【MLB】大谷 ４番・ＤＨで先発出場
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4/23(月) 2:19配信
スポニチアネックス
大谷 メジャー初の「４番・ＤＨ」で先発出場
エンゼルスの大谷翔平
エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が２２日（日本時間２３日）のジャイアンツ戦に「４番・ＤＨ」でスタメン出場する。４番での出場はメジャー移籍後初めて。
大谷は３月２９日（同３０日）の開幕戦に「８番・ＤＨ」で出場。その後、７番に打順を上げ、１９日（同２０日）のレッドソックス戦で初めて「６番・ＤＨ」で出場していた。
ジャイアンツの先発は通算１２３勝右腕のクエト。試合は日本時間２３日午前５時７分から、地元アナハイムで行われる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00000183-spnannex-base 4番=最強打者なのは日本だけ
アメリカは4番打者に価値を見出していなくて、3番打者が一番という認識だからね
日本人メジャーリーガー初の四番打者が新庄剛志だったんだから >>5
長嶋茂雄も「３番最強説」を一時期唱えていたな メジャーの最強打者は2番
強打者は2→4→1→3の順で置く
エンゼルス最強打者のトラウトも2番 >>30
現地時間の午後１時
日曜なのでデーゲーム メジャーは3番が1番すごいようなこと聞いたことあるけど、にしてもピッチャーが4番は凄いな・・・ｗ
1年目だし当たって砕けろの精神でイケイケでやってほしいな。 >>28
プーホールスはお疲れ？怪我？昨日だか決勝ＨＲ打ったのに >>28
キンズラー→トラウト→アップトン→大谷とかゲームみたいな打順だな DH選手は4番で使いたいもんだけど
大谷もバッターで結果出してきてエンゼルスもちょうどいいタイミングだったね プホルスを下げるのか
結局大谷DHの時のプホルス1Bってのが問題になってくるよなあ >>33
昨日ナイトゲーム今日デーゲームだからお休みだろう
以前からの予定通りなんじゃないか 日本メディアにとって
これはベーブルース以来アピールってこと？ 強打のエンゼルスの中にあっても今トラウトの次に期待できる打者が大谷だからな ここ最近エンゼルスの打線が湿ってるのに、HR打ってるプホルス外しちゃって大丈夫か？ おぉ～、今日はホームラン期待しちゃうなぁ！
かっとばせぇー大谷！ 4番が重要じゃないとか言ってるのはニワカ
上位に強打者置くから一番チャンスで打席回る打順 現地日曜ならファンサービスの意味合いもあるだろう、昨日だかは2番目くらいの客入りの記録だったらしいし。
いずれにしろ頑張れ大谷さん！ >>36
ネットで真実君が多いな
セイバーの指標で2番が重要なことがわかったけど、それでも最も長打が期待できる打者は4番だよ 大谷うんぬんより、プホ兄さんが怪我でもしたのかと気になってしまう >>53
つまりは2番最強打者ってことじゃねえかよ ブリーチで言うウルキオラだからもう一段階刀剣開放が出来る 2番が3番より重要なんじゃないか
って話は3番が2アウトで打席に入る機会が多い（得点に絡みにくい）からだよ 大谷に四番任せなきゃいけないぐらいエンゼルスは打線ヤバイのか まだ二刀流じゃないからな
エースで4番、コレが本当の二刀流 すごいな。
巨人みたいに、歴代何代目の四番とかないんか？
こういう日は、大谷はホームラン打つんだよな。 大谷→すごい 大谷→日本人 日本人→すごい
でも俺は朝鮮人→日本人より劣等だから荒らそう
この思考が気持ち悪い >>56
1番 クリア！
2番
3番
4番 クリア！
5番
6番 クリア！
7番 クリア！
8番 クリア！
9番
P クリア！ 確変終わったっぽいから今の内にチケットと視聴率稼ごうとしてる説 チャンスメーカーとしては2番が重要
走者を返す役割としては4番が重要
最近の2番最強論ってのはチャンスメークが重視されるようになっただけ >>67
ソーシアはそれを狙ってる
4番DHで打てなければさすがに問題だからな
打者として非難されて、早く投手に専念させたいんだろう こうなったら大谷じゃなくて
王谷と苗字を変えるべきですね 四番町 すげえとか言ってるのは古臭い 初回で2番に強打者置いてる方が得点力上がる時代 グルーバー、クエトから打ったらさすがに誰もが本物と認めざるを得なくなる 今日の投手やばいな
ジョニー・クエト
3試合20.0回 防御率0.45 WIP0.65 >>68
え！？
クエトって、あの５段モーションのクエトか。 １０日くらい知らないうちに、普通に打率も大きく落ちてきてるな
以前は４割を遥かに超えていたのに
最終的には２割台になるだろうな こういう日にホームラン打っちゃうのが大谷翔平という男 昨日休ませていらっとしたけどまあ許してやるわソーシア なんかもう、唯一の楽しみだ。
夢のような人間。
なんで自分はこんなクズなんだろうか。 心配すんな、絶対打ってくれるから。
それが俺たちの大谷だ！！！
ホームランホームラン大谷！ これで打てなかったらクッソ叩かれるだろうな
逆に打ったらもう神様大谷様ですわ >>93
あっちは基本データ野球だから可能性は十分ある トラウトはチームの成績次第では今年トレードあるよ ボストンにいくだろ >>95
その通り
2番以降がゴミなら結局意味ないからな 昨日凄いホームラン打ったプホニキは休養日
にしてもプホニキの代わりに4番とか相当鳥かごで調子いいんだろうな 打撃不振だからってピッチャーが4番とかありえるのか 大谷が打者として良い成績を残せれば、最適な打順は1番 まあ、プホルスよりは間違いなく脅威(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ メジャーはかわすピッチングしないから初球狙えばホームランの可能性高いんだよな ソーシアの本気を見たわ
今年一年心中するつもりだな >>108
単純に打力なら三番四番に強打者据えてるチーム未だ多いもんね
エンゼルスは二番だけど 松井は4番のとき全然打てたなかったんだよなぁ
一郎も3番のとき酷かった 「自称メジャー通」とかいう奴は本当にうざいなあ
「メジャーでは3番最強説ガー」とか「今は2番が重要だ」とか細かいこと言うなよｗ
4番・DHは素直に凄いだろ >>88
は？何言ってんの？
…7段モーションだろ？ >>118
日曜は氷点下で中止になって投げたのは日本時間の水曜だったじゃん >>119
そういうのいいよ
向こうで一番頼りになるバッターは一昔前から3番だよ ピッチャーで4番でスタメンって久々の記録だろうな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>70
なら、エンゼルスはアップトンが最強なのか？ DHだからなあ
早くエースで4番やってほしいわ
いずれやるだろうけど二刀流 完全に目が覚めた
責任とってくれよ大谷くん、いや、さん ハーパーとか3番だし2番が最強打者じゃないとこもあるよ 松井四番はメジャー二年目の後半戦多かったな
あん時の二番は確かエロが多かったか
開幕戦は松井が二番だったんだよな嫌がってたけど アホだよな、８番でいいのに、本人は気楽だし、相手投手は気の抜けないタフなオーダーだし。 アホだよなぁ。 そろそろダルビッシュが噛み付きそうだな。
持論としてはとか何とか屁理屈入れて大谷ディスりをやりそう 男なら誰でも夢見る四番打者！
大谷かっこいい！！！ 普通は3、4番でしょ、2番は足速い奴じゃないと無理だから(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>120
開幕投手もだよなｗ
日本みたいに絶対エースがーとかいうわけでもない >>120
あの作り込まれたがっちりボディに包まれたいわー。
