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【サッカー】ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である ★3
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0001サイカイへのショートカット ★垢版2018/04/19(木) 18:27:27.79ID:CAP_USER9
ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である
4月18日 VICTORY
https://victorysportsnews.com/articles/6711/original

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/vsn-p/resize_contents/6711/4d46294ded67e3f23ebdeefcc17ecd9e7671e79a2e9d5c8b750d345fd349222d.jpg

2018年4月9日、日本サッカー協会は2015年3月12日より3年以上サッカー日本代表の指揮を取ったヴァイド・ハリルホジッチ監督の契約を解除した。(文:澤山大輔[VICTORY編集部])

■正気の沙汰とは思えない
解任の理由の是非については、ここでは論じない。2018年4月14日現在、真相を知る手段はないからだ。
やれスポンサーや広告代理店の圧力だ、選手が直訴しただ、コミュニケーションがうまく取れなかっただ、JFA田嶋幸三会長の独断だ、酷いものではハリルが選手の海外移籍においてキックバックを受け取っていたからだ、云々……何が本当なのか皆目わからない。

だから、表に出ている情報のみの話をしたい。
サッカー的な常識でいえば、W杯開幕まで約2ヶ月、親善試合・テストマッチが3試合残されるのみの段階で、3年間チームを率いたハリルホジッチ監督を解任すること、
その後任に過去1試合たりとも国際Aマッチで指揮をとっていない西野朗・技術委員長がつくことを説明することは不可能だ。

ハリルホジッチ監督は、2014年W杯でアルジェリアを率いてベスト16になった実績を持つ。
だが西野氏はフル代表を率いた経験すらない。アトランタ五輪「マイアミの奇跡」で持ち上げる向きは、同五輪はGL敗退し、当時のJFAは西野氏に「C評価」を下したことを思い出してほしい。
客観的な材料だけみれば、国際Aマッチを戦った実績において、西野氏がハリルホジッチ氏に勝る部分はない。

ハリルホジッチより圧倒的に優れている監督のアサインに成功したなら、百万歩譲って納得することもできた。
だが、ハリルホジッチを支えるはずだった技術委員長がスライドしてくる人事には「正当性」も「勝算」もない。

われわれは突然、「ワールドカップの実績を持たない監督が、十分なテストマッチも合宿期間もなく、ほとんどぶっつけ本番で臨む日本代表」でロシアW杯を戦うはめになった。

正直、形容する言葉が見つからない。サッカーファン以外の方に「なぜ」と問われても、説明することができない。
意味不明・摩訶不思議・正気の沙汰とは思えない、悪い意味で日本の組織マネジメントの問題点が凝縮されたような決断だ。

ただ、この決断についてはこれ以上論じない。賛成できる余地がないということは、他サイトでもさんざん論じられている。
ここでは今回、JFAが「何を」裏切ったのかということを記しておきたい。

■飛び交う「萎えた」「さめた」の声
ネット上で多く見られるのは、今回のJFAによるハリルホジッチ解任に対し「さめた」「萎えた」という趣旨の意見だ。
端的なのは、作家・中村慎太郎氏のこのツイートだ。

こうしたケースは、珍しくない。Twitterで「解任 萎えた」「解任 さめた」など適当にフレーズを打ち込めば、4月14日現在では幾らでも見つかる。
ランダムに抜き出しても、これぐらい「さめた」「萎えた」という意見が飛び交っているのが今回の特徴だ。

twitterなりSNS上で、サッカー日本代表に対して何らかの発言を行なう時点で「コアファン」に近いとみていい。
試合中など爆発的にツイート数が増えるケースと違い、ハリルホジッチ解任のニュースに対するリアクションをわざわざ言語化する時点で、エンゲージメントが高いファン層だとみなせる。

つまり、この決断は「コアファン目線においても下策」である可能性が高い。

>>2以降に続きます。

★1がたった時間:2018/04/19(木) 02:28:15.77
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524103903/
0002サイカイへのショートカット ★垢版2018/04/19(木) 18:27:45.29ID:CAP_USER9
■自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのか
端的にいうと、本件は「皆が見ていた映画を、クライマックスを待たずして上映打ち切りにした」ようなものだ。

映画の内容には賛否両論あったものの、様々な人がその映画監督・キャスト・スタッフによるクライマックスを期待していた。

「うまくいってほしい」「失敗する」「通用する」「しない」様々な意見があった。
だが、ハリルホジッチという映画監督がつくった作品のクライマックスはこれから。JFAは3月のテストマッチ終了後にも解任を否定しており、どうあれ「顛末を見届けよう」という観客が大半だった。

JFAがやったのは、「映画を途中で打ち切り、監督・スタッフを挿げ替えた」こと。どうやら、キャストも入れ替えるようだ。
これ以降、同じ映画を見た気になれるだろうか。完全に別の映画を撮るのなら、エンドロールが流れきったあとではなぜいけなかったのだろうか。

確かに、クライマックスまでは盛り上がっていなかった。だが、それはハリル監督による演出か、単に演技指導が下手だったからか、脚本が失敗していたか、大根役者ぞろいだったからか、
対戦国に対し三味線を引いていたからか、判断はつかなかった。すべてはクライマックスで説明される予定だったからだ。

われわれは、映画の結末を知る機会を唐突に奪われ、「より信用できる」とも「より魅力的」とも言いがたい別の映画を「続きはこちら」と提示された。
映画好きだろうとなんだろうと、これまでの時間を返せと言いたくなるだろう。自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのかと言いたくなるだろう。前掲したツイート群が示すのは、そういうことだと思われる。

■コアなファンを失うことは、取り返しがつかない
サッカー日本代表は「ドーハの悲劇」以後、急速にメディア価値を高めてきた。日韓W杯のロシア戦における66.1%を筆頭に、恐るべき高視聴率を叩き出している。

ハリルホジッチ監督の最高傑作と目される2017年8月31日のオーストラリア戦でも、瞬間最高視聴率35%を記録した。
現在はドラマでも10%を超えればヒット、20%を記録するのはNHK朝の連続テレビ小説を除けばほとんどない。
そんな中での35%は、いまなおサッカー日本代表がキラーコンテンツの可能性を持つことを示している。

ただ、その人気を下支えしているのはコアなサッカーファンであることも忘れてはならない。熱狂とは、少数のコアファンが大騒ぎすることで徐々に伝播していく。マスメディアがファンをコントロールできなくなりつつある現代では、彼ら彼女らのようなコア層にまず届ける施策が「熱狂を生む」ためには不可欠だ。

今回の施策は、その「熱狂」を奪った。大小の差はあるが、上記のように実際にファンの声としてそれは現れている。
サッカーライター・清水英斗氏は、

生まれて初めて、日本代表を応援できない気持ちになっている。この10年で日本と世界の差はずいぶん広がったが、まだ序章に過ぎないのかもしれない。

ハリルホジッチの解任は“戦略なき戦術”。広がり続ける、日本と世界の差
と書いた。彼自身もキャリアが長く現場取材を多く重ねているサッカーライターであり、ある意味ではファン以上にコアなサッカーファンだ。その彼が、「生まれて初めて日本代表を応援できない」と書いた意味は重い。

「JFAは、こうした反応を重く受け止めよ」などのおためごかしで済ませることはできない。
一度失われた熱狂を取り戻すのは、「例え戻ったとしても」長い年月がかかる。一度さめたものに再び熱狂するのは、よほどの物語が必要だ。それこそ「初のW杯出場」「初のW杯自国開催」といったような。

そうした物語を用意するのは、もはや不可能だ。そんな中で今回のような愚策が投じられたことは、サッカー日本代表のブランドに取り返しがつかないダメージとなる可能性が高い。
仮に現チームでロシアW杯が奇跡的に好成績を収められても、そこに正当性をもはや見いだせない以上「さめた心」が熱くなることは難しいだろう。

「オールジャパン」がロシアW杯で好成績を収めたとしても、彼ら彼女らが戻ってくるかはわからない。JFAが失ったものは、途方もなく大きく、取り返しがつかない。
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:27:51.53ID:JLgiXFVF0
選手にも監督にもファンにも一切向かい合っていない。
見てるのはスポンサー様のご意向だけってことが良く分かった。
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:30:41.36ID:ooYchBW/0
>>1
全くの正論ですな
93年から応援してるが今回は3連敗してくれ
勿論録画保存する気もない
壮大にコケろ
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:30:53.90ID:JVhZYp1M0
コアファンの知能は甚だしく低いからまたすぐに信頼を拾えるからね
場当たり的に喜ばしてやりゃそれでいいんだよ
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:34:27.41ID:cOkMIhLG0
>>1
協会「コアファンとかイランねん。自動的にオーニッポしてくれる鳥頭どもで充分やwあ、ブラジルの時に息巻いて協会批判で騒いでたコアファンとかいうやつらも鳥頭だっけw」
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:35:19.17ID:GUjcUV9a0
代表弱すぎ、知名度なさすぎだったししゃあないやん
地上波で代表の試合しなくなったら終わりだぞ
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:38:17.72ID:ui6vIf8n0
代表はどうでもよくなった
電通本田さんと俺たちのサッカーしてればいいよ
永遠に
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:39:22.81ID:5Xcp/fHt0
コアなファンがいなくても結果が良ければ熱狂する
五輪やなでしこが証明してるじゃないか

逆に今のなでしこはどうだ?弱い上に視聴率も悪い
ハリルジャパンも親善試合で結果出せなくて視聴率クソ低いじゃねえか
で、お前らコアなファンは何かしたのか?結局結果が全てなんだよ

