
盗塁駄目とかほんま意味わからんわw
0882名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 12:58:45.37ID:noMxSfPG0
負けてる方もいろいろ気を使わなきゃいけないのかね
メジャーって案外窮屈なのね
0885名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:00:39.18ID:GDXb4KzT0
嫁にセックス拒否されてイラついてたんだろ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:01:00.31ID:OFZgEbMW0
バーランダーのこういうとこ嫌いで応援する気になれないんだよな
0887名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:02:04.17ID:hfPPxJd80
こんなつまらんこと言ってるから野球人気が落ちるんだよ
ホームランと三振だけじゃ盛り上がらんぞ
0888名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:02:10.52ID:n1XVS5/H0
>>877
点差あって自分がストライク入らないんだから3ボールからは見るだろ普通
ましてや1,2塁で3盗かますとか馬鹿じゃねえの

と言ってる アンリトンの話はしてない
記者が勝手に付け加えたせいでおかしくなってる
0889名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:03:10.08ID:s9jRlQzk0
たかが100点差!
0890名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:03:21.85ID:KWPaNPKI0
>>7
そんなクソみたいな精神じゃねーだろ
ベースボールは
0891名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:03:39.14ID:NWw6MdxZ0
これ完全ボークだろ
ヒット打たれ
盗塁され
また盗塁されたの見て慌ててボーク
ホントなら笑われるんはピッチャー
0892名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:04:22.26ID:KWPaNPKI0
>>20
お前みたいなアホは監督になれないから安心しろ
0893名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:04:35.28ID:NRbTQwk60
まだ5回で5点差で止めろとか馬鹿じゃねぇの
そんならもう5点差でコールドにすりゃいいだろ
見応えのない糞スポーツの出来上がりだ
0894名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:04:49.42ID:KWPaNPKI0
>>31
はあ?
0895名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:05:19.23ID:4/jUrPWi0
え?5点差やろ?
走塁でくずしてひっくり返す試合とかよくあるだろ
0897名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:05:58.26ID:54NvZaRr0
>>891
しかし審判も相手監督もランナーがアホみたいな顔して見てるだけ
いかに向こうの野球が型にはまってるかがよくわかる
0898名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:06:44.60ID:dSCTzfg40
流石バーテンダー
言ってること正しいわ
0901名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:07:27.26ID:J0IwZT6s0
>>888
Maybe it is, maybe it isn't, I don't know. But he celebrated that, though. And it's like
'Hey, I'm not worried about you right now. It's 5-0, I'm giving a high leg kick, I know you can steal.
If I don't want you to steal, I'll be a little bit more aware of you. But I'm trying to get this guy out at the plate.'"

だから5-0については「点差がこんだけあるんだからランナーのお前なんか気にしてなかったよバーか」
の意味かもしれんが「over-aggressive」(アンダーソンが攻撃過ぎた)ことについて「I took a offence」(侮辱されてるように感じた)
とも言ってるのも確か
(一応知ってると思うがunwrittenうんぬんを言ってるのは別に日本人の記者だけじゃない)
0902名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:07:28.44ID:BIDulQiJ0
5点なんて、ちょっとどうかしたらすぐに追いつくだろうw
バーランダーは、糸井みたいなアホなのかな?
0903名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:08:11.50ID:7wVt6K9S0
終盤、大勝ちしてるチームの投手が攻撃参加しちゃいけないのもあるよな?
もし2アウトで投手大谷に回ったら三振しなければならん
アリーグで良かった
0905名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:09:47.32ID:3vwKOovi0
>>20
結果ピッチャーイラついてるなら成功だろ

ロッドマンみたいなメンタルゲームやられたら死ぬんじゃね?
0906名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:10:18.59ID:jH29jRqo0
勝ってる側が云うか
0907名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:10:57.80ID:TuRrFJF/0
ノースリーからは、間違いなくストライクを安パイで取りに来る確率高いから、そこでスチールは普通だろ。

何しろ内野ゴロゲッツーの可能性を潰せる。
0908名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:01.64ID:9KtZjZdp0
5点差で負けてる側がなりふりかまってられるかよw
これはバーランダーが全面的におかしい
0909名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:19.79ID:4/jUrPWi0
ストライクも入らないようなピッチャーだから
捕殺もしにくいだろうしもし三塁に進んだらバッテリーエラーで1点入るし走るんじゃねえの…?
ノムさんだったらそう言うぞ
0910名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:43.04ID:n1XVS5/H0
>>901
「お前のモーション盗み放題だわwww余裕wwww」って見えたってことだろ
個人的にイラついたって話で不文律云々とは違う気がするがメリケン的にはそっち側の話になるのか
相手に敬意がなきゃいけないって言うお題目にポリコレと同じめんどくささしか感じないわ
0911名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:11:52.55ID:gux6tB7x0
>>1
日本とアメリカじゃ価値観や考え方が違うから日本人にはちょっと?な発言に感じるな
まだ5回だったんだろ?
ランナー貯めていきなり大量得点を狙うやり方もあるだろうが、先ず1点返してからって戦略もあるだろうに
0912名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:12:11.22ID:uFkDQFkB0
隠し玉ってなんでやんないの??
もっともっとやれよ
結局必死じゃねえんだよおまえら
0913名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:12:18.84ID:54NvZaRr0
>>902
ようするにバーランダーはアンダーソンうざいって言ってるんだよw
動画見ればすぐわかる
0916名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:14:02.88ID:/cFgdvwt0
てか、他の英語の記事でも
"Unwritten rules volatoin ?"
って書かれているぞ