お尻とか叩きたい。 >>112
二刀流で売り込んでるのにその認識はおかしい 大谷はバカスカ打ったり
防御したりスランプしたり山あり谷ありだろうな
伸びしろありすぎの若さだし
１０年はエンゼルスで骨を埋めるべき
ピークは３０半ば その内大谷がホントに長い期間で打力も証明できたら
監督面白がって四番ピッチャーとか交流戦でやるんじゃないかw >>150
間違えた、>>128のつもりだった。
レス番間違えた。>>120じゃないわ。 >>144
あの馬鹿には軽く相づちを打っておくのが吉
なんせ馬鹿だから >>148
打って走って守れる最強打者を置くのがメジャー流
トラウトしかり、ジャッジしかり もう話題作り以外の使い道が無くなった
夏前にはベンチで玉拾い トラウトが鈍足なら2番には置かないよ、ちゃんとそういうバランスを考えて最低な打順を弾き出すのがメジャーだから日本のような何番が最強とか言うのは当てはまらない(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>36
ナショナルズはハーパー3番
カブスはブライアント3番
オリオールズはマチャド3番
タイガースはカブレラ3番
2番最強が固まったわけでもない >>164
日本だったら浅村、丸、山田、柳田が2番打つ感じだな トラウトは白人で過剰評価されてると思うよ
そこまでいい選手じゃない
わしならどんな人気あっても年俸二十億までの人 2005年カージナルスのスタメン
1遊 デービッド・エクスタイン
2中 ジム・エドモンズ
3一 アルバート・プホルス
4左 田口壮
5右 スコット・シーボル
6三 アブラハム・ヌニェス
7二 ヘクター・ルナ
8捕 ヤディアー・モリーナ
9投 ジェイソン・マーキー
2009年ヤンキースのスタメン
ジーター .334 18本 66打点 OPS.871
デーモン .282 24本 82打点 OPS.854
テシェイラ .292 39本 122打点 OPS.948
松井秀喜 .274 28本 90打点 OPS.876
A-ROD .286 30本 100打点 OPS.934
ポサダ .285 22本 81打点 OPS.885
カノー .320 25本 85打点 OPS.872
スウィッシャ .247 29本 82打点 OPS.869
カブレラ .275 13本 68打点 OPS.752 やっと4番まで上がってきたが
はよエンゼルズで1番の打者に成れるといいね なんだ
勝ち取ったんじゃなくて
プゥフォールズが休みだからその打順にはめただけか エンゼルスは2番がトラで3番がアップで4番がプポ
エンゼルスの場合は3番より4番のほうが格上
ツンデレ監督
代打もなしから四番って。
これはちょっとやり過ぎ早過ぎだなあ・・・
四タコだったら美味しくないし。
てか3時間前から2スレって何やねん。 >>46
一番下のBUS #123ってなんなんだろ？ 野球よく知らんけど4番より明らかに2番3番の方が需要やろ
日本って頭悪すぎん 二番最強説唱える奴らに一言言いたい
それならイチローが最強打者になるんだが？
どう考えても大谷の方が上＝4番打者最強だよ ソーシアはもっとツンだと思ってたが
まさか栗山以上とは 日ハム時代と同じように監督に愛されてるな
結果で答えられるといいけど >>179
仰木監督もイチロー210安打の翌年に
イチロー2番にしようとしたけど本人が絶不調になり断念
「2番真実イチロー」とか新聞の見出しに書かれてたけどな ついにエースで4番という漫画の世界に
また一歩近づいたか？
ここまで来たら行き着くとこまで行って
欲しいわw 日本では4番が人気あるらしい
じゃあ日本人が喜ぶように4番大谷、いい監督だな・・・泣けるわ >>5
その当時に3番最強ってわけでもねえわ
監督の考え次第
今は2番最強が定番化しているけどな
4番大谷楽しみ 左と右組み立てるの好きな監督も居るしな
大谷が野手専ならトラウトより足が速いから一番か二番に添えるなわしなら、 漫画の世界にDHなんてやらねーからな
それくらいDHなんてしょぼいんだよ うちは西向きだから見れないだろうなぁと思いながらもベランダにでた５秒後に流れ星みれた
ラッキー >>179
2番最強打者論ってそもそも最強級打者を保有してる球団限定だからな こりゃ4番でピッチャーも有り得るな
結果はともかく、メジャーで実現しそう
先発好投、打ってはホームランとかなったら
完全に漫画の世界だわ 新庄、田口、松井、福留、イチロー、青木に次いで７人目の４番打者
意外と日本人４番やってんだなｗ >>169
ヤンキース打線の数字すげえな
隙がねえ デーゲームか、札幌ドーム育ちだが
デーゲームの打者大谷はどうなんだ >>38
そんな理由で？
日本でもよくある日程やん 田口、青木が4番目打ってるんだからおさっし
日本人サービスやな >>208
北海道の帯広とか、仙台でもガシガシ打ってる 4番打てるって評価されてるだけでもすげえ(´･ω･ `) 日曜だから集客の話題作りもあるが
日曜先発ローテが寒波で流れて火曜ローテになった
月曜水曜は大谷使えない
だから日曜でホームの試合では盛り上げたいんじゃね 大谷
AVG OBP SLG OPS
.342 .390 .658 1.048
イチロー
AVG OBP SLG OPS
.212 .212 .212 .424 >>205
メジャーの四番は単に四番目の打者
メジャーでは三番が一番怖い打者、その次は二番。
四番？ウォー！って反応は日本だけ。 日本の４番とメジャーの４番は意味が違う
本当に騒ぐならメジャーで３番張ってからだ >>190
>エースで４番
日本では去年もうやってる 糞野球ピッチャーキャッチャー以外暇過ぎて呆けそう。
プロ希望者うじゃうじゃいてより大勢雇用してやるためなんでも分業政策とってきたが実際はピッチャーバッター両立できる人多いんじゃね？ >>227
セイバーの指標が明らかにしたのは2番＞3番なんだけど >>222
サンデー大谷だと知られて先週までにチケ購入してた人多そう
先週の中止とスライド登板知ったときは絶望しただろうな
そういう人向けのファンサービスかも >>179
イチローおじいちゃんは8番か9番なんだけど？
出塁率長打力スピードを兼ね備えた最強打者は3番だったが、最近は2番に置くことが多い
もちろんそんな奴全チームにはいない でもどう考えても１人打者がでたら得点圏で打てる4番が一番重要じゃね？
二番最強とか一番でなけりゃいみないじゃん こないだの
カーショウとシーザーの投げ合いみてたら
大谷は悪いが投手の超一流は無理だわ
野手一本で行くべさ >>222
エンジェルスの営業サイドから言うとまさにそれだね
早く日曜日登板に戻してもらいたいはず >>212
青木もイチローも代打じゃねえかｗ
田口だって1試合だけ >>215
長いシーズン考えりゃ年齢的にも適度に休ませながら使うのがベストでしょ
逆に大谷が居れば
プホルスの調子をシーズン終盤まで維持できるってメリットが生まれたのはデカい >>238
それだ、昨日休んだのも土曜はもともと登板前日で休むローテだったしな
バリバリ営業サイドの都合だ >>240
1.2.4が最も重要だとわかったという話であとはチーム事情で配置だね プホルス兄貴は今日はお休みか
普段はDH大谷がDHの日はファーストの守備と
大谷の二刀流にある意味一番協力的だよね
殿堂入り確実の大物なのに 1番センター柴田、2番セカンド土井、3番サード長嶋、4番ファースト王、5番レフト高田、
6番ショート黒江、7番ライト国松、8番キャッチャー森、9番ピッチャー城ノ内 >>243
前回の平日ナイターも相手が人気ボストンとはいえ完売したんだから
あえて平日ナイターの集客役をやったほうがいいんじゃね？ エンゼルスは投手がクソすぎだから投手として大谷取ったんじゃねの しかしトラウト2番ってどうなんだろう？
