【サッカー】＜“日本代表の進むべき道”を考える＞「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには？ ★２
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◆田嶋会長の発言をもとに、日本サッカーが目指すべきスタイルを考察
バヒド・ハリルホジッチ“前”監督が来日して記者会見をするらしい。報道を見る限り、契約終了の書類にサインしていないようなので法的には現在も監督である可能性もあるが、
解任された憤りをぶちまけるつもりなのだろうか。とはいえ、ハリルホジッチにも本当の解任理由は分かっていないと思う。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長の説明では「求心力の低下」が主な要因だが、これがそれほど決定的だったという感じがしない。
何人かの選手のコメントなどを拾っても圧倒的多数がそっぽを向いていたとは思えず、西野朗“元”技術委員長もそこまで危機的ではなかったと話しているのだ。
もしかしたら、もともとハリルホジッチのサッカーが嫌いで解任の機会を窺っていたのかもしれない。
ただ、協会は「こういうサッカーをしてくれ」というリクエストはしていなかったはずで、それを解任理由にはできなかったということかもしれない。
しかし、もしそうであるならば協会が監督選定の段階で「日本のサッカーはこういう強化をしているので、それに沿って指導してほしい」と言っていないことに、そもそもの問題があったわけだ。
今後はそこをしっかりしようという流れになるべきだが、技術委員長を後任監督に据えているところを見ると、これも違うのかもしれない。よく分からないことだらけだ。
ともあれ、協会の方針が事実上「ない」のは、いずれにしてもなんとかした方がいいのではないか。
日本サッカーのあるべき姿については、田嶋会長から「パスをつなぐサッカー」という雲をつかむような説明があっただけだ。
それでも何もないよりはマシなので、これを取っかかりに、技術委員会はどのような方針を立てれば良かったのかを考えてみたい。
◆強豪国相手にもポゼッション率70％を取れなければ…
日本が「パスをつなぎたい」のだけは分かった。では、そこからどんなサッカーが可能なのか。同時にワールドカップ（W杯）でベスト8以上という目標を立ててみる。そこから、ある程度の見通しは描けるかもしれない。
先にベスト8の条件を考えてみよう。2010年南アフリカW杯は、日本がベスト8進出に限りなく近づいた大会だった。PK戦の末に敗れた相手はパラグアイだ。
しかし、決勝トーナメント1回戦で対戦するのはパラグアイとは限らない。むしろドイツ、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、フランス、オランダ、イタリア、イングランドあたりの強豪国と当たる可能性の方が高い。
となると、ベスト8は優勝候補レベルの相手に勝つサッカーをしなければならないということになるわけだ。
パスをつなぐサッカーをメインにするなら、強豪国相手でもボールポゼッションで70％以上は取れないと勝ち目はまずない。
打ち合いになったら、強豪国に決定力で打ち負かされる可能性が高いからだ。ポゼッションを70％ぐらい取れば、相手のチャンスは必然的に減るので望みは出てくる。
もちろんボール支配率が得点に直結するわけではなく、引いている相手の守備を崩すのはカウンターアタックより難しい。70％あっても目指すのは1点、良くて2点と考えるのが現実的。そして相手のカウンターを防ぐ守備も必要になる。
2014年ブラジルW杯での日本は、けっこうパスはつなげていた。ただ、そこから先で得点に結びつける力が足りなかった。では、どうしたら得点を取れるのか。ここが最大のポイントになるだろう。
>>2以降につづく
4/18(水) 21:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00010026-soccermzw-socc
写真
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggWSxFA8x0UtIkZVqeS35NsQ---x900-y774-q90-exp3h-pril/amd/20180418-00010026-soccermzw-000-view.jpg
2018/04/19(木) 06:41:15.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524087675/ >>431
逆に本田ファンの気持ち悪さを知ってサッカー自体にドン引きなんですけどー ザック時代の、一人で崩せないからって、サイドバックまでオーバーラップさせて局面で数的優位を作るやり方は、リスクの取りすぎで必ず失敗する
