【テレビ】デーブ・スペクター氏、財務省セクハラ問題 女性記者は「帰ろうと思えば帰れた」「発信力のあるメディアが名前を伏せる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テレビプロデューサーのデーブ・スペクター氏が２２日放送のＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）に生出演し、テレビ朝日の女性記者へのセクハラ疑惑で事実上更迭された福田淳一・財務省事務次官（５８）の騒動について言及した。
デーブ氏は「セクハラそのものを軽視しているわけではない」と前置きした上で、「（被害者は）名乗れなくて、怖いとか、逃げられなかったとか、密室だったとかいろんなことがある。今回は、福田氏がどういう人か分かっているし、帰ろうと思えば帰れた。なのに野党も“＃Ｍｅ Ｔｏｏ”“＃Ｍｅ Ｔｏｏ”ってしゃしゃり出てきて。海外では名乗り出て、言いなさい、告発しなさいとなっているのに、一番発信力のあるメディアが名前を伏せる。ある意味では、新聞、雑誌の方がずるい。テレビ朝日の会見もオーバーに言い過ぎ。２次被害というのは、彼女にとってのじゃなく、テレ朝が自由に取材できなくなることでは」との持論を展開した。
さらに「“セカンドレイプ”とか、アホなコメンテーターが安易に使ってはダメ。そういう立場におかれている気の毒な人たちは、本当に引きこもったりしている」と指摘。
「（音声を）公開するのなら、編集してはダメ。麻生さん（財務相）が言っているとおり全部出さないと。アメリカでは、一応相手側の言い分を聞くというのはある」と解説していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00000089-sph-ent
デーブ・スペクター氏
http://www.hochi.co.jp/photo/20180422/20180422-OHT1I50070-L.jpg 相手を潰す気で週刊誌に売り込んだくせに、自分は被害者のまま雲隠れするのはフェアじゃない 任された仕事に対してどうにかしようと頑張ってたんだろう
社員が告発できるかよ >>88
デーブは下ネタ言わんぞ
日本人の妻が厳しいし 自分の性癖をネタにされて、他所の会社に録音データを流される危険性があるとなると、公式発表以外のネタを何も話さなくなるだろうな。
そこまで考えてリークしたのか疑問がある。 嫌なら帰ればいいし、行かなければいい
それだけの話だろ？
取材対象者は一対一で記者の取材を受ける義務なんてないんだから
嫌なら来るな、で終わり >>61
でもメディアはテレ朝叩きにくいだろ
自社の元社員が自分もセクハラにあったと訴え出れば立場がないもの
みんな後ろ暗いところがあるんだよ
ただ相打ちという形でも結果セクハラが減るのならよかったかもしれんが >>50
福田が男記者より女記者の方の取材よく受けてくれるなら女記者を使うだろうさ
まあ、テレ朝も福田が変態親父だと知って送り込んだのかもしれんけど、福田は記者相手にあんな音声録られる時点で間抜けすぎる 16名無しさん＠恐縮です2018/04/22(日) 12:59:39.32ID:4Rah7iqb0>>21>>30
>>1
情報を取れなかったら、雇用が危なくなるだろうが。
アホか、このクソ外人
そうなんだよ
雇用を危うくする権限が取材相手は持ってないだろ
じゃ危うくしてるのは誰だ？
そいつがセクハラ犯だよ 相手に抗議するわけでもなく
いきなり週刊誌に音声テープを持ち込み暴露
名誉毀損の裁判されたら間違いなく負けるよ 猛獣と、猛獣の檻に入ることを強制する奴と、どっちがより凶悪か。自明な気もするが。 >>96
デーブが正論というか、一歩引いてみると日本がキチガイのように見えるだけかと
実際キチガイなんだが ジョブチューン職業ぶっちゃけます！
男性記者付けられても、夜中に自宅まで来てたら対応しませんよ時間外だし
だから、全員女性記者ばかりｗ そうなると喋りたくなるから対応もしますよｗ