HR8本も打ってるのならもう少し後ろでもいいような気もするな つい最近までヤクルトも3番バレンティン4番青木にしてたな 初回、一人ランナー出ればオオタニが見れるのはGood 中軸であることは間違いない
打点稼ぐ才能に気づいたな >>248
アメリカはロッカールームの記者出入り自由だから
掲示板に今日のスタメン張られた時点で記者にもバレちゃう >>227
3番イチローはヤバかった
チーム総年俸の20％を占めておきながら
得点圏で打率1割台でWPAも両リーグワースト
中軸を打てるような強打者じゃないのに起用する監督もアホだったが >>240
エンゼルスの2番バッター
マイク トラウト 打率.309 本塁打8 打点15
年俸 36億円
これがメジャーの野球なの坊や。 >>258
打席沢山回したらホームラン打ってくれるからお得 1234番は鉄板だと思ってたが
プーホールズは休養なのかな
メジャーは連戦キツイしこういう休養有りなのかな？ テニスとかに比べて糞野球などスポーツと呼べる類のものではない。
試合中何もしてない時間が多過ぎて呆けそう。
デブや爺だらけの集団キモ悪いとしか思わんわ。 プーホ、カルフーン、シモンズで作ったチャンスで
８番に大谷・・・だろ
勝ってるときに入れ替えて、チグハグになったわけだし さて風呂に入ってキレイになってから待機するとしよう >>276
テレビの前に座布団しいて、正座で視聴。横にはお茶とお饅頭。 >>266
内野安打しかないからランナーいるとゴミカスなんだよなw >>266
得点圏打率悪すぎ日本ならドラの大島やなw 向こうは日曜日の昼間だからファンサービスもあるんだろうな
今の面子考えたら4番でも確かにおかしくないが、やり過ぎ感はあるなw
ガンバレ！大谷！ 内角攻めてセンターからライト方向に守備しとけば良いから楽だな 外人も大谷が4番とはしゃいでるな
日本人だけと言ってるのは日本人だけ しかし、こんな夜中に試合開始って、大リーグもハードスケジュールだな。 >>245
インターリーグは日本で言えばセパ交流戦
DHがあるならエンジェルズのホームゲームだね ロードならピッチャーが打席に立つことになる >>258
理論的にはヒットを打てる率が高い順に1番から並べるオーダーが、最も得点率が高いオーダーなんだってさ。
メジャーのオーダーは、それに近い。
日本野球のオーダーは「とにかく昔から決まってんだ」で思考停止w 最近ガラガラだったから話題がほしいってのもあるだろう さすがに４番は無茶とちゃうか？
二刀流続行は納得させたにしてもｗ 最近の日本人の不調さから今日はショボタイムな気がするから寝る クエトってレッズにいた黒人投手かな
２０勝したこともあったような 1回でも打順が回るところに良い打者置くほうが言いに決まってる罠
なんで4番なのかわからない昔の人たちに聞いてみたい もしかして
大谷の調子とハムの調子がやたら連動してるから
翔さん絶好調の後に大谷４番はあんがい当たりかもしれない 4番ってクリーンアップなんだから重要じゃないわけない
野球を知らないどニワカの集まりかよ ガラガラじゃねーよ、去年を上回るペースで客入りはいい
■エンジェルスホームゲーム観客数
収容能力（45,477）
43,904 ホーム開幕
35,007 大谷 DH
32,412 大谷 DH
36,023 大谷 DH
40,129
44,742 大谷 先発
44,822 大谷 先発
34,508
36,253 大谷 DH
42,666 昨日の試合 日本は良くも悪くも昔からの伝統大切にするからな。アメリカは数字しかみてない しかしメジャーは今でもどの打順なら得点率が高いか研究してて実践してるのか
そんなこと非力なプロ野球の方がより考えなきゃいけない事なのに 早朝5時に試合開始とか
そんな早い時間にゲームやっても
観客集まらないやろ。。 >>305
得点圏になる可能性が一番高いから重要な打順だよ
2番が打率も長打も高い最強打者だが4番は2番目くらいに重要な打順 >>309
クリーンアップってなんだよｗｗ
クリーンナップだろｗｗ >>309
テニスとMLBはニワカが多くて困る時があるな ダルビッシュ駄目だったから
大谷が活躍する可能性は上がってる 一番ヒット 2番バント3番ツーベース 4番ホームラン 効率悪いよね 今後大谷DHで対戦するのは
エース級ばかりだな・・・まずはクエト >>314
ところがどっこい、アメリカ人は毎日深夜1時には仕事始めてるんだぜ 「ライパチって言ってね、打てない奴が8番打つんですよ」
「ライヨンって言ってね、メジャーでは4番はさほど重要視されてないんですよ、トラの方がマシですよ」 だって向こうはピー以外、送りバントほとんどしないんだもん
2番はセリーグは未だそこそこ足が速く送りバントの名手のイメージでしょ
だから投手が弱い
ほんと違うんだよね >>310
いつもガラガラのスタンド映ってるのに、そんなに入ってるの？ >>303
バント多用するからメジャーの理論そのままは通用しないだろ >>313
メジャーはバントしないのは当たり前
1番から9番まで振り回すような打者が多いからな
きっちりと役割を決められた日本の野球とはまた違うだろ >>313
技術大国とか言いながら技術を活かせないのが
日本人。 一番打率の低い９番のあとに一番いい打者を置くのは
あまり合理的ではない気がする。
打順を円周状で考えて
いい打者を密集させるという発想だと
一番いい打者の前後に次に良い打者で
さらにその前後をさらに次に良い打者で
というのが合理的そう。
であとは、そう並べたときに１番をどこからにするか。
いきなりいちばん良い打者じゃランナーいなくてもったいないから
いちばん良い打者の二人三人前を１番にする
まあ自然なような >>320
どっちでもいいんだよ
言葉で言うときはクリーンナップ
表記はクリーンアップでも合ってる >>320
ドカベンの作者は頑なに「ワンアウト」って書いてたなｗ 先頭打者が出ると日本ならバントだが、アメリカは2番に打たせてあわよくば1.3塁
日本は一点を取る野球だが、アメリカは大量点を狙う
メジャーは打者が凄いから、チマチマ点取るよりビッグイニング作ろうぜって感じなんだろ >>330
開幕戦やポストシーズンでない限り、途中入場途中退場がアメリカ観戦スタイル
…まあ途中入場になる理由はマイカー来場が多いけど球場近くで渋滞にはまりやすいという理由もある まあ大谷が2番や3番やるようになったら2番は最強ですしｗｗ3番のほうがｗｗｗってなるだろうな
その前の4番なんだよ、それをわかってる監督がすごい 打者で毎試合出てくれた方が観客動員的にも嬉しいだろうな トラウトが2番な時点で最強打者を2番にするのは通の間でも常識
アキ猪瀬に聞いてみろ
3番打者は2番目の打者 >>324
阪急ブレーブス
1番福本出塁&盗塁
2番送りバント
3番犠牲フライ
4番｢･･･｣ >>349
すぐガラガラになるからなｗ
大谷4番にしてちょっとでも話題出していかないとだめな過疎クラブの宿命 実際は全員ホームラン打てる打線がいい。点取るゲームだし、ピッチャーは3点取られるもんだし。 >>5
日本のプロ野球はいまだに4番が最強とか言ってるもんなぁ
まぁ、そういう建前で外国人選手に
2番3番を打たせれば良いんだけど
1番長打力のある外国人選手に5番を打たせたりしてるからな
ほんと日本のプロ野球は遅れている つーか日本もそう少器用なバッターを2番って野球言うほどやらなくなってる久しいと思うんだが >>348
ショウちゃんの打順が最強ってことやな！ 4番に強打者ってのはランナー2人以上出てれば大量得点のチャンスが広がるし
もし1人が1塁でも長打で点が取れるっていう
発想だろうね
2、3点以上一気にとるビッグチャンスを
どこかで作ってなんとかものにするか
頻繁に1点以上をとるチャンスを