W杯なんてのは結果が良ければそれだけで熱狂するんだよ国民は
コアなファンがよく言う西野ジャパンで勝っても何も残らないなんてのは戯言
ハリルジャパンなら負けても教訓に出来るとかいう発想が終わってるんだわ

W杯は勝てばそれでいい。コアなファンとか関係ねーから!
勝てば勝手に盛り上がるし負ければコアなファンがどんだけいようがオワコン化する
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:39:33.01ID:RPkCdBxq0
コアファンの信頼より
ライト層の代表への興味が一気に離れたのは事実

それはハリルジャパンが原因ではなく、
ブラジルW杯で日本代表が惨敗したことが原因なのは視聴率の上でも明らかだ
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:41:29.01ID:ZrHTpFWQ0
>>13
俺も同じ意見なんだよ
だから長い目で見て堅守できるサッカーを目指すものとばかり思っていたし
実際解任まではそのつもりでいたと思うんだけどな
全部勘違いだったのかと愕然としているしスッキリしない感じがある
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:44:01.66ID:0mRKOyhW0
さすがに鬼畜だろ日本サッカー協会は
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:44:59.72ID:amV5bSAi0
ザックジャパン延長しても勝てないんだよ
みんな見て幻滅したから
ポゼッションでは結果同じだろ
過去からの流れをぶった切ったらダメだよ
勝手にしろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:47:46.62ID:jnXHwFzc0
コアファンw
サッカー好きだけど選手になれる運動神経は無いザコの分際で評論家気取りのザコどもなどほっとけよ 笑
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:48:05.33ID:ZrHTpFWQ0
よくなぜ2ヶ月前なんだという問いの答えとして協会内の人事だとするレスがあるけど
そんな人事程度の話で2ヶ月前に交代なんて信じられないんだよな
なにもかも不審だ
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:48:50.08ID:6ookmi7w0
コアファンなんてもうほとんどいないよ
昔は卵投げたり水かけたり解任デモやったりする代表ファンがいたけど、
今はどんな成績でもそんなことは起きない
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:51:54.47ID:M6wuY8R10
西野新監督の仕事は、はっきり言って三浦カズの招集だけ。
サッカーファンはもとより、カズ本人、またサッカー協会とスポンサーも喜ぶと思う。
これがウィンウィンの関係って奴さw
どうせ思い出W杯にしかならないんだから、開き直れ。
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:55:37.75ID:0F23Rkd/0
>>21
JFAやその周辺からいろいろ「条件」つけられて懐柔されそうになってたりして。
来日しないで自宅周辺からライブ中継やればある意味安全なのになあと思う。
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:56:10.65ID:Km4JS0vY0
>>1
サッカー経験者でコーチ監督の経験があるが
代表監督は日本人が良い
監督も日本の監督の代表だからな
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 18:58:35.96ID:dQKjeouL0
個別の選手がハリルとぶつかる 招集されなくなる

韓国に惨敗
選手一同:さすがにまじーんじゃねーの 協会も動くかな?

3月親善 ハリル:タテタテタテ 選手:ばかじゃねこの監督w 長谷部らも公然と批判

まあ選手がメールしたかどうかはしらんが
一見唐突に見えて つもり重なったものがあるんだろう
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:00:25.33ID:LT7L0LjV0
コアファンって言っても考え方は色々なのに、十把一絡げにしてる時点で…
多分、ハリル信者に共通する、上から目線風味だろうw
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:02:29.33ID:dQKjeouL0
解任が遅いというのもあるが

協会は普段から監督と会話できてないな
戦術的な話 あるいは 試合に関する意見交換などしてないのだろう
それは内部干渉という意見もあるが
オシムみたいにサッカーの日本化なんていってくれる親切なやつばっかじゃない

まあ監督選びの基準としてやるサッカー 戦術 も入れた方がいい
w杯で指揮経験があるとか本当どうでもいい基準w
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:05:09.49ID:115hDEQ00
周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋(現会長)のダメさw


JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。

ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。

(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。

だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている


おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。

7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。

方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。

犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。

https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728

>おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
>スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
>揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。


まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな(笑)
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:06:45.10ID:2U9ZFnyf0
ニワカ「本田香川が見たい」
コア「ハリル辞めろ」

つまり協会有能説
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:08:14.80ID:EfYzk0bl0
>>13
だよね
そしてその惨敗したメンバーでロシアも行くとか聞いて誰が期待できるっていうんだろう
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:11:28.64ID:yzajxDyU0
>昔は卵投げたり水かけたり解任デモやったりする代表ファンがいたけど、

ファッションでやってるだけ まあ、やってる本人はコアファンのつもりなんだろうがw
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:14:23.13ID:x4+kzpDz0
ビジネス形態と現在のゲームバランスからして
親善試合で華やかなサッカーをしてスポンサー受けテレビ受けを狙わないといけない状態
本番は塩試合確定なのでしょうがない
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:17:57.04ID:+qzx58gb0
惨敗したら選手ではなく協会関係者とテレビによく出る協会の犬のJリーグOBに卵投げつけたほうがいい
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:18:09.82ID:ZrHTpFWQ0
いずれにしても最悪な形になったわけだけど
当事者にその自覚があまり感じられない
この温度差は多分埋まり切らないだろう
そしてそれは溝として残ることは間違いない
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:20:38.55ID:3jTBqlVR0
ハリル派の選手と本田派のメンバーで客を入れて試合をし、

勝った方が日本代表とする!

そんな展開やれば日本代表は盛り上がる
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:20:43.84ID:+qzx58gb0
どうせ奴らはまた外国人監督にしてW杯出場できなかったら責任逃れする
W杯出場できたら国際試合の負けが混んできたタイミング見計らってまた日本人監督にする
そういう汚い奴らだ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:20:54.23ID:b27NHqCY0
俺もすっかり冷めた
ドーハ以前から応援&代表以外の試合も観るって人で今回の解任に賛成の人っているの?
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:23:58.81ID:IYKzrF+20
一見もっともらしいけど岡田監督2回目とロンドン五輪代表も
大会前までは解説者と識者にコアファンとやらが率先して日本駄目だ駄目だの大合唱だったのは忘れてないぞ
今は亡きスポナビブログなんか顕著
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:24:46.88ID:a+P+H9Xx0
萎えた。

もう、サッカーみないだろう。
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:28:52.83ID:ZrHTpFWQ0
>>42
そうだろうな
それでなきゃこんなことになってないな
実際内部でどうなってるのかは知らんが爪痕が残ったな
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:29:04.15ID:O1uhqOqW0
これまで日本サッカーの形ってされてたもので行き詰ったからハリル呼んだんだろ?
日本代表でW杯優勝を長期的な最終目標にしてるんだから、今のスタイル過渡期でしかないでしょ

ザック時代は敵陣でもロストせず繋ぐ意識のおかげで勝負避けるようになりプレッシャーかけられた場合に
パスしかしなくなるって相手に悟られた、結果、抜かれる怖さが無いから相手に易々と間合いを詰められ
さらにプレッシャーがきつくなりロストも増える、生命線のパスも回らなくなる、dfラインも下がる、選手間の
距離や陣形もコンパクトに保てなくなりプレスが効かなくなる、って感じじゃなかった?

参考にしてた筈のスペインサッカーでもまずゴールに向かうのがファーストチョイスでその選択肢が
あるから相手も詰めづらくて強豪相手でもパスを繋げる訳で、俺達のサッカーができなかった、で終わらず
そこで対面剥がす選択肢が取れなかったのはデュエルを避けて磨かなかった結果でもあると思う

9人が守備で2人が前線に残る形だと、前線2人の個の力と縦に速く速攻かキープさせて味方の上がる時間を
稼がせるか、奪う位置を相手ゴールにより近づけて攻撃参加人数を増やす、これって共通認識持って前から
嵌めてく攻撃的な守備の能力と連携が不可欠

結局ザックサッカーの先に進もうとした場合もハリルサッカーで重要視していた部分の能力を底上げする
必要があると思うんだけど、だからハリルを呼んでW杯までやらせる意味も日本のサッカーの今後を見据えて
も財産になると思ったんだけど、、どうすんのかね
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:29:09.74ID:+qzx58gb0
岡田だって躍進出来たのは選手の力と今までの監督の力だってわかってるから固辞したんだろ
それでも今のサッカーの育ての親はハリル
3年半も一緒に戦ってきた
それをしたり顔で養父に取られたんだから
西野は悪くないがな
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:29:22.64ID:V6oHedhY0
>>37
組織はボスを満足させる為に存在する
本質を扱え
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:32:07.31ID:ZrHTpFWQ0
>>49
本田みたいな書き方だな
まあ本田も悪目立ちし過ぎたな
メディアの被害者と言えるかもしれないが
もうちょっとクレバーだと思ってたけど残念だよ
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:32:11.65ID:IeQ7Oore0
ハリル擁護派もハリル解任派も
JFA田嶋はクソ無能だからさっさとやめろという点では一致している
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:33:19.90ID:zHZGpC+40
オレ、岡ちゃんが二度目の代表監督になってから、
サッカー見なくなった
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:34:25.42ID:P3C6c0Aj0
>>48
ハリルが育ててきたサッカーは空気のようなもんだけどな。
結局何も形にならないまま終わった。
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:35:12.37ID:dQKjeouL0
>9人が守備で2人が前線に残る形だと、
通常キーパーは含まないのよ
44ブロックが8人で守るみたいな
9人で守るってのは日本だとまあ45ブロックかな
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:36:56.24ID:BtlORjjT0
>>52
卓袱台返し成功だからな
今回も卓袱台返し成功したら
もう定期的にチームが集まらなくていいやってなるわな
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:38:53.17ID:dQKjeouL0
>奪う位置を相手ゴールにより近づけて攻撃参加人数を増やす
これはその通り
まあボールのとりどこってのはジーコの時から話題になるけど
日本の場合 中盤のサイドでいいだろう