コートジ戦やコロンビア戦みたいに裏を突かれて、薄い守備陣を破られるだけｗ
パスサッカーの成否は、仕上げのチャンスメークで、一人で崩せるドリブラーがいることが最低条件っす
メッシ、イニエスタやロベリーとか、
乾じゃ物足りない、本田や香川なんて論外 だから、電通サッカー部にはムリムリｗｗ ナポリの選手達みたいにワンタッチで速いパス敵背負いながらリターンするとかできないからな
特に今の長谷部山口の中盤じゃ無理ゲー 決勝トーナメント１回戦はベルギーかイングランドだろ。
楽天家のオレの目には８強が見えてるんだけどな。 またパスばかりする退屈なサッカーに戻るんかよ。
サッカー強豪国は点は俺がとるといわんばかりに、どんどんゴールを目指して
迫力があるってのに
日本のサッカーは、シュートチャンスに横にパスすることがしょっちゅうある
こんなサッカーに戻すってか。
迫力のあるサッカーができねーで侍ジャパンなんてかっこつけんなよ。
退屈で死にそうな野球ってゲームでも同じだな。 Jリーグでは少しでも激しく接触プレーをやると笛が鳴るからね。
Jに来てる外人に言わせると、欧州や南米どころか韓国リーグよりも
接触プレーの能力が使えないリーグらしい。
こんなんで１対１に強くなる訳ないわな。
普段、一切激しい奪い合いしてないんだから。
欧州主要リーグでは比較的緩いと言われるスペインでも
Jリーグに比べれば玉際の厳しさは全く違う。
ジーコやザックはワールドカップで惨敗して始めてフィジカルの弱さ、
玉際の弱さを嘆いたが、ハリルは普段から口を酸っぱくしてデュエル、デュエル
と言い続け、スクワットで自重の倍くらいの負荷を上げれる様に指示したり
体脂肪率に厳しい制限を掛けたりしてる。
後から言い訳の様に口にする監督よりは正しいと思いませんか。
玉際の部分でサッカーの世界基準から全くかけ離れた
独自ルールでプレーしてるようでは、どんな戦術立て様が絵に描いた餅です。 中田や本田という選手が中心になれる世界で何故か目指す方向がパスってのがね
結局ダメなやつ基準で組み立てちゃうのが日本流
10人本田や中田のフィジカル揃えればいいじゃんと思えなきゃ先はない >>438
選手の問題っていうか、代表みたいな寄せ集めでそこまでのオートマティズムや判断の早さは期待できんやろ
もちろんパスの出し手だけじゃなく受け手の問題も含めて
この前対戦したウクライナみたいな選手の多くがシャフタールとキエフから、みたいなんだったら別だろうけど 日本は日本人監督の下でダラダラパスだけサッカーでもやってりゃいい。
たとえペップでも日本の特殊な環境でやってくのは不可能だから、無駄に外国人なんか呼ぶ必要ないから。 男子日本代表のW杯最高成績
外人監督(開催国)ベスト16
日本人監督(海外)ベスト16
どっちもどっち、強いて言えば日本人監督 >>436
正論。
バルサもフィニッシュシャーがいるから成り立っている。
ハリルのサッカーを実践できなかったというのは、結局四年前に戻るということ。
多少の犠牲をはかってもハリルで続けるべきだったろうな。 >>447
というかクラブならまだしも代表で監督がやれることなんて限られてるからな。
まして日本というサッカーにおいては三流の国に４年拘束されることを考えたら、余程の無名か引退間近の監督しか来ない。
そいつらに何ができるよ？ >>436
＞サイドバックまでオーバーラップさせて
ざ、斬新な言い回しだな… 横パス革命 を起こせりゃいいんだが
藤井くんあたりに編み出してもらおうw
横歩取りの変化をいくつか… バックパスを多用して見た目のパス成功率を上げていこう パス回ししてたら、いつの間にか敵のゴールに入ってたでござる
っていうのが日本理想のサッカーなんだろうなあ なんとかしてパスを繋いだ回数に応じて加点される競技にしよう コロンビア 21-0 西野ジャパン
セルビア 5-3 西野ジャパン
ポーランド 7-1 西野ジャパン
合計 33-4 >>445
個人技切り取っても無理だろうけどな
あいつら相手に速攻寄せられても個人技で間合いとれるもん
日本は基本そこでロストするし 滅びの呪文
「自分たちのサッカー」
を、またぞろ唱える気満々やなｗ
ハリルという劇薬を思い切って投与したら、拒絶反応を出したわけじゃん？要するに戦術転換に失敗したんだから、こんなの勝てるわけないわな。 安全な所でパス回しまくって俺たちのオナニーサッカーやっとけよ ダチョウ倶楽部のどうぞどうぞってやつ日本サッカーのゴール前 ポジチェンしながら繋ぐのはいいけど、味方上がらせたら自分が責任もって穴埋めて体ぶつけないといけない
テイクアンドテイクしたがるやつが絶滅しない限り無理だよ
ガチャピンは何とか追い出せたけど、香川はマジで厄介 お前ら縦に早くという魔法のワードに騙されてるだけだな