たくさん作った方がいいのか？ ４番でエースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画 >>343
逆言えばピッチャーがあてにならんから大量得点で一気に決めんと安心できんって感じな気がする 俺、今日で日ハムファンやめる。
本格的に、エンジェルス応援するよ。 >>350
4番はトップレベルに重要な打順なのは変わらんよ
23歳でメジャーで4番はめちゃくちゃ凄い 大谷に2番や3番やらせる前にエースで4番やらせて
それから2番3番やらせてアメリカではそっちのほうが～って世間に知ってもらうようにすればいいわけで 理想の4番満塁ホームラン確率計算したらアホでもこれだめじゃねてわかるんだけどね >>361
楽勝だ
ハリーの言ってること聞いてないのか？
メジャーはレベルが低い このチームは日本のテレビをかなり意識してるな
まあメインスポンサーがトヨタってことも
大きいがw >>353
一昔前長嶋がホームラン打者ばかり集めて200発打線とか言ってたんだけどあんま成績よくなかった
2流3流クラスの投手が相手だと大量点取るんだけど
ちょっといい投手が出てくると細かい野球せなダメなんだわ 先発ローテのピッチャーが4番ってエンゼルスファン以外もワクワクするだろうな >>360
なんで今なのよ。
今日のハムは１日祝勝会だろ。 まぁ大谷が何番打とうが
エンゼルスの最強打者はトラウトで異存はないけどな 大谷はメッシやロナウドと並ぶレベル！
柳賢振 試合数4 勝敗：3勝0敗 防御率：1.99 ←メッシ越え
メキシコ人ルーキー クリスチャン・ビヤヌエバ
打率.345 6本 14打点 OPS1.165 ←ロナウド越え >>362
結局打順が一つ下がると年間で30打席くらい違うわけだしね
だったら一番が最重要なんじゃってなるけどナリーグだったりすると前の打者が投手になっちゃうから
もったいないって感じになるんだろうな >>373
年俸38億だしね
最強打者じゃないと困るよ トラウトのWARは既に不振だったのに、いつの間にかMLB全体トップになってる(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>355
先ず何にでも批判的で俺の方が通で野球を解ってるってスタンスの奴らはばかりだからな
そのくせ国際試合になると日本人の良さ出すためにスモールベースボールやれとかぬかす馬鹿ばかりだから >>369
言われてみりゃ月曜日は日本で野球の試合無いから
このタイミングだと、
日本の月曜～火曜の朝刊までの話題は確実に独占できるわな 先発を日曜にしてたのも
営業上の戦略なのかな
ローテーション狂っちゃったけど どれが一番かという議論は有るにしても、4番が相当の強打者待遇であるのは事実だろう にしてもいつのまにかHOUが５連勝して首位入れ替わってたのね >>382
国際大会と言うか日本の飛ぶボール以外の大会だとどうせあんまり長打打てないから
スモールベースボールになっちゃうのはしょうがないんじゃないかな
ちょっと前の統一球で試合やってるような状態じゃ日本の打者じゃ全然点が入らん・・・ 1番ピッチャー大谷。
初球先頭打者ホームランの１点を守ってパーフェクトゲーム。
１－０で円じぇるずの勝ち。 エースで四番とかほんと漫画じゃん
しかもMLBとか前代未聞だな >>387
日曜先発は、ハムがやってた二刀流運用法だから
エンゼルスも多少なりとも参考にしてるだろう >>5
今はトラウトやジャッジが座る２番が最強だにわか ■エンジェルスホームゲーム観客数
収容能力（45,477）
43,904 ホーム開幕
35,007 大谷 DH
32,412 大谷 DH
36,023 大谷 DH
40,129
44,742 大谷 先発
44,822 大谷 先発
34,508
36,253 大谷 DH
42,666 昨日の試合
去年の平均が37,278人、メジャー30チームで7番目（1位はドジャース）
今年は39,000を上回るペース
例年、夏休みに入れば子供の観客、家族連れがどっと増える >>5
誰にも聞かれてないのに超早口でなんか言ってる ピッチャーとして先発して
同じ試合にDHで４番打たないと
エースで４番ということにはならないんじゃ・・・ ロスアンジェルス・エンジェルスって凄い名称だな
オレンジレンジみたいなもんだろ >>401
アメリカでのMLBの視聴率ってどんなんだろうね
1%とかそんなもんなんかな
さすがに二ケタなんてシーズンの何でもない試合じゃ出ないんだろうな 3番最強説は理解できるけど2番最強説はどう考えても非効率的じゃね >>406
まぁなｗ
自分が投げてる試合で打つのが理想だが。 >>404
そんなわけないだろ
4番プホルスだぞ
今日、昼間のゲームでお休みなので大谷が後釜にすわった 子供の頃からエースで四番～🎵
白球追いかけ大人になってもエースで四番～🎵
を地でやれるような奴が出てくるとは思わなんだ
しかもメジャーでw >>407
４番は何回かあったよ
「４番ピッチャー」 も最後にやってる おそらく永遠に語り継がれるでしょ
MLBにおいてエースで四番 しかも新人選手
長い歴史でも前代未聞じゃん アメリカて視聴率とか出すの？
日本とは全然システム違うでしょ >>402
中継の時のファンの声援が凄いね
昨夜のヤクルトDeNA戦が4万ぐらい
入ったそうだからだいたい同じぐらいだ 監督は2番最強打線だが
日本では4番最強主義だから
放映権やファンの動員、GWでの日本人客の事考えたら
なかなか上手い営業手法だと思う >>364
確か集客数上から6番目くらい
客の入る人気球団と言える 全員がホームランバッターなら一番打席が回ってくる1番に最強打者
全員がアベレージヒッターなら塁が埋まってる可能性の高い4番に最強打者
結局チーム事情でしょ 西武の2番源田はなんでかわからない
そんなチームじゃないだろ 1番ピッチャー大谷で初球先頭打者ホームランやったし
こういうサプライズ起用の時は大谷はやりそうな気がする >>427
野球が超絶ヒット出づらい競技になったら
２番が送るのもかなり合理的だろうしな
状況によって変わるんだろうな プーホールズが休みの時の代わりの4番だろうが
大谷に箔をつけさせ
日本メディアを喜ばせ
観客と日本からのツアー客を増やす効果は抜群の4番起用
俺的には7番シモンズ8番大谷9番キャッチャーの打順が一番効果的だとは思うけどねw >>417
特にDL入りしてない去年も150試合くらいしかでてない。休養だろ 勘違いしてるニワカのアホばかりで(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
別に２番＝強打者とかでも何でもないから、それはあくまでも監督の方針ってだけで、実際普通どおりに打順を組んでるチームの方が多い
もしソーシアがクビになって新しい監督が就任したらトラウト4番だって普通にあるわだし 理由はともかく、ピッチャー登録の選手が四番に入るのは誰以来？
またベープ以来？ 相手、野茂みたいな投げ方のチビ黒肉ダルマじゃぇか
バネの塊やな >>435
全試合出場なんて目指してないだろうしな >>432
ちょっとメンタリティが新庄っぽいのかな
目立ちたがりというか
投手挑戦が現実になった新庄が大谷というか >>427
ヤンキースは2番から順にジャッジ、スタントン、グレゴリウス、サンチェス
手に負えねえw
先日スタントンがあまりに不調で4番にされてたね
降格なのか気分転換なのかわからないけど 打順が１つ後ろに下がるごとに年間打席数てどれくらい減るものなの >>439
野茂の指導で花開いたからな
それまではニワトリに餌やって生活してた そろそろ一試合3HRぐらい打ってくれないと飽きるわ
守備免除されてんだからそれぐらいしないとね 俺だったら打順こうだな
キンズラー
シモンズ
トラウト
大谷
キンズラーとシモンズはとにかく出塁率が高い