ハリル解任の理由は 中盤での守備指導ができないから
そりゃチェックして取り切れは理想だけどまあねw

ハイプレスってのはご推察の通りはまれば 効果が大きい
逆にいうとそう簡単にできるものでない
あくまで 中盤での守備を確立してからのオプション
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:38:54.85ID:NWUXmeUA0
ジーコあたりからW杯の成績に興味なくなってたけど
今回ほど『負けて欲しい』大会ないわ
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:40:45.86ID:ZrHTpFWQ0
ザッケローニの時も逃げ切るタイミングで5バック気味に変形した直後に失点してたこともあったな
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:41:07.92ID:Sz+MCR+60
>>57
本田システムを楽しめよ
何点とられようが本田に点をとらせるシステムだし
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:41:11.35ID:I8gDkV9Z0
解任が妥当とか言ってんのはここの自称サッカー通だけだからな
一般人は元々少なかったサッカーへの興味を更に削がれただけ
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:41:25.33ID:dQKjeouL0
>日本サッカーの形ってされてたもので行き詰ったからハリル呼んだんだろ?
そういうわけではないね
w杯経験がハリルの選考基準だったはず
ザックが本番でオロオロしちゃったからね
ただこの基準自体は馬鹿げたもので過去データを検証すればすぐアホ基準だとわかるだろう
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:42:52.11ID:b27NHqCY0
コアファンはさ、日本サッカー界が大きく変わった時を、ずっと見届けてきた人のことじゃないかな

ドーハの悲劇
→前園というスターの出現
→アトランタ出場(世界スゲー)
→フランス出場
→中田イタリアへ(海外リーグ普及)
→黄金世代ユース2位
→自国WC、初のGL突破

02WC以降は大きな変化なく過ぎてって、今回さ、初めて守備に重点を置く監督になって、昔からのファンは、なんか大きい転換期のような、なんかわからんけどワクワク感というかまだ見たことないステージをまた味わえるんじゃないかと期待してたはずなんじゃないかな?

なのにですよ。
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:43:46.32ID:dQKjeouL0
>今回さ、初めて守備に重点を置く監督になって
その守備が構築できないからハリル解任だっちゅうにw
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:45:26.39ID:PDolmSqR0
すごい金額が赤坂周辺の世論誘導会社に流れて
ちょっとした祭りになってるんじゃないか?
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:46:27.09ID:dQKjeouL0
まあ日本の場合アジア相手だと 守備は適当でもなんとかなっちゃうからね
それで解任が遅れた
また w杯アジア予選中は確かに解任のタイミングが難しい

もちろん 守備構築以外にも ハリルのおかしなとこはあるけど
協会に内容を判断して解任するという文化 慣習がなかったからね
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:47:27.27ID:HCgSlFeZ0
そもそもハリルなんてアギーレが途中でダメになったから慌てて呼んできた監督じゃん。有能なわけないんだよ。
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:49:40.72ID:iEoF5dYX0
何でコアw
ライトが離れたよ
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:57:49.99ID:dQKjeouL0
ハリル解任理由の1つは選手起用にある
新しい選手を呼ぶのはいい

でもクラブと違うポジで使う
のわりには戦術的指導をした形跡がない

新しい選手にとつて何より必要なのは 俺も代表でやれる という自信だろう
なのになぜ上記なのか?
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 19:59:23.43ID:77MRQzdc0
>>68
ライトはブラジルで騙されていた事を知って
しかも内田の引退で離れている
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:00:01.50ID:bl5vpEFq0
コアなファンはW杯はお祭りくらいにしか思ってないよ。
リーグ戦の方が大事。
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:00:49.95ID:PgP5E4HX0
ドーハでロストバージンしたにわかやけど更迭には納得しとるで
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:11:06.57ID:I1VX9kv40
オーニッポー歌う奴減るのは良い事やろ
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:14:18.02ID:8KLMjEAJ0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:14:28.66ID:8KLMjEAJ0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:14:40.92ID:8KLMjEAJ0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:14:52.58ID:8KLMjEAJ0
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:15:16.31ID:8KLMjEAJ0
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの?

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:18:24.53ID:GhwPAzH+0
田嶋は責任とらんな
会長やってる間に監督2人すげ替えてるのは十分責任取る必要があるだろ
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:26:51.60ID:7Ban6VlX0
>>59

・英紙「香川いない日本の方が流動的で創造性が豊か」
http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/140621/wcj14062108130002-s.htm
・香川 W杯のワースト5に選出
http://www.ftbpro.com/posts/edward.parker/131679/top-5-worst-premier-league-signings-of-the-season
・香川真司またしても予選のワースト11に選出
>香川はサムライブルーの初戦でチームメイトへパスするより、コートジボワールの選手へ多くパスをした後
ギリシャ戦で当然ながらスタメン落ちした
http://news.coral.co.uk/world-cup/team/england/corals-world-cup-worst-xi-group-stage.html
・英紙ガーディアン、香川を酷評
>香川は終始オーリエに対し何も影響を与えず
逆にオーリエが香川の守備の脆さを利用して同点と逆転の2点を演出した
http://www.theguardian.com/football/2014/jun/18/japan-shinji-kagawa-greece-manchester-united-ivory-coast
・またまたワースト11入り
>this World Cup pretty much confirmed why he rarely saw the pitch.
>It almost looked as if Japan was playing with 10 men on the pitch.
W杯三戦通して空気で日本は終始10人でプレイしてるようなものだった
http://wearehooligans.com/2014/06/27/worst-xi-world-cup/9/
・Kicker
「日本の最大の問題点は空気だった香川」
「日本のひ弱な性能の象徴は香川真司」
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/606768/artikel_kagawa-das-sinnbild-fuer-japans-zahnlosigkeit.html
・アルゼンチンサイトでもワースト11に香川が選出!
グループCでただ一人!
El peor once de la primera fase
http://www.ftbpro.com/es/posts/jos%C3%A9.as.known.as.ibra/1044159/el-peor-once-de-la-primera-fase
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:28:31.80ID:ivSQ1lQX0
>>82
会長が責任をとったら本田にも波及するだろ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:30:56.38ID:72Ei0Lwb0
まあ実際には香川外そうとした事が大きい
本田はいつものようにスケープゴート
まあ本田もハリルに対して不満を持っていただろうが
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:31:24.64ID:pMk4149r0
試合がつまんねーとかくだらないこと言い訳にすんな
所詮後進国なんだから我慢も必要
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:32:05.82ID:y61Vwas20
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:32:50.12ID:VpdgK+uG0
>>86
呆れた。
まだ工作活動してんの?
本田も香川も、いらねーんだよ。
両方とも今回の暗躍の責任取って死んで謝罪しろクズ野郎。
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:33:46.57ID:xNZq1qSw0
電通裏切ったら協会死ぬから仕方ない
後は口だけは達者な本田さん持ち上げておけば
勝手に叩かれるからスケープゴートにしとけばいい
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:34:10.12ID:uSWgn+T40
ハリルアンチがいくら成績不振だいうても
ハリル以上に不振でクソな本田が選ばれて
ブラジルワールドカップ最低評価のサッカーするというなら
もはやお笑いなんだよな
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:34:32.29ID:I86jbWDB0
>>88
解任された2/6がハリルなんだからどこかしら欠陥があるんだろうなw
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:34:56.01ID:115hDEQ00
俊輔記事のヤフコメにあったけどたぶんこの指摘は当たりだな
俊輔は2ヶ月前に切られたけど本田もちょうどこの前のマリ、ウクライナ戦で切られたのは間違いないだろ。
だからクーデターを起こしたんだ

俊輔落選2カ月前人任せ通告 トルシエ監督は逃げた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00183949-nksports-socc