実際は出すとこなくてミスパス連発じゃねーかw 雑魚相手にはパスサッカー、強豪には縦ポンみたいに柔軟にはできんもんなの？ パスを繋ぐにしても縦に速くにしても質が低い状態を見て
それは向いてないってのもどうなんだとは思うな
んなこと言ったら何もできないし何も向いてないわけでｗ ショートパスにしても速く回さなきゃ意味ないしそうなると出しどころ以前に狙った場所に蹴れないしボールをトラップ出来ないロングパスも同様
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
縦に早く行こうとしてもいけなくて
サイドバックの上がりを待って手厚い攻撃みたいな感じだけど
縦に早くいけない時は最終ラインまで戻して相手釣りだしてから一気に縦に入れるみたいなことやんねーよな
崩せない→人数掛けて崩そう
って短絡的すぎるだろ。防御のこと考えたら出来る限り攻撃に人数掛けない方が良いのに
だから守備ザルでカウンターでポコポコ点取られるんだろう >>428
流れから点をとるにこしたことはない。
ただ日本の場合、どうも崩しきることにこだわり過ぎてる感じ。 どんだけパス好きなんだよ
負けてもいいからそれやめろよ 日本サッカーはパスがバイタルエリアで繋ぐとポイントが高い。
バイタルでダイレクトで繋ぐと更にポイントが貯まる。
確か4回ダイレクトで繋ぐとポイントが4倍になったはず。
だから日本サッカーの基準では世界で通用する。 >>477 ドイツみたくボール保持を短くすればいいのにな
身体能力でなく個人スキルが低いから 球離れよくしたのがドイツ 西部謙司の書いた記事本文は戦術論の形をとった
なかなか面白い皮肉たっぷりの協会批判なのに
スレタイだけ見て脊髄反射で批判してる人たちの読解力が心配になるな バックパスサッカー、みっともねぇ。
恥ずかしくないのかね >>481
今の日本が勝つならボールポゼッションが七割いるってはなしだからな 耐えるのが得意な東北勢集めてアンチフッチボーでいいかな
暖かい所の奴らは格好つけるだけでダメだわ ブラジルでコンパクトな攻撃サッカーやってけちょんけちょんにやられた反省からのアギーレ・ハリル路線だったのに・・・結局日本人は失敗から学べないのねw >>1
ポゼッション有りきのパスサッカーはザックで１流国には通用しない事がわかったろ
デュエルを大事にした速攻サッカーも親善試合でも成果が出ず
まだ結果が出て無いのは、病気で立ち消えた、オシムの走るサッカー
先日のなでしこの試合で、３人で囲んでも相手１人からボールを取切れないのは、サムライブルーでもよく見かけるシーン
局地戦で勝てない分走り回って補う必要ある
１試合走り切るスタミナと効率の良い走り抜けを土台にしたオシムサッカーを実験してみてはどうだろうか
今のブラジル代表が切り替えの速いサッカーしてるのに
なに時代遅れのこといってんだ、ッて感じ。 日本の場合、パスをつなぐサッカーが
シュート打てるけどパスを選択するサッカー
相手ゴールを見ないでパスの相手を探すサッカー
になってるからな。
おい！そこでパスかよ！？
と観客やTVの前のファンが突っ込みを入れるシーンが多すぎる。
素人でも分かる確率論的な回答さえ選手が出せなくなってる。
指導者がバカなのか、選手が馬鹿なのjか、両方なのか・・ 弱いパス、下手なトラップを改善せずにパスサッカーの選択は狂気
強みである走力を前面に出したデュエルは悪くないアイデアだが ホゼッションは守備機会減らして塩漬け目指す道具にするなら悪くない
アホみたいに人数前に掛けるならザックの二の舞だけど 八百長と言われた２００２年ｗ杯韓国も、あの時はヒディングの元、かなり走ってたからな
民族的ＤＮＡで局地戦で勝てない日本人には、今の所走るサッカーしか試すものが無い
走りに重点おけば、動き中でのトラップも上手くなるんじゃね？ 日本代表のパスサッカー
・走りたくない
・ディフェンスしたくない
・相手と接触したくない
・シュート撃ちたくない >>495
もはや
サッカーしたくない
にしか思えないな >>10
たった70しかなく10も本気出してる国ないのに世界ランク1位とれないやきうんこりあに言われたくないよ 走る場合は動きながらボールを扱う技術と走る戦術をしながらいかに効率よく走らずにそれでも走るかという判断力が求められる 日本がランキング60位ってビックリ
誰が監督やっても大して上に行かないし、ハリルのままで良かったのでは >>495
知ったか煽りはやめようねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 走れない競り合えないからパスに逃げてるだけで
世界で通用する相手も反応しにくいパスで繋ぐとかじゃないからな、先制取られたら後はモタモタしてるのを優雅に守ってるだけで勝手に自滅してる >>12
バカか
同じ負けるにも
虐殺されるのが
中途半端なパスサッカーや
ブラジルもそれでドイツに虐殺された >>501
走れない