長打のトラウトと大谷で返す 今日の相手チームの先発クエトなんだな
メジャーでもトップレベルの右腕じゃん
厳しいかもしれんが頑張って欲しいな 最後のバッターの打順が
１番になる確率が９分の１
２番になる確率が９分の１
・・・
と仮定すると
１番で終わりになって、１番と２番の打席数が１ずれる確率が９分の１
１６２試合だと１８試合ぐらい。
打順がひとつ遅くなるごとに１８打席ぐらい減る計算なのかな >>445
ドラにいたネルソンさんみたいな生活しとったんだなw 帰ってきたらあと一時間後かよ
コーヒー淹れてこよう 結局…
打てないんでしょ？
大谷チョン平ですね(´･ω･｀) ４番に
過大な意味を持たせてるのは日本だけ
騒ぐのは意味がない 大谷とか相手投手はやっかいだよな。しかも右投げ左打ちだから、
デットボールを当てると右肩や右肘の可能性があり、厳しいとこに投げられない。
ただ大谷は小柄な選手ではないし、パワーもそれほど負けないし、
日本野球の「ボールを振らせてナンボ」という穿った野球ではないから、
打者としてはソコソコの成績を残せるかもしれない。 4番で大暴れした翔やん
翔平ちゃんも大暴れ間違いなし ４番にどれだけの意味があるかはともかく
チームで一番すごいバッターに
打順の面で近づくというのは
評価されてるってことだろうな 【20日後に億り人になる方法】
「20日であなたを億万長者にしてみせます」
と言われたら、ウソだ！と思いますか？
今、日本中で億の資産を持つ、「億り人」が量産されています。皆さん普段は、普通の会社員で、月給20万円～30万円で生活しています。
でも、億の資産を持っています。なぜでしょうか？
それは「仮想通貨」です。
銀行口座の中のお金を少しだけ仮想通貨に変えておくだけで、誰でも億万長者になれる時代になりました。
1,メールアドレスを登録する
2,届く動画とメールを確認する
3,億り人になる
という簡単なステップだけで、難しい知識等は不要です。
20日後に億り人になりたい！思えば、今すぐこちらからメールアドレスを登録して、届く動画やメールをご確認下さい。http://num.to/1800-0003-6686
この話に、
■乗りますか？
■見送りますか？
『乗ります！！』
と言ってくれるあなたには爆上げ銘柄をタダで教えます。まずは、メールアドレスを登録して
爆上げ銘柄の正体をご覧ください。 3番打者や2番打者最強説もあるけど4番はクリーンナップで大事な打順なのは確か
オープン戦で2番DH任されてたときに2番最強説言ってたやついたか？
強打者の頭数や右打者左打者の兼ね合いもあるから球団によって何番が最強打者かは変わるぞ
最強打者が調子良く打ってる打順をいじらされず固定されるパターンもあるし ソーシアが栗山化してきたな大谷は監督ころがしが上手いんだろな ところでメジャー最高の投手と打者を教えてくれ
ググるから 翔平は、夜はタチもネコもいけるリバなのだろうか
ベッドでも大活躍してもらいたい 3連発の後の完全未遂までは調子良かったのに、その後はゴロキングなんだろ？
何で4番にするんだ ベーブルースマグワイアソーサマリスは3番
ディマジオマントルゲーリッグアーロンは4番
ボンズは何番だっけ
あとテッドウイリアムズは？ 打たれて降板しても打者大谷はDHとして居座れるってこと？
9回に抑えとして再登板もできるの？
打者大谷に代打をおくったら投手大谷は終わり？ おいしい物、好きな物は最初に食べる主義なんだ。我慢して最後まで待っていられないというのがファン心理。 >>482
そんなつまらない事を書いてる暇があるならちゃんとレスしたまえ
頭大丈夫？ ２三振１四球と内野ゴロと内野フライ
４打数無安打で天使激おこ >>474
大谷が嫌われたカーショウと大谷とチームメイトのトラウトだな
トラウトはまだ若いのにもう殿堂入り間違いなしと言われてるし今年もさっそくMVP候補 は？マジかよ
今から寝ようと思ってたのに寝れないじゃん >>484
アルトゥーベってあの小さいやつか
長打力のあるイチローだっけ いくらなんでもこの時期に４番はないよ
投手に専念させるための窮余の策？
もともとエンゼルス打線はリーグトップの破壊力があって
大谷以外に使いたい打者が多くいる
ここ何試合かは捨てて４番に入れ、打てれば儲けもの
ダメな場合は打つ方は諦めさせ中５日で先発投手の
ローテに入れるつもりなのかな >>478
3連発後も打率350以上維持してるし走者一掃の三塁打やら二塁打やら打ってる 一通り試して、6月くらいから3Aで揉まれてきてとかにならない？ 次投げるときはナリーグ・ゲームだから
ピッチャーで４番ぜひやってくれ！！！！ レッドソックス戦でメッキ剥がれたしもう期待値ゼロやん
所詮6000万の選手という評価だ 小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く
8番にいたら8番の打撃をし、4番に居たら4番の打撃をすれば
米メディアも騒然 >>498
ダル27億
大谷6000万
こう考えるとコスパ最強だな >>481
一行目と二行目は気になる
三行目は、常識で考えろ >>493
ここまで.350 3本塁打でフリーバッティングでもトラウト以上に飛ばしまくってる打者をわざわざ捨てるの？ >>177
去年の巨人の2番はチーム三冠王のマギーだぞ？
知ったか連投して恥さらしてんじゃね～よ、ゴミクズw プホルス休ませたので代役か
まぁ打線の中ではトラウトの次に調子いいし >>485
5打数？
それならば投手大谷は9回まで投げなきゃならんだろ >>493
一試合だけだろ
四番に固定するわけじゃない これで海にまで届くホームランでも打ったらほんまマンガやで >>481
たしかに
なんかどうなってるのかよくわからないところがあるな
ＤＨ制の投手は
（決して回ってくることのない）１０番バッター扱いなのかな
打順は変えられないから、その位置は動かせない
一方で守備位置は変えられるからＤＨとピッチャーは行き来できる
でもそうなると１０番ＤＨみたいな幽霊選手がでちゃうしな
よくわからないな >>7
昨日、大谷がDHで出場できなかったのはプーをDHで使ったからで、結局プーは守りたくないんだ 新庄でも打たせるし、アメリカって４番にそんな拘り無い >>474
投手は名前覚えられないんだよね
最高かどうか微妙だがアストロズのエースに｢サイヤング賞取ってもチャンピオンリングないんだろ？欲しけりゃウチに来て一緒にやろうや｣ってシーズン終盤に誘われて移籍してドジャースやっつけて実際にチャンピオンリング手にしたピッチャーがいいかも 4番DHならホームランが欲しいな
4タコなんてなれば、俺は許しても世間が許してくれない >>511
打順自体にそれほど意味はないのかもね
ブラウンが広島の監督やってた時に出塁率の高い順に打線を組んだら
前田智徳が2番になって、変に二番とは～言うことを意識して打てなくなって打順を戻してたな
ブラウン曰く「日本人には打順は何番目に打つと言うだけでなく、特別な意味があるらしい」 プホルス休みか
エンゼルス9連戦中だから仕方ないな 打順7番に上がったとき1ヶ月後にはクリンナップって書いたけど
2週間位だったなｗ >>498
メッキ剥がれた試合ってマメ潰して2回3失点の日か4タコの日どっちだ？
1試合4タコしただけでメッキ剥がれたとか言ってたらメジャーの全打者が剥がれまくってるぞ
あのトラウトですら開幕3試合まで全く打てずにボロボロだったのに
4～5打席もらって56試合以上連続で打ち続けるには打率5割でも無理 今後の話だがメジャーもパ・リーグと同じでDHって放棄できるの？
ナ・リーグじゃないと投手で打席立てないの？ 今日こそはホームラン打って反日左翼どもを蹴散らしたい あれだけチームが打てなかったら
大谷がいくら頑張ってもしょーがない >>508
> 一方で守備位置は変えられるからＤＨとピッチャーは行き来できる