トルシエ批判のように見せた記事に騙されるな

なぜこの記事が今出たのかを考えるべき

この記事ではトルシエが直接ではないにしろ、俊輔への本大会落選を2カ月前に命じた
最終判断試合を設けてな

おそらくハリルも本田をマリ、ウクライナと最終判断の場にしたのだろう
結果はご存知の通り散々の結果だ

香川にしても長期離脱により、いきなりガーナ戦での招集は考えにくい

彼らはロシア大会メンバーには呼ばれなかったはずだ
ここで何らかの裁定が下されたとみて間違いない

本田、香川をメンバーに呼ばない事が明らかになり、何らかの形で造反を試みたと見た方が自然だ

この記事にもあるように、2ヶ月前にある程度本大会メンバーは決める事になる

大会用のポスターやCMなど販促物の作成がスポンサー及び各関連企業から続々と出てくる時期だからだ

だから選手選考はこの時期に何となくは決まる
ハリルはこれに巻き込まれたのだ
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:35:29.47ID:uSWgn+T40
>>92
ちなみに1回目はそのせいでアフリカサッカー協会はネイションズカップの時期ずらしたので
日本よりも修正能力はあるな
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:36:45.79ID:FvUPctRI0
実際問題、本田にそんな影響力はない
あるとしたら純粋に実力を周囲に認められているということになる
アンチの言うような電通がースポンサーがーは的外れ
まず代表スポンサー一社も本田には付いていない
対して香川にはアディダス、キリン、朝日と代表公式スポンサーが付いている
またドルトムントのアジア事務所の代表者は電通スポーツアジアのSuresh Letchmanan副社長
明確にスポンサー枠といえるのは彼くらい
本田は香川の防波堤として必要というだけ
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:37:46.91ID:hMJPDBsA0
>>86
工作員お疲れ様です
香川は怪我でそもそも誰が監督でも厳しい
西野も就任会見で香川起用は消極的
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:38:10.72ID:kToNLH620
>>86
まぁ10番様と代表監督との戦いは長い歴史があるからねぇ
歴代の監督はみんな10番様で苦労しよる
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:39:47.89ID:VpdgK+uG0
>>96
ピットクルーの仕事だろうけど、
そんな必死にハードワークするなとw
本田本人と一緒で、饒舌になるほど
ボロが出て怪しさに拍車がかかるだけだぞw
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:39:54.08ID:mhCXVUQ90
>>90
その通りやな
報道見りゃわかるが、既にマスコミはそういう方向で動いてる
ダメだったらまた本田に責任押し付けるだけ
本命は香川さん
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:41:09.77ID:115hDEQ00
>>100
香川も主犯なんだけど本田を盾に逃げてるよねw
未だにハリル解任についてコメントを一言も出さないんだから犯人は黙りたくなるんだろうなw
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:41:17.63ID:7zX2dNF40
電通が本田を守ろうと必死だな
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:41:57.57ID:WbIOl7Ey0
いろいろ言われている本田だが、サイドで使えばそりゃあんなもんだろ
433にして、IHにして使えばいい
トップ下より一列下
本人はFWに近いと思ってそうだが、よりMF的な選手
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:42:46.31ID:jFGSt9Uw0
>>101
勝利宣言して監督然と振る舞いだした本田とは対称的だな
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:43:13.19ID:13tkLh4X0
コアなファンほどハリル解任を支持してる気がするがな
兎に角JFA(=日本)を叩きたいだけの在チョン糞ゴミめ!!💢

お前らこそ一度たりとも試合を監督した事も無い癖に
(下手したら、サッカーボール蹴った事も無い口だけカス野郎も多い)
Jの監督として結果出してる西野さんに意見してんじゃねえぞ!!
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:44:02.79ID:pMk4149r0
今の本田なんてもう前からプレスかけられたらなんにもできなくない?
右の時も結局苦し紛れのパスでカットされてるし足遅い以前の問題だろ
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:44:19.45ID:2XA+EW4n0
トロトロヘタヘタホンダミンをIHなんて自殺行為だね。

さっくり駆られて直ぐお仕舞い。
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:44:38.05ID:HCgSlFeZ0
本田の陰謀もないと思うけど流石に怪我から復帰してない香川が犯人は草。選手のせいではなくハリルが駄目だっただけ。
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:44:46.02ID:iKUyJSUO0
本田ファンって頭狂ってんのか?
香川は怪我で絶望視されているのに政治闘争なんて意味がないのに
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:45:31.82ID:gFajdIg40
どんなジャンルでもコアなファンの意見聞いてると衰退する
こいつら切ってでも新規獲得した方が得だわ
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:45:49.65ID:po6zL4WO0
田嶋が選手達とのコミニケーションが問題だったわけではないと言った後に
武田も特ダネね。成績が悪いからクビになったんですよーと言い換え出しのはワラタ
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:46:54.63ID:eKMEA20H0
西野が「準備期間ないから負けても仕方ない」というノーリスクで栄誉ある代表監督の座を
うまくせしめたようにしか見えないんだけど
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:47:09.37ID:EWSiJkRf0
本田ファンがおかしいのは昔からだけどな
陰謀論が大好きで
本田にエアオファーが多いのは高校の先輩松井秀喜が嫉妬して仕組んでいるとか集団でほざいていたし
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:47:40.43ID:115hDEQ00
>>108
どう見ても香川でしょw

香川真司の代表落選で浮上 大スポンサー「アディダス」のスパイク問題

「正直、このタイミングかっていうのは感じる。外れるとしたら、もっと早く僕を外せるタイミングはあったのかなと」
 11月1日、監督の唐突な“戦力外通告”を受けて、普段は温厚な人柄で知られる香川が、記者を前に珍しく怒っていた。

 ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。
「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

 この香川以上に、彼の落選にショックを受けている者がいる。香川とスパイクなどで個人契約を結んでいるアディダスだ。同社はJFAの公式スポンサーでもあり、23年までの8年契約で250億円ものスポンサー料を払う。
「香川の前にエース背番号の10をつけていたのは中村俊輔で、さらに前は名波浩。いずれもアディダスと個人契約を結んでおり、JFAの公式スポンサーの指定席と化している。
協会のパトロンでもあるのに、香川のような“顔”が外れたので、面子を潰された格好です」(アディダス関係者)
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&;page=1


ハリルホジッチ前監督が独白! 「解任はショックだ。『金とビジネス』でひっくり返ってしまったのが、大きな理由だろう。」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14567823/

アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo

香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
ブラジル、ベルギーとの欧州遠征を2連敗で終えた日本代表の、浦和勢5人を除く国内組8人が16日早朝、ベルギーから羽田空港に帰国した。
同便で到着した日本協会の西野朗技術委員長(62)は、今遠征でメンバー外だったものの、現地で2試合をスタンド観戦したMF香川真司(28)=ドルトムント=から、“直談判”があったことを明かした。
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

また同誌は、ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、同監督がすでにフランスの自宅へ戻っていることも紹介。
解任の理由としては成績不振だけでなく、同監督によって代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載もある。
ttps://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html?cx_top=topix

「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」
香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&page=1

メンバー外なのに、3月のマリ戦とウクライナ戦にも押しかける香川
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/24/gazo/20180324s00002014014000p.html
http://football-action.info/wp-content/uploads/2018/03/kagawa-1.jpg
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:47:48.06ID:NJMI0BzF0
今時、日本代表にコアなファンなんているのか?Jや海外サッカーなら熱心なやつは見たことあるけど
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:47:49.61ID:p5uYL7ec0
解任前にさんざん書き込んでたけど
ハゲル続投の方がヤバかったわ
普通に日本サッカーの危機だった
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:47:58.22ID:EWSiJkRf0
>>110
ここで言うコアファンって一番大事なミドルゾーンってことだよ
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:48:43.25ID:VtY+eO3V0
ここからドラマが作れるとしたら、
ぼこぼこの三連敗で協会幹部、本田、香川辺りがマスコミに頭下げるくらいしかない。
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:48:47.35ID:lJHV9UXs0
>>115
やりたいこともやれない傀儡だけどな
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:50:30.75ID:3Ik0PuoZ0
>>121
南アに続いて付け焼刃で結果を出すと
代表に4年間の積み重ねは必要ないって事になるからね
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:50:56.31ID:lGcLXuMy0
技術委員長が監督追い出して、監督の座につくのって
信長が明智光秀を追放して
信長の家臣になるようなもんだよな

無茶苦茶でんがな
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:51:17.16ID:cs+tcJGv0
>>125
本田批判に行かないように混ぜるなよ
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:52:16.76ID:cs+tcJGv0
松井秀喜の陰謀w
確かにあったな
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:52:31.02ID:2XA+EW4n0
てか、本田以外は代表辞退かもよ?

俺が乾や香川や長谷部の立場なら、ケガが長引いてます嘘診断書用意して辞退するね。

クラブも喜んで協力してくれるだろうし。

本田の茶番なんかに付き合ってられるか。
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:53:35.59ID:eKMEA20H0
よくぞオレを監督にしてくれた
お前ら5人を代表に選んで使わす
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:54:22.23ID:ZaVS0jQA0
>限界を決めるな!
足を引っ張る連中を気にするな!
やるべきことをやれ!
理想を追い続けろ!
好きな人との時間を増やせ!
人生は1回きり。

これ呟いた直後にハリル解任発表

からの

>It’s never too late.