自宅前に365日待ってるんだからｗ
警視庁刑事部長
警視庁には記者クラブが有り報道以外の情報をマスコミの競争で女を付け情報を取る
まず顔と名前を覚えて貰うのが仕事
男性なら365日対応しないよｗ >>57
それただのヤクザ
まあこれに関してはヤクザと美人局としか思えないけど >>11
論点すり替えてるのはおバカなお前
会社や組織内で上下関係がないと法的にはセクハラが成立しない
そして取引先から受けるセクハラ行為は所属する会社に対処義務がある
記者は自分で帰れるんだからそもそもセクハラに該当すらしないだろ？というのがデーブの意見
もしセクハラだと言い張るなら対処義務はテレ朝にあるってのが社会常識 デーブはメディアには本当に厳しいな
テレ朝とも商売あるだろうに
バランス感覚が優れてるというか 小林よしのり
組織に個を埋没させる日本人
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jokhxc7hq-1998#_1998
爆笑問題のワイドショーでは、同じセクハラ問題に対して、
その感想の数々が納得できるものばかりで驚いた。
特にデーブスペクターが、アメリカでは個人が名乗り出て、告発するものだと言ったのには、感心した。
やっぱりそうだったか！
個人主義の確立した欧米では、組織に隠れて告発するはずがないと思っていた。
日本人はどうしても組織に個を埋没させる。それがいいことだと思っているから情けない。
日本人は何十年、何百年経っても、どうしても八つ墓村の住民なんだろうか？
『脱正義論』を読んだはずの『ゴー宣』の読者でさえそうなのだから、日本人は変われないのかもしれない。 >>98
じゃあ相手の下心を知っていてあまつそれを利用して取材をさせたテレビ朝日もセクハラの加害者だな >>72
こういうのは極端な話で、（こういう事を基に主張するバカも実際5chにいるけど）
結局揚げ足取りなだけでしょ。
つーか、自覚あってやってるなら、もう止めた方が良いよーー。 >>108
日本がじゃなくて
日本のマスゴミがだろ >>92
あのな、次官が公職で知り得た情報は国有財産なんだよ
それをペラペラ話す事自体が機密の横領に等しい行為だ
プライベートだとしたら、あんな汚いオッサンには一円の価値もねえよ
勘違いすんな 福田次官がテレビマスコミに情報流す義理なんてそもそも無いからな
テレビ局としてはハニトラ駆使して女を武器に情報取りに行くしかない そもそも密室なのかこれ
編集されてるから一度の出来事なのかもわからん >>72
誰にもレス貰えないのによく頑張って考えたね（笑） >>56
違います
記者という立場を悪用した私的制裁です
社会正義のためとか笑わせんな 最近のマスコミは、被害者のなまえ、プライベートなどは公開するけど犯罪加害者の
事は隠蔽するんだよね。 あとこれって野球やサッカーファンが試合に負けて一生懸命応援していたにも関わらず
期待通りの働きをしなかった選手の悪口言ってるやつらに「なら試合見なけりゃいいだろ」
って言ってるのと同じだよな >>113
バランス感覚というより今回のこの騒動が異様に思えるんでしょ素直に >>99
最近はツイッターで「罪無省」とか言ってた >>103
福田の発言ってプライベートだからセクハラに該当しないよ
職場での上下関係とかないし取引先でもないから
ほかのセクハラと異なるし仮に性的な発言で苦痛を負っててそんな相手と会話すること強制させられてたとしたら
それはやはりテレ朝のパワハラセクハラだろ
責任の所在が違う
福田が責められるとしたらセクハラより軽い官僚のトップとしての倫理的な責任くらい そもそも福田が慢性的なセクハラオヤジで、発言を二転三転させてる時点で勝ち目がないから
必死に女蔑視派が告白者叩きにすり替えてるだけ >>119
出てる情報を見る限りエロトークはしてたけど機密に関するような事は喋ってないじゃん
はぐらかすためにエロトークしてた印象すらあるのに
忖度すれば、
「あんた、おマンコついてんでしょ、それ使ってスクープ取ってきなさいよ」