その時点でDH消滅 技能は上に行くほど無駄なものが削ぎ落とされていくから
大谷の力みのないスイングを見ると大打者になる予感はするな >>522
DH解除できる
試合最初から解除すれば打者と投手大谷が先発できる
降板した後は交代した投手打席に立たせないといけなくなるけど >>524
大谷の負けオーラに引きずられている
戦犯は大谷 試合途中からDHになれるのは代打か代走だけらしい。
DHから投手になったらその試合のDH制は解除されて終了らしい。 そんなにホームランはでないだろうな
日本で５０本打ってた松井が１６本とかなんだから
２２本の大谷は７本とかでもしょうがない
打者専念ならもう少し増えるかもしれないが
１０勝１０本塁打を期待してるけど プホルスって相当な化け物だと思うんだけどトラウトはこれを超えそうなの？ >>36
子どもの頃、最強打者がなぜ4番なのか、理解できなかった。
論理的に説明できないしな。
チャンスで回ってくることが多いって言われても、全ての打順の組み合わせを試してもないのになぜ言えるって思ってた。
小さな子供が考える初回満塁ホームランの可能性を、そのまま大人になっても引きずってるだけなんじゃないかと。
メジャーで2番最強なのを見て、子どもの頃の疑問は間違ってなかったと確信した。 >>471
投手 左腕・カーショウ 右腕・シャーザー
打者 打率・アルトゥーべ HR・スタントン 総合 トラウト ハーパー >>474
投手
左腕・カーショウ 右腕・シャーザー
打者
打率・アルトゥーべ HR・スタントン 総合 トラウト ハーパー >>36
去年のワールドシリーズのドジャースもターナーが2番だったもんな ハム時代にＤＨからピッチャーってのはあったけど逆に
ピッチャー大谷 ＤＨ他の人からの ＤＨ解除で
ＤＨの打席にピッチャー大谷が入ることは可能なのかな 打順なんて初回だけで回が進めば四番だろうが六番だろうが大差ないからな
打席が多く回ってくる一番二番に強打者を入れるメジャーのほうが利にかなってる
打順より打線 つながりのほうが重要 監督によって色々でしょ。
新庄とか松井の時は4番は大砲固定では無くその時々一番クラッチな奴(勿論長打ありの)をフレキシブルに置くのかな、って思ったな。 >>527
レスありがと
出来るんだね。まあ余程の事情が無い限りありえない事かもしれんが期待はしてまうわ >>546
今のクエトからヒット打てたら本当にたいしたものだよね 期待したい ウィキペディアみたら
なお、チームは必ずしもDHを起用しなくても良いが
起用しなかった場合には、その試合途中からDHを起用することはできない。
逆に、DHを試合中に解除して守備の9人のみにするというメンバー変更は可能である。
このときも再度DHを起用することはできない。
とか書いてあった。
ややこしいことが起こらないようにしてあるんだな 日ハムの優勝決定試合でDHとしての大谷が決勝打を打ったあと、９回にDH解除、
ピッチャー大谷で胴上げ投手っていうのをやった記憶が。
一応、ノンフィクションのハズです >>503
去年の巨人も初めは二番にセカンド守らせた中井やら何やら小振りなの並べてたけど
点取れなさすぎて敗けすぎて苦し紛れでマギーにセカンド守らせて二番に入れたら
びっくりするほど打線が回るようになって一時的に凶悪になったのを記憶してる
結局序盤のマイナスが大きすぎて坂本の不調と一緒に沈んだけど
二番最強説は良くわかった気がした このまま驚異的な数字残しても年棒は据え置きはないよな。 レンジャーズは4番最強？
ハミルトン抜けた後もベルトレがずっと4番打ってるイメージがある
あとレッドソックスがWS制覇した時は3番ペドロイアで4番オーティスだった なんて言うか、大谷にとって世界最高の舞台で思いっきり野球が出来る、それ自体が
アメリカンドリームなんだろうな 野球よく分からないんだけど、どのくらい凄いのか90年代のF1で例えて >>5
凄いなレス乞食って言われるほど今の時代二番最強なのか(笑)
野球みてないから全然分からんかった >>579
セナもシュマイケルも演技が悪いから例えを聞くな スマホでドラクエ3始めたけど勇者の名前おおたににした もう４番なのか。順調に上がってきたけど、ここから１番になるのは大変だと思う 日本ハムの大谷翔平投手（２３）が４日、
札幌ドームで行われた本拠地最終戦のオリックス戦に「４番・投手」で先発し、
２安打、１０奪三振で今季初完投初完封となる３勝目（２敗）を挙げた。
打っても４回に中前打を放ち、先制のホームを踏んで投打で活躍。
去年かな？ ジャイアンツ相手ピッチャーはトルネードの、Ｊクエト、野茂みたい、エンジェルスは、守りからスタートか 勘違いしてる奴いるけどアメリカでは3番が日本でいう4番打者だからな >>579
日本人がマクラーレンのエースパイロットに 栗山もソーシアも大谷の魅せ方をよくわかってる。いい上司に恵まれた。 >>594
打順がトントン拍子に上がっていってることに変わりはないだろ 6番に上った時に「この調子なら2試合後は4番だな」って書き込んだけど
ネタじゃなくマジだった >>577
DHがどこかの守備に入って、その守備位置にいた選手の打順に投手が入る
つまり、プホルスがDHの場合、プホルスが一塁に入ったら
大谷は一塁が打ってた打順に入る
DHの打順には入れない >>583
自己レス
シュマイケルはゴールキーパーだ
シューマッハ >>12
知ってるねｗ
松井が４番に成るのはいつだと、うるさく報じられていた頃だよね
現実に、ＯＮの順番が最強だった 今日は珍しく早起きしちゃってオレがみてるから
大谷ノーヒットだぞ
たぶんデッドボールもくらう
オレがみるといっつも活躍しない
昨日も錦織圭応援してたのにオレが見ると負ける 日本とアメリカでは４番の意味合いが違うけど
監督は分かってんのかな？ メジャー行って３週間で四番を任されるなんて、監督の決断力も凄いね 昨日は、代打の準備をしていたけど、出番が無かったから、ま、良いかｗ 軽く大谷にブーイングあったな。一球もバットを振らず 繋ぎの４番でいくのか
打順でこれまでのバッティングが変わることは無さそうだが 2番に何球投げてるんだw
この回で100行くんじゃねwww 一回まだノーアウトで25球投げてるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ えええええええｗｗｗｗ
ノープレッシャーの8番でいいよｗ ヒットを打って欲しいね、出来れば打点や長打が
張本は何て言うのかな「８番は日本じゃへたくそが打つ打順」
７番、６番そしてついに４番に「４番は・・・ >>638
経験を積ませたいんだろう
でも4番だから打点とかHRを求められる ファール２０球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 4番と聞いて急いでDAZN起動したら
ファール合戦で吹いた
しかしまあ、ここまで漫画のヒーローやってると濃密なアンチ増えるだろうな
打率2割になったイチローでさえ未だ粘着してるのいるんだし
一度ターゲットにされたらあいつらウザいぞ 決め球ないんだろな
こんなピッチャーださなきゃならんほど困ってるのか >>638
ソーシア監督が聞きつけて怒ったｗ
「ショウヘイを舐めるな、ド素人が！」 あと二人だから50球超えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>650
決め球ないよ。アマチュアの時からこのピッチャーは。 自軍の投手が谷間だから、捨て試合で
大谷が四番かよ エンゼルスって守備の時間ほんと長いよなｗｗｗ
で、攻撃時間はあっさり終わること大杉 日本時代に最後の登板で初4番だったのに
メジャー開幕1ヶ月も経ってないないのに4番とか
スピーディーっすなあ 大谷見たいのに本当にイライラするな