https://www.cbssports.com/mlb/news/unwritten-rules-violation-justin-verlander-is-mad-tim-anderson-tried-to-steal/
https://sports.yahoo.com/verlander-calls-white-sox-unwritten-rules-violation-10-0-win-160508328.html

アメリカ人の記者が揃ってバーランダーのコメントにツッコミ入れいている状態で、>>1の誤訳じゃない
0917名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:15:03.52ID:yCQpyNLa0
日本では引退試合のピッチャーからHR打ったりするからな
とんでもないガチンコだよ
0919名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:15:24.08ID:54NvZaRr0
>>916
お前は英語の記事だと間違いないと信じ込むんかw
0920名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:16:03.06ID:bC6OhohI0
5回5点差って、まだそんなにランナー貯めてって感じじゃないと思う。高校野球なら下手すりゃ犠牲バントする点差。
それはさすがに馬鹿馬鹿しいと思うが。
0924名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:17:05.74ID:hQaMwwtx0
バーテンダーなら黙ってマティーニ作ってろ
0925名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:17:26.96ID:XZAUzCHv0
暗黙に従って0-10から逆転負けくらって暗黙のルールなんかいらないって議論になるのもよくあることだからな
0926名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:18:05.99ID:EYn6qxvf0
走るような場面じゃないだろってニュアンスだろその通りだと思うけど
0928名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:21:18.19ID:5vSyPDSn0
ファン心理としてはどうなんだろう
大差のついた試合で手を抜くような采配や姿勢を見せられてさ
しょっちゅう見にこれるならまだしも、
滅多に見にこれない人にとっちゃ可哀想だよ
常に勝利に向けて全力を尽くすってのは普通にやるべきことじゃないのかな
0929名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:24:25.37ID:YcWraf/JO
>>903
勝負は下駄を履くまでわからないのに。
わざと三振なんて八百長だろ。

それならいっそコールドのルール作ったほうが良い。
0931名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:24:41.97ID:cL4V7sWr0
こいつはマジで凄い!MLB最強投手の一角だから何も言えない
むしろ生きてるうちにミゲル・カブレラ、バーランダーと同じチームで見れたのは本当に鳥肌もんだった
0933名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:28:17.96ID:0NrSXCXG0
ビーンボールじゃなくて試合後コメントで文句を言うのは女々しいと馬鹿にされそうだが
0934名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:29:05.85ID:8gFIGOX/0
8点差ならだけど
メジャーで5点でセーフティはないね
ダルはともかく田中でもあれだしな
今日の5回はヒヤヒヤしたぜ
田中も顔が引きつってた
0935名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:29:32.38ID:+wUTI6GR0
花屋の店先にバーランダー♪
0936名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:30:09.63ID:OFZgEbMW0
>>931
バーランダー、シャーザー、プライス、ポーセロと同時期に居た時あったよな
なんでワールドチャンピオンになれないの?って時期あったな
0938名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:30:36.80ID:54NvZaRr0
不文律には明確な線引きがないからな
存在感のある選手がお前それ違うだろ言ったらそこで終わる
0940名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:32:39.25ID:M6iYRi/20
スタートレックDS9で野球は滅んでる設定になってるしな
点差でのコールドゲームの規定でも作れや、アマチュアめ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:34:30.41ID:h17BZhXz0
負けてるチームが全力尽くしてるのを非難するとかアホかよ
勝つための基本は相手のメンタルを崩すことだろう
0943名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:35:51.10ID:CpHbzMep0
意味わかんねーな
なら敬遠も禁止しろよバッターや金を払って見にきた客にたいする侮辱だろ
0946名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:38:12.52ID:thReP++r0
俺が投げる日は相手は得点しようとするな、と言いたいのだろう
0948名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 13:41:35.49ID:WULKmjk70
不文律から議論に入るより
この談話から心理を想像した方がわかりやすい

「アウトをひとつくれたことに大変感謝しています。そう言ったんですよ。彼はそのコメントが気にいらなかったのですが、でもねえ、私の落ち度ではありません、彼の落ち度です」

>"Very thankful that he gave me an out. That's what I said and he didn't like that comment but, hey, that's not my fault, that's his fault.

Justin Verlander got offended by Tim Anderson in the latest unwritten rules spat
https://www.usatoday.com/story/sports/mlb/astros/2018/04/21/justin-verlander-tim-anderson-unwritten-rules/539194002/
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/24(火) 13:41:37.96ID:p4T4DTrz0
バーランダー狂牛病にでもなったんか???
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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