これだからな
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:54:50.33ID:ValxY9a00
そりゃ金出してんだから口も出すだろ
スポンサーだって慈善事業じゃねえんだよ
プロの監督だったらそれも織り込んで采配しろや 
自分が貰ってる報酬だってそっから出てんだろうが
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:55:07.72ID:p5uYL7ec0
>>115
真逆だよ
ハゲルのままで行っていたら、呼んできた霜田や原のせいにできたんだから

西野が受けた件に関しては
今さら誰かに頼んでも、そいつの罰ゲームにしかならないからだよ
この時期の解任は直に西野の失敗になるし
W杯の結果如何にかかわらず、責任を取らされるのは確定している
だまってりゃ会長までのコースは見えてたのに
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:55:25.32ID:mkQZC7zU0
>>13
W杯経験のない監督
基礎技術の差、フィジカルの差
スポンサー重視のキャンプ地
スポンサー重視の選手選考

四年前に真摯に議論して反省すべきだった点
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:56:04.19ID:sG6McjeV0
マジで日本代表もう飽きたわ
これからは世界で勝てない多くの競技の一つに成り下がる運命だろう
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:56:46.01ID:hoUI2g2D0
ホンシンって本田が語る虚像と実像の差を全て陰謀論で埋めるから常に斜め上にいくよな
韓国人にそっくり
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:58:56.63ID:sG6McjeV0
>>137
たしかにそうだ
でありながら生きるか死ぬかみたいなガチの戦争みたいに扱われてるからこういう裏側見せられるとさめる人も多いよ
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:59:14.21ID:XiPi6GZ80
代表に落とすカネあったら地元チームか
もしくは海外のお気にのチームにカネ落とせば良いよ
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 20:59:44.33ID:YRkaBGZW0
アホらしくて萎えたけど、
幸いサッカーは他国同士の試合も面白いから
日本が予選落ちしたという想定でTV視聴するわ

アイスランドやポルトガルを応援したい
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:00:38.90ID:XiPi6GZ80
>>68
コアはもともと代表以外にサポートするチームあるから
代表に金落とさなくなるだけであまり生活は変わらん
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:00:57.12ID:p3VPZ3Wa0
>>115
いやいや。

田嶋の暴走が先にあって西野が引き取るしか無くなった様にしか見えない。

しかも、田嶋はベスト8じゃなきゃ続投は無いとかホザいて尻尾切る気満々たし。

あれは可哀想だわ。
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:02:03.62ID:FR0/dAIB0
>>149
その裏にいる本田って感じだよな
二人の会見を見る限り
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:03:27.16ID:Esw7eE1f0
いやいや、世間的には逆だと思うぞ。ハリルじゃワールドカップ盛り上がりようがなかった。今回、荒療治したおかげで、何とか話題として保っててる。コアファンだって、つまらない筋書きにイライラするより、大どんでん返しを期待する奴もいるだろ。
少なくとも俺は、今回の事でまた代表をしっかり見る気になった。
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:04:10.15ID:Vizgm7T+0
>>151
一回全ての役職をやめているから辞表を提出したみたいだけどな
そこからいやいやながら就任
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:04:44.46ID:XiPi6GZ80
サッカーの場合はあくまで代表はおまけに過ぎないから
最初からないものと思えばそれなりにコアは平和

そもそも自分のお気にのチームから選ばれてない時なんてそんなもんだしな
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:06:59.65ID:lGcLXuMy0
あとアディダスと契約している選手を使えという
謎の声が定期的に聞こえてくるけど
そもそもアディダスと契約している選手って
タフな試合で使い物にならないやつばっかりだよね

アディダスさんって、選手を見る目がないのかな?
もしくは敵国のスパイかよって言いたくなるよw
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:07:14.93ID:rpk4T7RA0
>>154
南アに続いて大どんでん返しがあると
3年間代表が楽しめなくなる
W杯なんて所詮付け焼刃の大会なんだってなるから
大どんでん返しに喜ぶのはサッカーに興味がない人間
だからある程度サッカーに興味がある人間ほど嫌な気分になる
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:08:51.68ID:2wzxSetB0
>>160
聞こえているのは妄想にとらわれて精神が病んだホンシンだけという現実
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:08:55.72ID:6m0vJT180
>ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である

逆だよ
責任回避してどうせこのままハリルでいくんだろうなって思ってたら
更迭して意外とやるじゃんって話
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:09:20.72ID:p3VPZ3Wa0
>>151
手倉森や森安にやらすくらいなら泥被るって判断じゃないかなぁ。

・・・と思ってる。

田嶋の手駒なんて、協会の中の監督経験者しか無いんだから。

協会外の人間は取り合いもしないよ。
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:10:12.70ID:wtMmvh0Z0
>>40
俺もドーハJ開幕から見てるが全く納得いかない
走って当たるサッカーでどこまでやれるか仕上がりを楽しみにしてたのに
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:10:30.38ID:dQKjeouL0
まあ西野は火中の栗を拾った感じだよ
つーか 受けるとは思わなかった
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:10:44.14ID:XiPi6GZ80
>>160
ダスラー兄弟のうちナチスに尻尾ふった方の会社がアディダスの祖
ナチスに逆らい投獄された骨のある方がプーマの祖

みんなプーマ買おうぜw
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:11:32.48ID:xAquTZE40
JAFメイトです
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:13:35.79ID:dQKjeouL0
>W杯なんて所詮付け焼刃の大会なんだってなるから
実は今回日本は恵まれてるのよ

44ブロックにどう1枚を足すかがw杯の1つの焦点だけど
クラブ同様に岡崎か長谷部を足せばいいわけ
個人戦術でこの問題がクリアされちゃう
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:15:08.35ID:2a4zVqiS0
>>175
岡田は高校サッカーが潰されて走る選手がいなくなった代表サッカーの監督はやりたくないからライセンス返上
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:15:29.56ID:dQKjeouL0
長谷部足す場合にはIHの人選が焦点になるけど
これはまあ頭中で4パターンぐらい考えて
大学生相手に試せばいい

今回は30人ぐらい選んであれこれやればいい
逆にいえば これを西野ができればまずは合格
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:15:36.51ID:po6zL4WO0
>>139
考えてみるとW杯の経験のあるトルシエとハリル はテストを繰り返す監督だね。
テストと本番をきっちり分けて考えているんだろうな
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:16:46.43ID:DCLA3DnK0
主犯がアディダスなのは今までの流れから丸分りだ
そこの宣伝マン香川がケガで関係ないといっているが、とっくにケガは治っているでしょう
そろそろドルで復帰するシナリオができているんだろ

今回の件で香川が黙っているのはアディダスから口止めされているからで、奴がしゃべると何をいいだす
か分らないのが怖い

西野も辛いよね、こんなヘボがしゃしゃり出てきたならスポンサー、協会の圧力で使わざるを得ないかな
西野もロートルを使いたくないだろう
中島、原口、堂安、浅野、井手口の若手を使わないとこの先がなくなるぞ
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:16:54.84ID:2a4zVqiS0
>>180
確かにジーコとザックはメンバー固定のスターシステムだったね
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:16:57.16ID:XiPi6GZ80
>>178
違う違う

昔の岡田の様にテグやポイチを修羅場経験させて伸ばすチャンスすら失ったんだよ、西野という選択は
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:17:01.32ID:dQKjeouL0
>>177
単純にいえば 守備は9人で守る
攻撃は臨機応変に厚みをつくる
走って これをやるしかない
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:17:07.83ID:kToNLH620
>>160
アディダスだけに限らず、日本の育成もそうだけど
「ファンタジスタ信仰」みたいなのが根強くあるよね
創造性とか閃きとかそういうのが好きな連中がアディダスにいるんだろう
そういうヒラヒラして戦えない選手ばっかり代表にねじ込んでくるから迷惑すぎる
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:17:30.17ID:p3VPZ3Wa0
>>175
岡田はライセンス返上してんじゃん。

田嶋と本田の茶番に付き合うの嫌だったからじゃないの?
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:17:38.58ID:8rR0NZ0L0
コアファンの心配なんて一番いらない部分だろ。
文句いったりわーわー言って議論しながら延々と見続けるよ。
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:18:39.43ID:DxUEQ6dF0
>>183
負戦で経歴に傷をつけないためだろ
本田システムで本田に点をとらせる為の大会で勝つのはハードルが高い
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:18:50.35ID:XiPi6GZ80
>>185
まー現代サッカーは基本これで
相手に合わせて噛み合うようにスタートポジション可変にしたりするよなあ
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:19:43.42ID:po6zL4WO0
>>182
結局どこが相手だろうと親善試合は怪我をしないさせないが前提の試合なんだよ
だからわざわざメンバーを固定した戦いをやる必要がないってのが代表監督の考えじゃないか
欧州の代表監督ってみんな割り切った選手交替してるよね親善試合では
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:19:56.56ID:2XA+EW4n0
■電通と本田はズッ友
 今回の解任は本田以外絡み!

ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
http://www.milannews.it/primo-piano/galliani-honda-a-gennaio-in-estate-solo-grazie-a-qualche-sponsor-117845

「本田がミラネッロに上陸した際、ミランは富士通や東洋ゴム、電通と契約を結ぶことに成功した」
http://www.calcioefinanza.it/2014/11/11/milan-effetto-honda-sugli-sponsor-format-stadio/?lang=en

「ACミランはアジアで成長する電通に依存している」
http://www.brand-news.it/budget/c-milan-si-affida-dentsu-per-crescere-in-asia/

本田擁護派の記者であるマルコ・パソット氏「本田はアジアマーケットの鍵。ミランは電通と・・・」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=7005

本田のミラン移籍が決定する5か月前に電通がミラノの広告代理店を買収していたことが発覚
(シンプルエージェンシーはACミランとクライアントパートナー関係にある企業)
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201307303595/

ミラン公式サイト「ACミランは世界有数の広告代理店、電通とパートナーシップ契約を締結」
http://www.acmilan.com/it/news/show/154816

日本の大手広告代理店とクラブの日本国内のロイヤルティー独占契約を締結。
スポンサー数にかかわらず、固定で年間約600万ユーロ(約8億5000万円)を手にすることが決まった
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/09/kiji/K20140109007350610.html
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:20:09.50ID:yQyH8UyW0
>>188
ここで言うコアファンって一番大事なミドルゾーンの事だよ
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:20:41.82ID:XiPi6GZ80
>>187
西野にやらせてもその経験は未来につながらん

