【野球】＜イチロー＞複数安打！（第１打席は一塁内野安打、第２打席は二塁内野安打） 第３、４打席は四球
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レンジャーズ−マリナーズ（２２日、アーリントン）米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（４４）はレンジャーズ戦に「６番・右翼」で先発出場。
二回無死一、二塁で回った第１打席は左腕ペレスから一塁内野安打を放った。四回一死で迎えた第２打席は二塁内野安打で複数安打をマークした。
２−５の六回は先頭で第３打席が回り、四球を選んだ。４−５とした七回一死一、二塁の第４打席は３番手の左腕ディークマンから四球を選んだ。
4/23(月) 6:50配信 サンスポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000505-sanspo-base 昔は評価されてたのになんで評価されなくなったんだろう >>952
昔も今も全く評されないどころか評価の対象外＞汚物井恥喜
イチローは今も変わらず票が高い >>951
打点がイチローのほうが上なのは意外。
在籍年数の違いがあってもチームと打順からしたら松井かと思ってた >>959
まあ、これだけ出場数に差があればね
積算系で 松井さん＞イチロー で残っているのは
本塁打と併殺打、それに打撃妨害出塁関係くらいかな まあ、なんやかんや言っても、打撃力限定だと、OPSで
松井８２２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー７５９≒福留７５４
なんだよな・・・ 打撃もイチローだ
MLBのシーズン安打記録を塗り替えてるし打撃タイトルも2度獲得にSS賞も3回獲得
体重がイチローより40kgも重いのに得意分野とされていたホームランや打点などのタイトル争いすら出来なかった松井は論外 >>959
打席数倍以上あれば超えて当然でしょw
それより得点は打席数換算だと変わらない 安打記録や首位打者2度はご存知の通りカサカサ水増しだしなあ
ちなみに2001年のMVPは全く相応しくなかったと向こうのメディアで言われている >>964
打席数が多ければ衰えて行く分、出塁率が下がってしまうのに、それを考慮せずに通算出塁率で比較して松井が上と言い張ってるのは松井信者だからなぁ。
それなら打点数も打席数を考慮せずに通算だけ見て比較されるのはしゃーない。 イチロー、松井どっちも凄いよ
他のメジャーに行った日本人野手に比べれば成績も段違い
まぁ成績だけでなく、いかに長くやれるか、異国の地でね
身体が丈夫じゃなけりゃいけないし、たとえ丈夫であっても声がかからなきゃそれまで イチローと松井、それとその他、という線引きも出きるが
イチローとその他、という線引きも出来るくらいイチローと松井に差があるのも事実。 2001年のMVPはイチローで大正解だったしBBWAAの記者達もホっとしているよ
ライバル視されていたのはブーン、ジアンビーなどのイボ井と同じステロイダーだし 率は長く続ければ下がる一方になりがち
歳食って衰えた年数も加味すればね
そこは各々の生き方の違い
松井はイチローより早くリタイアした
松井に合わせてメジャーに来てからの最初の10年で見合わせれば、どっちも凄いよ 打席数に差があるのは圧倒的な能力差だろ
怪我も 己れの無能さが招いてんだし守備失格の烙印を捺されたのも無能さゆえが要因 >>973
最初の10年で考えてもWAR(貢献度、総合力)でダブルスコアでイチロー＞松井なんだよね
そして年数を考慮するなら松井と青木のWARはあまる差がないんだよ >>975
テレビの野球解説者がWARのことを言わないのはなんで？ 守備がダメで打撃でしか使えない選手は、打撃成績が衰えたら早々に終了するので
通算の「率」が大きく落ちるまでには至らない
守備走塁で使える選手は、打撃が多少衰えてもキャリアが続くので通算の「率」が
大きく落ちることはままある
但しOPSに関しては、イチローの2001-2010だけを切り取っても松井さんの通算より下
になるので、この点に限れば松井さんのほうが上、といってよいと思う ルールはルールだからあれだけど、バントヒットはセコいと思う
そもそもイチローさんはメジャーリーガーなんですか？ >>976
テレビの解説者が何か関係あるのかな？
テレビの解説者がイチローの200安打をよく賞賛しているがお前らは受け入れないじゃん >>980
200本安打ってイチロー以外で誰が目指してるの？ 打撃限定のwOBAやOPSに意味があるのか？ベースボールは攻守があるから面白い
打撃限定選手の評価は低くならざるを得ない
そういえば松井秀喜さんはヲタが盛んに自慢している2009年はWSを含めて1イニングも守れなかったんだよな >>982
そりゃ「野球選手としての評価」は低くなるでしょ >>970>>975
イチローと松井の距離より松井と青木の距離の方が近いよねw >>975
イチロー最初の10年間
打点 558打点
ホームラン 90本
安打数 2244本（内野安打 525本）
内野安打省いても 1719本
松井
打点 760打点
ホームラン 175本
安打数 1253本 青木のfWAR9.0
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13075&;position=OF
松井秀喜のfWAR12.9
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&;position=DH/OF#standard
ダルビッシュのfWAR19.0
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13074&;position=P
田中マーのfWAR12.7 今季で松井などは軽く凌駕するだろう
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=15764&;position=P
周知のようにWARは選手のすべてを曝け出すイボータが忌み嫌う総合指標
WARとはWins Above Replacementの略で
リプレイスメント（代替）・レベル＝メジャー最底辺レベルの選手と比べてどれだけ多くチームの勝利に貢献したかを示す
野手と投手を同列で比較することも可能で、総合指標として最も有用されている
やはりイチローは別格
イチローのfWAR58.2
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&;position=OF >>985続き
イチロー最初の10年間
盗塁 383
松井 13 >>975
松井さんと青木のWAR
fWARだといい勝負だが
イチロー10年 53.1
松井さん通算 13.1
青木通算7年 9.6
rWARだとちょっと差がつく
イチロー10年 54.8
松井さん通算 21.2
青木通算7年 10.4 >>985>>987を見てもらえればね
松井とイチローの打順の違いもあるけど、イチローの1番打者としての成績は素晴らしいんじゃないのか warが高くても12年間で7回も最下位に沈んでたら意味ないよね
つまりそれだけ数字が良くてもチームが弱いということは、チームプレイをしていなかったり、どうでもいい場面でしか活躍してなかったことの裏返しだろう
実際マリナーズ最終年では監督に名指しで批判されてトレードを直訴したようだから、仲間からも帳尻野郎としか思われてなかったんだろうな >>988
投手も含めてランキングにした場合、松井はそう遠くないうちに日本人TOP10洩れしそう >>984
それは知っていたが思っていたよりアオマツでしたw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 41分 47秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