競り合えない
おまけに
まともなロングパスが蹴れない
からパスに逃げる
まさに
本田と香川w パスサッカーだけどパススピードが速かったら怒られるって噂は嘘だよな？ 試してダメだったものに執着しても、進歩は無い
繋ぐサッカーなんて、最早過去の遺物
縦ポンサッカーは代表で推奨しても小中学生の憧れではない
小中学生の模範となる未来のサッカーをやればいい
それで負けても自分のほうが上手と名乗りを上げる若武者が出てくるかもしれない
縦ポンするサッカーの代表は退屈で野球のほうがましと思われるだろう
勝つ負ける前に視聴率とはそういうことを意味するのだ
地盤から崩れる自覚がないのがハリル擁護派 パスサッカーをポゼッションと混合してるアホが多いのはなんとかならないの？ ていうか海外のマトモなストライカーのいる縱ポンのが俺達のサッカーよりよっぽど面白いんだよな >>506
お前クーバーコーチングでも見てこいよｗ
つなぐサッカーってお前らに分かるように言ってるだけだからな？ よくわからないけどポジショナルプレーやれるような頭良い選手で固めれば良いと思う 日本はフィジカル鍛えてないから走るサッカーは無理
後半息切れして虐殺されるのが落ち
日本の貧弱なフィジカルでは小まめに試合を止めて休憩しセットプレーからワンチャンを狙うサッカーしかない 本田がゴール前でシュートしないでパスするのみでアホかも思った記憶あるな >>512
ゴール前で横パスして相手のファウルでもらったFKで得点をねらうしか無いんだよね
つまんねえサッカーだよ 成功しようが失敗しようが最後までハリルの代表がどうなるのか見たかった。
なんか中途半端で経験値も積み重ねも台無しになった感じがする。 考えるだけ無駄無駄
キリン様とアディダス様のご意向に従ってプレーするだけです >>1
少なくとも本田と香川を外せば少しは希望があると思うよ 香川が選ばれたら八百長だろ怪我して試合出てないのになんで選ばれんだよ グアルディオラ政権時代のバルセロナのパスサッカーだって、もう時代遅れの戦術なのに、日本人指導者・選手が行うパスサッカーで、ワールドカップ戦えると本気で思ってるのかな U23の試合を見たら分かるけど、つなげられるパスサッカーは面白いよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=hYFr2kzbO6I
判断力、動き直し、個々の力量内のプレイ、前にスペースがあったら運ぶ
こういうプレイがつなぐサッカーに集約されてる。
山口とか、井手口みたいな判断力もポジショニングも悪くて、
自分の力量以上のロングスルーパスとかやってることを許すハリルサッカーなんてゴミ以下。 >>1
どんなにポゼッション率を上げようが
相手に渡った数%で点取られてチームが凹みリカバリー前に追加点取られるパターンじゃん
そんなにポゼッションサッカーしたいなら10人でスクラム組んで真ん中でボール回すしかねーよ
そんなの見たくないしなによりサッカーじゃない >>521
ポゼッションサッカーとパスサッカーを混合してますよ？ どんな強豪もパスはつないでいるんだよ
ショートかロングの違いだよ そもそもバルセロナ、スペイン代表全盛期の真似がスタートだったろ
そのためにはコンビネーションがいるからほぼ丸4年固定して目指した結果が
ブラジルでのクソ負け
ザックもハリルもそれでは厳しいのわかってたから別のサッカー目指したがバカに反抗された >>522
4年前に見たのとさほど変わりないでしょ
しかも成長どころか劣化してるし
なんでもいいよ >>520 大人の世界だとこういうことさせてもらえないんじゃないの？ ハイプレスが主流になりつつある今、日本代表レベルのパスサッカーは100%崩壊させられる >>525
仕方ないの一言
なぜなら必要な要素が多いし、判断力は育成年代で磨く部分だし
プレイスタイルもゴールデンエイジまでのプレイが大人でもベースとなるって言われてる。
かといって体格が劣ってる日本人が、パワー活かせとかもっと馬鹿 W杯8強って勝つ気なのか
勝つ気なら走らずに守備をしない使えないスポンサー選手を外せ
勝つ気がないからハリル外して西野を監督にしたくせに
今更何を言っても誰も信用しないわ 選手個人ののセンスに任せたアドリブパスサッカーだと足元へのパスが多くなるし、ハイプレス掛けられたら繋げなくなると思う
可変式フォーメーションでギャップを作ればいいが、短期間に西野らが仕込めるとは思えない >>69
内田がシャルケ仕様のパス出してたら「パススピードが速いから落としてくれ」って言われたって話聞いて、そんな奴らにパスサッカーなんか無理だろって思ったわ ガチガチにシステム化して
サインプレーでパターン化するとかでくらいでしょ、日本がやるなら
これもメンバー固定で
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