テグやポイチなら再登板は可能な年齢

よって西野は最悪の選択と自信を持って言える
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:23:08.79ID:prdxEfbt0
>>194
だからコーチとして経験させているだろ
こんな負け戦で経歴に傷をつける方がバカ
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:23:34.76ID:9Xqu9teR0
>>82
4年経たずに3人目で現場や関係者含め
混乱させた元凶だからな
普通なら辞任してるわ
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:26:08.05ID:91a389Is0
西野を中心とした技術委員会はハリルを解任するほど酷いとは
思っていなかった(現に西野は就任会見でハリルの戦術を否定しなかった)
単に田嶋がハリルのやり方を理解できずに暴走しただけ、て説があるな
何の実績もなく古河閥というだけで会長まで登り詰めた田嶋ならありうるかなと思う
0201名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:27:28.41ID:f4PoyWA50
>>197
本田を守るためにはやめるわけにはいかんのよ
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:29:21.08ID:xp/D2fG70
>>200
岡田は自力ではじめて日本のW杯出場を決めた監督じゃん
もうその実績で勝ち軍を経験している
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:30:06.04ID:Odmn4Hb50
>>202
今は本田の犬だもんな
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:30:16.56ID:p3VPZ3Wa0
>>194
ハリル解任の非を認める気はサラサラない。

けど、W杯は負けるから批判に対して自分以外の人身御供が必要だと判断して用意するのが田嶋だろ。

何も無くて会長に座る訳じゃないんだぞ。
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:30:16.95ID:eFyFdXIx0
>>110
相撲臭のする田嶋と西野でどうやって新規獲得するんだか
今回失敗したら電通の乱扱いだからな
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:30:18.65ID:d656IXPo0
そもそも、ハリルのあの糞サッカーで本番に期待出来るってなら西野でも期待出来るでしょ

ハリルの方が良いって理由なんてほとんど出てこねえし
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:31:00.88ID:Odmn4Hb50
>>204
マニアはジャンルを潰す
by春日太一
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:31:57.88ID:ZrHTpFWQ0
最近よく日本人の監督がいいって言ってる奴見るけど逆だよね
もう海外から呼べないから日本人以外の選択肢がないんじゃないの(笑)
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:32:10.21ID:Q71Pawzt0
>>207
本田の乱だろ
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:33:19.96ID:XiPi6GZ80
>>206
負けて当然の状況での交代なんだからテグやポイチの経歴に傷などつかん

田嶋は責任取るしかないがなw
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:33:36.59ID:UvbYnMgg0
関係ないけど犬ってもしかして獲得選手とか縛られてる?
それなら上がれないのも納得か…
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:35:31.93ID:po6zL4WO0
協会はまともな人を連れてきて一貫性ある代表強化を考えないといけないな

トルシエは嫌いだから解任を裏で画策
ジーコは大好きだからダメダメでも擁護
オシム就任させ責任逃れするもののオシム病気で辞任
岡ちゃんは仲良しなのでグダグダだったけど擁護しまくり
アギーレ八百長発覚で1年足らずで解任
ハリル嫌いなので解任
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:37:24.10ID:MDQire1j0
>>216
まー0.1%ぐらいはGL突破の可能性があるけど
親善試合が無意味になるわな
親善試合が無意味になった後JFAや電通はどうするつもりなんだろ
0222名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:37:53.47ID:XiPi6GZ80
>>217
まず会長を会員選挙で選ぶくらいのことをしないとな
登録料払ってる人たちや賛助の人に票あげたら会員も増えるだろw
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:37:54.75ID:d656IXPo0
>>216
西野を下げたってハリルが良いって話にはならんやん

まあ俺が言いたいのは、
ハリル解任したからって代表の信頼無くすコアな層なんて、元々居ないんじゃねえのって事だけどな
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:38:22.40ID:UvbYnMgg0
>>218
そうだよな…
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:40:00.10ID:ZrHTpFWQ0
でもざっと見回してもこの交代劇で誰も得してないと思うんだよね
嫌な役割をお互い押し付けあってる感じがする
その後ろ向きな雰囲気が何より嫌な感じだよね
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:41:55.98ID:dJ01kkT70
>>223
ハリル解任だと
負けてもハリルだったらどうなったか
勝ってもじゃあ直前の合宿以外無意味じゃん
で遺恨を残す
特に勝った時の方が日本サッカーに悪い爪痕を残す
本田一人の為にこれだけのリスクを平気で負うJFAの姿勢がいやなんだよ
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:42:23.96ID:+JHgLzrL0
記事の言いたいことはわかる
ただコアファンは去年の韓国戦後のコメントでハリル見限ったんじゃね?
敢えて相手の土俵で戦う作戦とってあれ言うか?
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:42:52.84ID:oiL6c8IU0
>>227
本田の一人勝ち
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:43:18.63ID:po6zL4WO0
>>229
A代表でもない試合や親善試合の結果でクビだからね。
次の監督のハードルも高くなって大変だな
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:43:26.97ID:ZrHTpFWQ0
>>230
別に10番がいようがいまいがあんまり関係ないと思うんだけどね
そもそも10番のポジションないサッカーやってたし
0237名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:44:01.59ID:91a389Is0
今の海外組が引退してJFAに入ってこないと本当の意味での
海外とのコネクションなんて出来ないよね
まあいまでも中田が居るけどとんでもなく私物化しそうだしなw
やはり性格温厚そうな小野や中村が引退するのを待つか
0238名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:44:04.57ID:XiPi6GZ80
>>231
この前のウクライナ戦見ても
守備に力を出したら攻撃しょぼしょぼなんよね本田

あいつが欲しいのは守備免除特約だろ
いつの時代のサッカーやる気なんだろうな

どうせ前から猟犬に追われて無様にロストするだけだろうに
0240名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:44:48.04ID:P2dajXeB0
>>213
本当にそうだな。
人間として最低だな
0243名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:45:42.50ID:dHFjvQ5o0
>>234
またチーム作りは外国人監督
直前で日本人監督に切り替えで負けた責任は外国人監督
勝ったてがらは日本人監督を繰り返せばok
0244名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:46:36.96ID:Of1AwkB50
>>12
日本人大半は自分も含めてミーハー
五輪だから選手知らなくても見る
金メダル取れた日には大騒ぎ


本田や香川が出るからって視聴率上がるか?
浅田真央の末期だって日本人にすら勝てなくなったら誰も見ない
引退特番ですら見ない

国民はね強い日本が見たいの
勝つ日本が見たいの

本田香川とかどうでもいいから
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:46:39.63ID:XiPi6GZ80
>>234
つーか
ネルシーニョの時と同じでさ
監督の選任権限は技術委員会の合議ものであるべきで
会長が決めるような組織じゃダメよ
0248名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:49:00.01ID:Ga2cQrOL0
コアなファンどころか全方位のファンが逃げ出してるな
上映打ち切りの喩えは正にその通りだわ
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:49:37.14ID:XiPi6GZ80
>>247
別府が年30億円、これがトップクラスの監督の相場だからね
東洋単身赴任で年2億円じゃトゥヘルすら来ないだろ
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:50:32.22ID:pwTXut3m0
ブラジルW杯で手も足も出ない惨敗でかなりライト層も離れただろ
だから尚更ハリルには何かやってくれる変えてくれると期待してた
あの強烈なキャラも好きだったしね
西野ならブラジルと変わらんしもう全く興味なくなった
ハリル呼んだレノファの霜田の指導スタイルも斬新で好きだわ
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:50:40.37ID:TL2TmX8f0
>>248
この段階でハリル解任を喜んでいるのは本田ファンぐらいじゃね?
本田自身が勝利宣言するぐらいだし
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:50:40.92ID:po6zL4WO0
>>245
規約に理事会で解任の決議を取るとかあるんじゃないの?
専権事項って本当なのかな?
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:51:01.15ID:+MtQJ+qG0
もういっそ協会のトップにベンゲルみたいな外国人据えろよ。マクドナルドみたいにV字飛躍するかも知れんぞw
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:51:12.94ID:ZrHTpFWQ0
そもそも出したい選手が優先されるなら
視聴率も実際無視してることになるでしょ
数字持ってる選手なんてデータはとってつけたようなもんであってスポンサーが納得するかどうかが大事なんだろ
本田が出てたら俺は見ないよ
嫌いだから
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:53:52.06ID:aq5iAlL/0
これだけバカな事やったんだけらグループリーグ敗退になった場合は代表人気なんか今後数十年は回復しないと思っておけよ
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:53:53.27ID:EfYzk0bl0
>>231
>本田一人の為にこれだけのリスクを平気で負うJFAの姿勢がいやなんだよ

ほんとコレ!
本田のせいでチームがぐちゃぐちゃになった
あいつほんと腹立つ
とっとと消えてほしい
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:54:10.86ID:PeFSUd2o0
>>250
勝ったら勝ったで無意味な代表戦の為に自クラブの選手が体調崩したり怪我をする姿を見なきゃいけなしな
W杯なんてその年の年明けから準備すれば充分だろってなるし
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:54:17.73ID:+JHgLzrL0
>>239
負けるのはいい
韓国相手に今回呼べなかった選手使ったとしても勝てないなんて言うことにガッカリした
あれでjリーグを馬鹿にする風潮も出てきたしな
0263名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:54:57.56ID:JbL0VSfX0
むしろハリルのつまらんサッカーのせいで代表の人気が地に落ちた
コアもクソもない
ハリル呼んだやつも責任取れよう
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:55:18.88ID:nf8wnjI10
>こうしたケースは、珍しくない。Twitterで「解任 萎えた」「解任 さめた」など適当にフレーズを打ち込めば、4月14日現在では幾らでも見つかる