なんだよこのクソ展開は >>664
ア・リーグの中でも守備の時間短いチームだよ。数試合の印象でそう思っちゃったのかな？ 特にチャンスに強いわけでもないのに
４番とかスポンサーの圧力だろ >>669
日本で最初の4番は昨年の東京ドーム鷹の祭典だよ。日本最後の試合が初めての4番じゃないよ。 >>671
マジかよ・・・
なんかいつも長々と守備してる印象強いので 合理的な米国の野球は日本ほど4番に重きを置かないだろうけど
4番はアベレージを残し、長距離も狙えるような器用なバッターを求められガチ
そういう意味で大谷は凄いってことには変わらない >>673
マジ？大谷さん既になんかのシャツとかCM出てんの？ 空振りが取れないけど悪くはないよなこのピッチャー
コントロールはしっかりしてる 48球 ０点
ジャイアンツくぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本で働くベトナム人技能実習生みたいな過酷な扱いやな
エンゼルスってブラック企業やん >>682
ここ最近の連敗している中ではたしかにその印象になるのも理解できるよ。連敗中は淡白な打線だから。 ４９球 無失点 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 3回 ０失点 100球で降板あるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカの野球選手は手首まで墨入っているし、皆んなカタギじゃねーな >>688
合理的とかじゃない。日米の作戦の違いで、2番だったり、3番だったりするだけ。
日本が4番最強にするのは、根拠があって、1番出塁、2番バント、3番は歩かされる可能性もあるので4番に強打者を置く。
厳密に言うと、日本は3番に高打率の打者を置き、4番に長距離打者を置く。 1回表で30分かよ。
これで1回裏が3人で終わったら
日本のファンは相当盛り下がるな... >>697
その分を集団万引きで補ってるからセーフ >>700
貴重なもん見逃した
今見始めた俺負け組 クエトをエンゼルス打線が攻略できるか見もの。
今年もフォーシーム、カットボール、シンカーがメインで、
チェンジアップ、大きいスライダー、カーブと多彩です。 プホルスはホームで3000本安打達成出来るように調整してるのだろうか 打者に転向して夢はメジャーで四番って短冊書いてたノゴロー超えた スライダー空振りとか全然ダメだな
あれ八百長物だったぞ なんつーかもう飽きられてね
あとは盗塁と守備をやるぐらいしか話題なさそう >>711
日本の考え方は基本的に貧打線が前提なんだよな。
高校や中学みたいな1点を取れるかどうかが勝敗にそのまま結びつく野球。
トーナメント戦前提の考え方とも言える。
プロまで同じ考えである必要はないと思うんだけどな。 なっ まちがいなく今日は3シンデー
624名無しさん＠恐縮です2018/04/23(月) 05:20:01.17ID:7r+yZS2X0
【速報】 大谷 第一打席は三振 落ちる球が来るのはお茶の間でも読めるのに
なんで大谷は打てないの？ しばらくは下位で楽に打たせてあげた方がいいと思うけどねぇ
ピッチャー・４番打者と負担かけすぎだろう コイツ大半の打席で凡退してるじゃん。日本人歴代最高選手と聞いてたのだがどこがだよ クエトは前にNHKのインタビューで
「日本にもファンが居るのは嬉しい」
って笑顔で答えてたナイスガイ サンドバルってレットソックス行ったんじゃ無かったっけ？ アメリカは打順関係なく三振多いと信頼なくすみたいなことはある？ スポンサーが圧力かけて選手をプレッシャーでつぶすパターンだな 日本じゃないアメリカだ
打順はいちいち気にしていられない >>711
日本は4番を何代目4番みたいに横綱扱いする球団もあって、調子の好不調で替えることもしない非合理的な打順だし
全日本で1～3番まで長距離狙える好打者を並べても4番にはチーム1の長距離砲を置くという判で押したよう打順しか監督は組まないのは合理性じゃなく文化としか言えない
合理性を考えて4番にアベレージヒッターを置いたり9番に拘ったロッテのバレンタイン監督は変わり種として扱われてたわけだし、日本の4番神話は作戦ではないと思う 今日は大谷3打席くらい三振しそうだな
4番のときこそ確実に打たないと評価はがた落ち 5時5分→試合スタート
一回裏の大谷初打席→5時40分過ぎ
もうなんなんすかこれ ああいうちょっと動く早めの球って、日本人投手あまり投げるのいないもんなあ。 今日は打てる気配がしないな
チャンスにそもそも強くないだろ 清宮にホームラン数で追いつかれたからな
大谷もそろそろ打たないとまずい >>775
トライしない見逃し三振を嫌うチームは多い。 >>787
なるほど
振ってるうちはトライとは見てくれますか
サンクス 怪我でもないのに主力打者が出たり出なかったりするのでは
チームにいい影響を与えないと思うがね
チームメイトは建前は別にして心底歓迎してるのだろうか インコースが打てない事がデータで出てるからな
インコースのストレートはもとよりチェンジアップも打てなくなってきてる BSのテロップってスーパーファミコンくらいのフォントだな >>779
根拠は作戦上にある。
その証拠に、5番に強打者がいるか否かで得点力が変わる。
つまり4番に最強打者を置いて、2番が送ったランナーを3番の好打者で返すのが日本野球
それで1点を取ると。 >>779
4番に限らず古くさい考え方を捨てられない日本人やな >>794
俺の書いた非合理的な根拠に対するコメントが一つもない
会話ってキャッチボールじゃね？ >>796
俺も同感で、2番が送る野球は、1番が出塁前提だしね。
それよりエンドランを2番にやられる方が投手は嫌なはず >>802
アメリカは最強リーグじゃないってさ
日本が一番らしいよ(笑) >>797
それは非合理ではなく、1年間トータルで戦うから
4番を聖域にしたわけよ。
日本人でホームランを量産できる選手など、チームに一人か二人が普通でしょ？ >>711
昔の巨人で篠塚が３番だった事も有ったね。
>>779
バーニー・ウィリアムスが好例かね？ 4番ﾜﾗﾀ
メジャーは3番最強説も根強いから、日本ほど4番の意味は無いが
それでも投手が4番に座るってむちゃくちゃな事だろうしな
日本でも大谷以外だと甲子園くらいでしか見れない エンゼルスは2番最強打者説でしょ？
9番に2番を打つくらいの打者を置くと効果的
初回に3人で終わると4番に繋がらないし、先取点とるにもいい
だから、トラウトが打ったあとの大谷が打つと大量得点 マジでエンゼルス勝ってほしいですわ
オータニさん、やれ >>799
ジャイアンツじゃなかったっけ、メッツでも４番になったの？ >>818
メジャーは、甘い球がくれば誰でも長打を打てるから面白いよね
そこが日本との決定的な違い >>810
MLBとNPBのVTRを見たら違いは一目瞭然なのにねぇ
NPBで大谷の97マイルのインコース低めをホームランする強打者がいるか？て話 >>812
1年トータルで戦うから好不調で4番を入れ替えることが非合理だとでも言うの？
1年通して戦うわけでもない、全日本でも4番は誰か話題になるのもおかしいよね？
全日本なんて長距離もアベレージも残している好打者よりも多少打率落ちてもチーム1の長距離ヒッターを4番に置きたがる根拠もほぼ無いと思うけど・・・ありゃ文化だなとしか思えない ソーシアってほんとに有能なんだな。
起用法が絶妙すぎる。 こいつまたかよｗｗｗ
ピッチャーも撃たれる以上にトラウマになりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おい、監督は血迷ったのかよ
MLBだと4番打者ってのはチームで2番目か3番目に優れた打順だっけ まあ確かにメジャーでは3番が最強打者。