という意味になることを上司は言ったと疑われる
疑われたらすすんで疑いを晴らさなければならない。
それが朝日の決めたルールだったはずだ。
海外のMeToo案件は
全部、告発した代表やジャーナリストが顔出し、名前出してるからね
日本の報道だけがひたすら異様 小林よしのり
組織に個を埋没させる日本人
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jokhxc7hq-1998#_1998
爆笑問題のワイドショーでは、同じセクハラ問題に対して、
その感想の数々が納得できるものばかりで驚いた。
特にデーブスペクターが、アメリカでは個人が名乗り出て、告発するものだと言ったのには、感心した。
やっぱりそうだったか！
個人主義の確立した欧米では、組織に隠れて告発するはずがないと思っていた。
日本人はどうしても組織に個を埋没させる。それがいいことだと思っているから情けない。
日本人は何十年、何百年経っても、どうしても八つ墓村の住民なんだろうか？
『脱正義論』を読んだはずの『ゴー宣』の読者でさえそうなのだから、日本人は変われないのかもしれない。 福田は呼べば飛んでくるんだからセクハラの自覚ないんだろうよ
セクハラと知ってたのはテレ朝のほうなんだからそこで対応しないと
大手に切られたら困るって事を起こさない中小と一緒じゃん >>1
ホント、正論すぎるほど正論
日本のこういうのが＃Ｍｅ Ｔｏｏではない >>114
これは小林が正論
欧米のmetooと今回の財務省セクハラ問題は全く本質が違う
これを日本のmetooだなんて気軽に言わないで欲しい 女性専用車両に乗っていなくて痴漢された女性は
女性専用車両に乗り移ればいいだけなのです そもそもトップ官僚の職能自体が税金で育成した我々国民の共有財産なんだよ
それをたかがマスコミの一社の勝手な考えで壊されたんだぞ
相応の制裁を加えなければいかんだろうが 帰ろうと思えば帰れる相手ならセクハラしてもいいんだｗ 裏番組で松本も言ってたな
一年半も取材続けておいておかしいだろと
テレ朝のパワハラとハニトラもあるだろと イジメも学校がら去ろうと思えば去れるよね。
日本はすぐにでもイジメの無い国になるね。 アメリカ人にも呆れられてるやん
あまりにもメディアマスコミ野党が先走りすぎて >>133
馬鹿かお前は
そういう機密に関する発言を一切しないんなら、
それこそこんなオッサンを取材するメリットが無いだろ
目に見える事以外は存在しないと思ってる小学生かお前は １年半も付き合いがあって、1体1で飲みに行く関係なら、あの程度のセクハラ発言ならギリギリセーフなんじゃね？
それこそ前後の文脈を見ないとアウトかセーフか分からないだろ。
女記者の声を聞かないと何も分からない。 >>135
いやいやメディアに顔出す必要はないだろ。 実際はこれは見てなくて、ワイドナショー見てたんだけど
そっちも良かったなー。
そっちベースでスレ立てれば良いのにな。 ●テレビ朝日にハニトラ取材強要させられた女性記者自身のmee too会見の要求高まる。
上司に強要されて嫌々だとしても、こんな色恋営業な受け答えしておいてセクハラと言われてもね
安倍政権倒すためなら女記者はパンツ脱いで枕営業でもしてネタ取ってこいという暗黙の圧力ありだよね
https://i.imgur.com/QnjoyGF.jpg
「じゃぁ、キスする記者にいい情報あげようと思わない？」
テレビ朝日が盛り上げている「Me Too（私も）」は、セクハラや性的暴行を受けた女性自身が『私も。』と発信し、人々に問題の深刻さを知ってもらうのが趣旨だが、テレビ朝日はセクハラで傷心しているとして女性記者を隠している。
現場ではこんな色恋会話して、週刊誌にはペラペラ話せるのにそんなに乙女記者かよと批判が相次いでいる。
裁判や会見で女性記者を調べたらテレビ朝日の人権無視したハニトラ強要常態化がばれてしまうからだろう。
女性記者の上司である松原文枝部長は、報道ステーションで「安部総理はヒトラー」番組を作りマスコミオナニー賞のギャラクシー賞を受賞した。