おいおい
そんな事いったらハリル解任から
ハリル解任しろが予測変換されるぐらいだぞw
0265名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:55:20.24ID:4HxRRegk0
ハリルに辞めてほしくなかったのって
ハリルになった途端日本に久々に勝てるようになった、あの国の人たちでしょ
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:55:21.46ID:hmKnhmH30
>>262
オールジャパンの逃げ男だからなぁ
0267名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:55:37.67ID:d656IXPo0
やはりよく分からない
ハリルで期待出来るんならもう誰でも良いやん
どこにハリルに期待出来る要素があったんだろうか
同じ試合観てたとは思えない
0269名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:56:38.02ID:ZrHTpFWQ0
ここで俺がどれだけ本田が嫌いか長々と書いてもいいけどそんなの読んで気分悪くしたくないよね
それこそ誰も得しない
0270名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:56:38.21ID:po6zL4WO0
>>261
いちいち誰がどういったとか俺はあまり気にしないけどね
川島も言ってたじゃん、いつも自分を成長させてくれるのは厳しい発言だったとか
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:57:45.96ID:6XmcDrXs0
>>267
バカか?
期待とかじゃねーえんだよ
勝ったときも負けたときも日本サッカーに悪い影響があるって話だよ
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 21:59:35.90ID:XiPi6GZ80
>>267
酒井ゴリ、川島、槙野は明らかに伸びた
若手も原口や中島が化けるかもしれない気配はあった

自分はW杯てのは選手にとってのはぐれメタルだと思ってるから
彼らに戦いの流儀を教えられない監督では意味なし
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:02:12.74ID:ZrHTpFWQ0
>>271
俺が言いたいのは
結局どう取り繕おうと一度ついた疑惑や不信はなかなか払拭できないってことだよ
その辺の計算が甘いと思わないか?
0277名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:02:39.25ID:jd3h0lV60
ネルシーニョの件があったから当時の人事権があった強化委員会を潰して
人事権をなくした技術委員会になってその権限は会長のものになった
川淵が会長の時は川淵が決めてたからわかりやすいでしょ
その後の会長は自分に責任が及ばないように技術委員会に任せてたから
技術委員会にその権限があるように見えただけ
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:04:08.66ID:GSW9XAX10
>>267
ハリルのサッカーだからこそ期待できるんだよ
横パスサッカーで本番でダメなのは見てるだろ
0280名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:06:36.43ID:fgKNVszo0
正直ニワカには監督による影響がどの程度なのかサッパリ分からない。
勝ちが続けば見るし負けばかりだったらイライラするから見ない。
コアファンとかいうのは監督交代を裏切られたと感じる程のめり込んでるのか。
0283名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:08:11.61ID:vJSAraoX0
短期的な勝利の後何が残るって話だよな
焼き畑農業でベスト16
うれしいけどサッカーの土壌は滅茶滅茶になってどうなんだって話だ
0284名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:08:20.23ID:ZnCW5ZBU0
>>1
全くの正論ですな
100%賛同する記事ですな
0285名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:08:30.30ID:XiPi6GZ80
>>280
コアは勝ち負けより、日本が徐々に階段を登りいつかでかい耳を掲げるのを見たいんだよ
0286名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:12:03.59ID:XiPi6GZ80
あ、でか耳はCLだなw
なんにせよ、この決定が焼畑だという意見には全面的に賛成
0287名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:12:06.12ID:po6zL4WO0
>>283
ワールドカップ後にどんな監督にしようか??
って悩むんだろうな、悩んで悩んで
Jリーグの監督から選びそう
0288名無しさん@恐縮です2垢版2018/04/19(木) 22:12:11.17ID:WbIOl7Ey0
カガシンが必死に本田をスケープゴートにしようとしてるのはわかった
カルトの組織工作って怖いな
電通がースポンサーがー本田ジャパンがーて言うが、結局、どれも的外れで彼らが直接的にもスポンサーしてるのは香川なんだよなあ
そっちには全く言及しないのですぐわかる
せめて香川も本田もーって言えよw
それでも無理があると思うが
0289名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:13:05.19ID:dQKjeouL0
まあ一番代表のコアファンって選手じゃねーのw
そのコアファンがハリル解任でほぼ全員一致なんだろw
0290名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:13:34.70ID:XiPi6GZ80
>>287
いちおうそれ禁じ手になったよ
Jリーグの公平性を損なうから