くたばれヤンキースも
3番 ベーブ・ルース
4番 ルー・ゲーリック >>830
柳田なら打ちそうだけどメジャーでは打てなそう >>831
ですから2番が送る、みたいな典型的な日本野球の作戦が前提だと、4番がチームの顔になるんでしょ
俺は作戦上の要請から形成された文化だと思うよ
日本人が非力であるから仕方がないのかもしれない。 1､2点で抑えられればオータニさんが何かしてられるやろ！ 問題です
三回0/3で77球も投げて先発が降板しました
さて何点とられたでしょうか？ カーリングしろよNHK
どんだけ売国テレビ局なんだ スタントン加入したヤンキース見れば分かるが
4番が最強なんだよな
エンゼルスもプホルスいなかったらトラウトも4番固定だっただろう >>833
活躍したら話題作り
戦犯になったら投手に専念させる口実に
うまいね >>842
全日本で日本を代表するような好打者を1番～3番に並べてバントで送るパターンを想定した打順組んだとしたら無能すぎじゃない？
その合理性の無さを文化だろって言ってるわけだし >>856
スタントンはずっと3番だったけど不調で4番に移動
それまで4番はグレゴリウスかサンチェス まあ全員最強クラスだけどね あーーーーーｗ
お前らに朗報がある
オレはあと１０分で出勤するからｗｗｗ
大谷頑張ってくれ ３番＞２番＞４番というイメージなんだが、
実際はどうなん？ >>871
じゃあお前が事故に遭えばエンゼルス大勝利やね クエトとセリーナ・ウィリアムズで子供作ったらキングコングが生まれそう >>791
打球が上がらないからな
ゴロだと１，２塁間に3人いれば全部取られちゃうからね
今までライトフライさえないだろｗ ;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>; 大リーグでは２番、３番が最強ニダ！
;(６ ９: 去年ホームラン王のスタントンはヤンキースで４番、
:ム＿_）__) ２位のベリンジャーはドジャースの４番だけど関係無いニダ！
だから大谷の４番なんて、た、大したものじゃないニダ！ >>875
ON時代は結構入れ替えてたよ
江夏の時は柴田が4番とかあったしな >>779
すごく賛成。
日本では4番が名誉職みたいになってる。
かつての強打者達による4番論についての対談とか昔も今も盛んだし。
でもその手の話ってチーム最強のバッターとはっていう内容で、打順が4番目であることの意味については語られない。 クエト制球定まらんと思ったら、三人で終わった。2回は大谷から ギリギリもう１打席大谷みたいなーｗｗｗｗｗｗｗ
３球でスリーアウトとってくれ １番出塁
２番送り
３番タイムリー
３番最強でしょ？ >>890
一流企業のサラリーマンでも平日休みない時点で負け組w 攻撃的な2番はトラウトが最初？
ジーターが全盛期の頃はチームプレイも出来る理想的な2番て言われてたよな >>839
今はセイバーメトリクスというので、一番
二番四番にはチームの良いバッターで三番
五番はまあまあ、あとは雑魚でも打力順に
並べるというのが主流。 アメリカの野球ファンも4番大谷に対して盛り上がってるよ。ほとんど好意的な意見が多い。
「クエトを攻略してくれー」的な願いみたいなものも多数。 くっそー
もたつきやがって出勤するわ
お前らも遅刻するんじゃねーぞ 王３番長嶋４番とか加藤３番高井４番マルカーノ５番とか見てるので必ずしも教条主義者だけとは思わないが
例えが古すぎるかもだが >>895
どうやら統計では二番の送りバントが必要な
場面はシーズン通して10%位らしい。
なら、シーズンで打席が多い二番には単純に
打てるバッターという事らしい。
●馬鹿 「大リーグでは２番、３番が最強ニダ！４番最強なんて日本だけニダ！」
●国民 「去年５９本打ってホームラン王のスタントンはヤンキーズで４番、
３９本うって２位のベリンジャーはドジャースで４番だけど」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「いくらくやしいからって特殊な例だけを並べて２番が最強とかますます馬鹿だと思われるよ」
●馬鹿 「あうあうあう」 イチローはオータニとやりあうまで辞めれない使命があるからな 駄目だこりゃ
>>908
業界で1番2番に打ってる奴が4番ならもうしゃーないわ 現地でインディアンス応援してる客は半分以上日本人だって >>903
こういうのを見ると王がホームラン打った後に長嶋がヒット打ってもなー逆じゃね？とか思っちゃうよねw タイミング外されすぎw
変則フォームで外のチェンジアップで三球三振w なんだ？この雑魚w
バッターボックスに1分もいなかったぞwww 日本が試合時間短縮とかやってるのに
メジャーの方が試合進行は遅いな 向こうは甘くねーから
こんな序盤で浮かれてる奴らは野球は長丁場って前提すら忘れてる痴呆症 これ、次にチャンスで大谷にまわってきたら
代打でプホルスだろ まさに投手の打席のようだったぞ大谷
打席に立って振って終わり >>918
シアトルファンはおかんむり
勝つことより客寄せパンダを選んだ 数秒で三振して終わったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>933
投手として、まだそんなに投げてないから… 今日のイチローって 2安打2四球だろ？
このタイミングでこれやられると またクビにしづらいんじゃね？
待ち時間70分
実働2分
全然仕事のないバイク便かよ 福留や松井稼頭央同様に最初だけの選手だったな
本家松井、イチローのようなメジャーで名を残す選手とは違うね 2段モーション問題になったときにこいつのほうがひどいと出されたピッチャーだなｗ このピッチングスタッフでどうやって14勝もしたのか 大谷の売り方が焦りすぎじゃないか
下位で慣らしていけばいいのに 四番のバッティングに切り替えてるな
今まではツーストライク取られたらカットにいってたんだが
四打席で12回振って一回当たってホームランならいいんだよ！てバッティング
翔さんに教えられた。 >>966
そもそもオータニのお豆ちゃんからチームの勢い失ったからな
完全に戦犯w 素朴な疑問。メジャーのジャイアンツと日本のジャイアンツって関係あるの？ >>958
NHKによると8試合で4番打って打率.351らしいよ 手のマメ
大谷シフト
これさえなければショーータイムだあああああああああああああああああ ホームランはまぐれだったんだろうな
相手が舐めプしてただけで >>974
なあ焦るのは分かるけど素人かよ
って思うけど現役監督で二番目に勝ってる人なんだよなw >>947
日本時代も外に落とされるとクルクル廻ってたから・・
投手やってる方が長生きできるんじゃないかな？田中マーもツーシーム覚えたし 変則ピッチャーだからマスゴミ言い訳出来てよかったなw まっすぐで勝負してくれなくなった、
とりあえず変化球なら単打どまりのやつと思われてる >>971
大日本野球倶楽部がプロ化される時に、フランチャイズが東京で、アメリカならニューヨークだから
当時、ニューヨークがフランチャイズだったジャイアンツをパクった
ユニフォームや帽子のYGもパクった(NYジャイアンツでNGだと縁起悪いからYGだった)
その後、90年代までは親善試合やキャンプ交流とかやってたけど、今はとくに関係ないな >>901
ツーベースは二安打じゃなくて二塁打だ。ねぼけてるのか ときたまポップアップ広告がウザいが
リアルタイム（＆巻き戻しで前の打席も）で試合が見られる
http://www.sportshd.me/mlb/529732/h このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 42分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