マスコミや立憲民主党が愛する韓国や北朝鮮に生意気な態度をとる安倍政権憎しの反日ジャーナリストの１人だ。旦那は反日朝日新聞だ。
同僚の女子アナらは、テレビ朝日の女性社員を性接待やハニトラ用か何かしか考えてない姿勢を批判している。これがmee tooだろう。。
◎テレビ朝日 小川彩佳アナウンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000007-ykf-soci
◎高島彩アナもテレビ朝日批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000113-dal-ent
世間のセクハラの裁判では、加害者の責任はもとより、会社の対応のまずさが問われることが多い。使用者責任や安全配慮義務違反として、上司や会社の対応などが厳しく判断されるがテレビ朝日は都合よくここを全くスルーしている
官僚が上に忖たくしただけで罪だと言うのだがおかしな話だ >>72
前半はともかく後半は対象が逆
問題を正確に把握せずにそうやって上手いこと言ってやろうみたいなのは滑るだけだからやめた方がいい 多分最新版
・弁護士に名前を伏せて話してと言ったのは＝財務省
・匿名でいいから協力してと言ったのは＝麻生
・二次被害が出ると批判したのは＝野党とマスコミ
・民放の記者だとバラしたのは＝立憲民主杉尾
・自分のところの社員だと言い出したのは＝テレ朝
・実名をすっぱ抜いたのは＝ポストセブン
・民進会見で実名出して質問したのは＝フリー記者堀田
・実名でたのに問題と感じず会見動画拡散しちゃったのは＝民進(その後削除)
・過去の出演動画を削除して答え合わせをしたのは＝テレ朝
・女性の上司が女性だとバラしたのは＝東京新聞望月
・女性上司の過去の仕事と政治思想を明らかにしたのは＝希望柚木
・女性記者の名前がネット上に晒される2次被害、と記者名を追認したのは＝毎日新聞 セクハラ的行為があったことと、セクハラが認定されることは違う
ハニトラがあった以上福田のセクハラは認定されない
パヨクはそれを理解できない >>147
同じ学校ではない子の家に遊びに行くとイジメられます。
遊びに行かなければイジメられることはありません。
なら、行かなければいいだけじゃね？ デーブはアホだな
その理屈が通るなら過労自殺なんかも休めばよかったんだから認められないってなるだろ >>146
一年半もかけて築いた信頼があったからこそ
それを利用してセクハラに踏み切ったという見方も出来る >>149
この場合は見えてる事だけで語らないと
自分の妄想を織り交ぜても意味ないし公平性をかくだろ まあデーブの個人として戦えっていうのは超正論なんだよ
だからデーブは安倍にも説明できないならやめろって言ってるだろ
自分の責任なんだから官僚のせいにするなと
これくらいまっとうな意見を言える人はいま少ないよ
右も左も相手を攻撃することばかりに終始してる >>145
電車内に明らかな変質者がいるのに毎日隣に座ってるようなもの。
痴漢されに言ってね？とツッコミ入るのが普通 >>151
そういうずるい考えしか持たないからバカにされんだろ おいおい、上司のパワハラが酷すぎて帰りたくても帰れなかった可能性も考慮してやれよ なんかよく分からんが
ネトウヨがデーブの発言を拠り所にして
必死になってアサヒに悪いのをなすりつけようとしてるんだけど
どうなん？ アホ野党がMe tooパフォーマンスしても続くわけもないだろうに。 力関係が上なのはマスコミの方ってことを忘れてる
マスコミに追い込まれて多くの政治家や官僚が自殺したりクビを切られてる
その逆はほとんどない
今回も女性記者は自由に批判記事を書けるという非常に強い立場 >>11
直接の上司でも何でもない相手だったという意味
道端で知らない人からおっぱい触って良いですか？と言われた時、それはセクハラですかと テレビマスゴミのセカンドレイプとか
平成生まれが解禁だーとほざき
未成年の少女に酒を飲ませ性的暴行を働き示談で不起訴にした極悪芸人をごり押し出演させ
被害者に対しセカンドレイプ放送するウジテレビみたいな事 テレ朝批判にきり変えないと自分達も締め出し食らうからな
TBSもフジも保険かけてきたな この女性に対してどう考えてもテレ朝の責任のが大きいよな >>168
俺はネトウヨでも何でもないし、むしろネトウヨは嫌いだが、デーブの言ってることは正論だと普通に思う >>146
何をテレ朝だけの問題にすり替えてるんだって話だ
こんな問題は各局にもあるし吉本にもある
セクハラが嫌なら辞めろと言い、本当に辞めたらやっぱり女は駄目だと言うだけの事 スペクターが言いたいのは
記者が被害訴えてるのに報道機関が対策も担当入れ替えもせず
むしろ、セクハラされる代わりに良い情報得られるとか思ってたり
それでバレたらさも正義みたいに告発する（報道機関）ってどうよ？
ってことだろ >>158
会社の問題だぞそれ
第一過労で死ぬなら普通に休んだ方がマシ
そういう環境におき続けた会社の責任を認めてるだけであって、この場合テレ朝なんだけど 取材で行ってるんだから情報が得られるまで帰るわけないだろ
寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ遊びじゃねんだよ金髪野党 >>11
あのバカ女はテロ朝辞めれば、福田を避けられただろw >>161
取材は公職における政策方針やその進捗を知るために行う事だ
そこが大元なんだから妄想も糞もない
お前が物知らずなだけ >>151
そもそもMeTooって名乗り出る運動だろ アメリカでスキャンダルになったのは大物プロデューサーと女優という一方的な力関係のなかで強要されたセックスだったから
でもこの記者は一方的な力関係にないだろ？
福田から得た情報で金を稼げるという双方向の立場にあったんだよ
だから自分が女だという武器を利用したわけ
この点が決定的に違う 悪質なセクシャルハラスメントの場合は
モラルの問題ではなく、犯罪になる、と理解しましょう
１ 強姦罪 女性記者が押し倒され、レイプされた場合はこれ
２ 強制わいせつ罪 挿入以外の行為をされたら、これ
３ わいせつ物公然陳列罪 性器など見せたり、卑猥な写真など見せてきたら、これ
４ 暴行罪・傷害罪 逃げようとして怪我を負ったり、精神的ショックで通院すればこれ
５ 名誉棄損罪・侮辱罪 人として扱われず、恥語・淫語などやめないようなときは、これ
で、記者の他誌へのタレコミは
記者倫理の問題で、ただのモラル
ガム噛みながら鼻くそほじくる程度の問題
ちなみに
セクハラ被害者に「名乗り出るように強要すること」「ハニトラだ、と決めつけること」
「やられたほうにも問題がある、などと言い募ること」なども
性被害者への中傷や侮辱に当たり、
セクハラの『５』に抵触し
状況を知りながら放置した会社なども、当然、共犯とみなされる
ようするにセクハラ政府、テレビ朝日、共に、詰んでるってこと 両者共に付き合う義務が無いんだから、２人とも嫌なら帰れる関係じゃん。普通のセクハラ案件と同じに語れない。 福田は「全体の会話を見ればセクハラではない」的なことを言ってるけど
音声データを聞く限り、あれは相手が不快に感じてたら普通にセクハラ相当だと思う
でもセクハラ対策で録音を開始してから1年半も不快な言動をされるとわかってて
1対1での飲みの席での取材を続けたという事実から
裁判になった場合にセクハラ認定されるのか甚だ疑問だ >>168
よく分からんなら素直に黙っといた方がいいんじゃない？
なんとかして朝日が悪くない事にしようと必死な人もいるしちゃんと自分で判断しないと >>169
というかそれを利用して
国会休みまーすとか
ふざけとるわ 女性上司に一次被害を届けたのに握りつぶしておいて
二次被害を出さないために一次被害の場に追いやったわけでしょ？
まるで嫌がる女郎に客を選ぶな！とどやしつける女衒の婆さんみたい。 >>165
お前は何もわかってないな。女性記者は第三者機関を通して訴えればいいんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