シーズンオフまで代理で引っ張るなら別だけどね
0291名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:14:21.01ID:tVIj0FrZ0
まだ映画の最中なのだよ
0292名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:15:22.08ID:bPGdGZhw0
>>288
ほんと本田ファンって陰謀論好きだよな
本田が何をしても香川が悪い松井秀喜が悪いとか陰謀論垂れ流してキモい
0293名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:15:33.65ID:G26TulkC0
コアファンがハリル推してたとでも
サッカー知ってる人ほど、ハリルじゃダメつってたでしょ
元プロ、監督、記者、金にもならないのにサッカー記事を上げている一般人(まさにコアファン)
誰もハリルを評価していない
縦に速くっても限度がある
相手の陣形が整っていたならば、無理して放り込まず、作り直していい
0299名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:17:53.69ID:trPi8FGg0
>>295
ハナクソについてはJリーグ中継の解説者からすらボロクソに言われてた
早野とか黙らんだろ
0302名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:18:35.83ID:5UXEOJWK0
>>292
陰謀も何もトルシエの頃に判明したようにカルトの圧力はあんねん
何で代表で活躍できない実績ない選手がずっと10番つけてたと思う?
最低点連発してもずっとスタメンで出れたと思う?
お前らが批判してる本田はw杯で活躍してんねん
アジア杯でもMVPだった
0303名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:18:39.21ID:9WPfy4MJ0
コアなファンってのはとっくに日本代表自体を見限ってて
土田みたいなコアなにわかが喜んでるだけ
0305名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:18:48.69ID:P2dajXeB0
>>283
もう選手の思い出づくりの方が大事らしいよ。
解任賛成派によると。
0310名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:20:56.92ID:trPi8FGg0
トルシエは擁護してる解説者やコラム書きが多くて
選手も許容してたから無理やり解任させようとしてた協会が折れた
ハナクソに見方なんかいねえよ
サッカーに金も使わずに日本人を叩くのだけが生きがいのネットクズ以外は
0311名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:21:17.84ID:XiPi6GZ80
>>306
選手にとってのはぐれメタル狩りのチャンスに
不慣れな監督のためにみんな逃して終わるのがもったいないと思うばかり
0312名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:21:23.76ID:Hz1fTLKU0
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 
0313名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:21:53.01ID:0ZKQPxG70
>>302
たしか本田って潮に出るぐらいそうかに近いんだっけ
0314名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:22:38.36ID:9WPfy4MJ0
日本代表なんて幼稚だからな
街で日本代表のユニホームなんて着てると巨人の帽子ぐらいの軽い知的障がい者に見える
0315名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:22:42.28ID:ZrHTpFWQ0
テレビ自体が下火だからな
金集めも大変なんじゃないの
やっぱり現場に来てくれる奴をいちばん大事にすべきだよな
0316名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:23:35.87ID:sgDIzZKB0
まあカウンター志向してるのに、ずっと先取点取られて、相手に守備堅められてそれなのに可能性ない放り込みに終始するってのがずっと続いてたからな
本戦に向けて秘策があるという謎の期待値だけで一部の人にハリルは評価されてた
ただLeo the footballの人曰く、アルジェリアも直前で選手が集まり、選手中心で戦術などを構築して臨んだというからあんまハリル評価できん
0318名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:25:13.71ID:l89Xyi0E0
>>313
そうやって香川のスケープゴートにするためやろ
香川が潮に出てるから本田も壁として特集するっていう
0321名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:26:15.93ID:oot3kQ400
>>318
共にそうかなんだね
0322名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:27:50.54ID:cLv1Dh8g0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
https://www.youtube.com/watch?v=PoORY0-HZ8o
0323名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:27:54.84ID:5llwCm6W0
>>317
そう
トルシエの時も直前で選手が守備戦術変えたw
ハリルも然り
ただまずw杯のメンバーに選ばれないといけないから
戦術に疑問持っていて直談判しにいった奴らは外されてたからね
得意なポジションでやらせてもらえないという不遇もあった
0324名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:28:21.65ID:jd3h0lV60
これで結果が出ても何も残らないなんてことはありえないな
出るんなら今後の方向性とかにかなり影響を与えるはず
多分何も残らないのは普通に惨敗した場合
予想通り何もなかったね、ハリルだったらどうだったのかもわからなかったねで終わるだけ
田嶋も多分辞めないだろうし
0325名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:28:37.43ID:F45qUhm40
映画に例えたくだりは上手いね
0326名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:29:36.14ID:z5vfvd1E0
去年のクソ試合連発してた時にクビならまだ納得できたんだけどな
ここまで来たらハリルと心中するしかねえなと思ってるとこで解任して後任が西野だろ
もう、もしかしたら1勝くらい…という思いさえなくなったわ
0327名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:30:07.64ID:ZrHTpFWQ0
それならなおのこと2ヶ月前に交代がいかに異常かっていう裏付けになるな
0330名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:31:58.02ID:IvDClSua0
日本サッカーの終了を見せられてショックだった
現場は頑張っているのに上がダメにする、いかにも日本的なマネージメント力の酷さ
0331名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:32:17.89ID:NDBY3hAF0
本田はフランス代表のカントナと被る
リーダータイプに見えてかき乱すタイプ
たとえ調子をあげてきてても切るべきだった
0332名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:32:33.54ID:vtRZ5dLY0
まあ、甘やかし過ぎたんやろうね
ザックの負の遺産だよ
この世代は早めに切り捨てるべきやった
ブラジルで全然ダメだったんだし
0334名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:34:30.22ID:SYpTuUgV0
>>317
つーかどこの国も外国人監督のてがらじゃなくて自国の選手のてがらにすべく
針小棒大に報じるんだなって思った
宮本だけが語っていた戦術変更とか
0335名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:35:00.15ID:EeG7pFSd0
まあ2ヶ月じゃな。駒もそうある訳じゃないし
0337名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:36:10.15ID:vBtBLffk0
つまりお前らは中盤でこねくりまわすサッカーが正しいってこと?ただでさえスピードも技術もないんだからハリルの目指すショートカウンターは間違ってないよ
これじゃ点は取れんよ
0338名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:36:38.88ID:y8etxjIA0
ハリルが連れてきたGKコーチだけは過去最高といっていいほど優秀だったらしいね
内部事情に詳しい人が言ってた
ただハリル本人に関しては言ってる事は間違ってないけど、現状の日本人のフィジカル、身体能力では彼自身も言ってるように彼の理想とするサッカーはできないだろうと結んでた
選手にインタビューするとこのサッカーでは体力が持たないと複数が言っていた模様
0339名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:37:31.14ID:ZrHTpFWQ0
ちっさい弱小国のどうでもいい協会の勢力争いみたいなママゴトの巻き添え食らってかわいそうだったよね
0340名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:38:27.27ID:78RGqo6f0
潔くW杯出場を辞退した方がまだましだな
このままだと世界に恥を晒すだけだわ
世界的には
 西野、誰?それ
だろ
0341名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:38:32.05ID:Wn8uhRQF0
いや宮本中心に守備変えたのは事実だよ
トルシエはずっとフラットスリーに拘ってた
最初は嵌ったが、W杯直前には時代遅れになってた
0342名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:38:47.35ID:G/9aRUhb0
Jリーグの残りカスで挑んだといえど
ハリル戦術でE−1韓国に惨敗したのは痛すぎたわ
0344名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:39:08.47ID:po6zL4WO0
>>338
フィジカル鍛えろよって話でフィジカル重視で選手選考してないだろ
ちなみにLeo the footballって知ってる?
0345名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:39:39.51ID:8rR0NZ0L0
つうか真面目な話、ハリルで積み重ねた物なんてマジでないだろ。。。
縦に早いサッカーで今どき縦ポンやるんだぜ?
縦に早いって言うと普通はインサイドからウイングを押し上げるやり方すると思うじゃん?
でも現実はウイングが守備重視で縦ポンですよ?
しかもバイタルがザルと言う現代では考えられないマンツー主体の守備。
0346名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:40:10.95ID:XiPi6GZ80
>>338
それは休む時間、リトリートする時間を作るしかないんだが
相手のスタミナ削ってからでないとどのみちサンドバッグになるしな
0347名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:40:48.89ID:3lUDCgtG0
Jリーグは勿論のこと日本代表までもファンが逃げたわ
サッカー人気急落だわな
0348名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:41:01.40ID:IvDClSua0
西野で何がしたいんだろうな?ザック<アギーレ<ハリル<西野っていいうのが日本サッカー協会の評価か
驚いちゃうね
すくなくとも戦術的なスキームはゼロの男がこんな高い評価を受けるとはねw
0353名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:42:58.89ID:wiPVh1mr0
4年前に惨敗したからその全否定から入ったのに
ラディカルすぎて逆戻りしたんだろう
本田や香川でパス回ししてたらいい
0354名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:43:00.37ID:aXUIKom10
>>40
同じく醒めた
俺たちのサッカーしたいならトラップとパススピードを基礎からやれってレベルだし
組織的な守備からカウンターしか世界では無理だよね
個人的にはポゼッションより堅守からの速攻で1―0で勝つのが脳汁出る
0355名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:43:50.40ID:6r7eh+1N0
日本代表はスポンサーの収益第一
どうせハリルでも決勝トーナメントに行けないのはほぼ確実だったから
どうせならスポンサーの意向にそった選手選びをした方が得だもん
0356名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:44:14.80ID:yGqPiQh40
>>346
なんかそれらしい事言ってるようで的外れやな
リトリートする時間を作るは草
ニワカバレバレやぞw
ボールを奪われたらとにかく急いで自陣内に戻って守備陣形を整えるのがリトリートやで
時間を作るとか全く話がちゃう
0357名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:45:36.54ID:ZrHTpFWQ0
>>355
得かなあ
結局それで見放されてちゃ意味ない気がするけど
まあ踏み切ったなら得になるんだろうな
不思議なシステムだな?
0358名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:45:52.75ID:ZQAUIX1q0
>>83
珍しいな香川批判の記事あんまり見かけなかった(消されてた?)から良かった良かった
0359名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:46:29.53ID:jd3h0lV60
>>353
原霜田は全否定する気はなかったんだろうけどね
結果的にそんな感じになっちゃったが
0360名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:47:22.18ID:pRr6TZtJ0
コアは文句言いながらも見続けるだろ。
むしろライト層がヤバい。惨敗したら
ああ、ツマンネって潮が引いたように
冷める。そういう意味では、協会は
大きな賭けに出たな。メインレース
で突然、全財産を万馬券に張った
ような感じだな。
0363名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:47:43.11ID:trPi8FGg0
トルシエの時のことで嘘ばっかり言ってるカスが多いが
フラット3は相手のボールの出し手にプレシャーのかかってない状態でDFラインの裏にボールを出されそうになったら
ラインを上げるか、ラインそのものを壊してマンマークに移行するという約束事があって

宮本はトルシエに全面的に信頼されていた森岡と違ってその判断に不慣れなので
トルシエは不慣れなら自分の言う通りにラインを上げる方をまず考えろと言ったが
松田と中蛸が、宮本のやりやすいように基本ラインを壊す判断を優先する、としただけ

それ以外は何も変えてないと松田も蛸も宮本もこの話が出るたびに言ってた
0365名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:48:17.04ID:rrBrl3eL0
スタジアムに行かない
テレビ中継も見ない

電通はコアサポを舐めている
0367名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:49:01.40ID:Ty6RsGCH0
期待の選手がこんなんだしね

>>ttp://www.moae.jp/comic/giantkillingextra/77
>>「中高ではリフティングばっかりしていて、戦術とか守備の練習もほとんどなかったですね。
 センターサークルくらいのめちゃくちゃ狭いエリアで、何十人もボールを持って、ひたすらドリブルしているような練習をしていました。
 ドリブルしている他のチームメイトが敵という想定で、そのチームメイトを自分もドリブルでかわしていくみたいな感じです。
 狭いところでドリブルしたり、リフティングしたりするのは、スペースがないところでもボールを受けるのを怖がらなくなったりだとか、トラップにも自信が持てるようになるという狙いもあって、それは今にも活きているのかなって思います」??
0368名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:49:04.78ID:dQKjeouL0
つーか本田も香川も先発じゃねーぞ 多分
本田は調子よければあうかもしれんがまあ大迫だろう
香川は俺なら使わん ジョーカーとしても宇佐美や中島がいるからな
0369名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:49:36.17ID:XiPi6GZ80
>>356
前追いだけのチームなんて今は存在しないよw

展開によってブロック作る時間が必ずあるからよく見てな
0372名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:50:27.19ID:dQKjeouL0
   大迫
乾 岡崎 原口

まあこんなもんだろうな
0373名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:50:30.23ID:ZrHTpFWQ0
世代交代がうまくいかなかったんじゃなくて
世代交代の邪魔してたんじゃないのか?
と言われても仕方ないぐらい怪我持ちとおじさんがたくさんいるよね
0374名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:50:47.67ID:FCEAFq9v0
イタリア人の専門家が分析していたように日本人にサイドを支配できるWGはいないし、屈強で技術もあるCFもいないし
ハリルのサッカーは間違いなく合ってなかったよ
ハリル自身、本戦ではマリ戦、ウクライナ戦よりチャンスが少なくなるとか言ってたし、結局、個人能力便りの監督なんだよなあ
そして、それに出場国中、最も欠けるのが日本
0376名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:50:49.75ID:c20BwvZe0
解任は遅いが正解
明らかにダメな監督を解任しない方がファンに見放されただろう
0381名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:52:05.34ID:wvtWUNwY0
>>361
ちゃうで
ググってみれ
リトリート守備は相手の攻撃を遅らせる事じゃない
自陣にサッと引いて守る事
0385名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:53:01.28ID:EeG7pFSd0
これで本番で勝てたら奇跡だな
0386名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:55:40.12ID:km3kTcKK0
アジア最終予選で厳しくなったのは上位チームがそろって勝ち点そんなに落とさなかったこと
日本の勝ち点状況は悪くなかったが、同じようにサウジやオーストラリアなんかも落ちてこなかった
そうなってくるとUAEにホームで負けたことなんてのが重たくなってくる
0387名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:55:53.86ID:EeG7pFSd0
日本はひたすら走りまくるスタイルが一番合ってるんだろな
とにかく走って皆でプレス。交わされたらそこにまたプレス
奪ったら後は適当に繋いで、なんでそこに居る?って奴が決める
日本伝統はワーワーサッカー
0389名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:56:29.12ID:evDFE9ui0
守備はマンツーマン
ビルドアップは中央経由せず、全てサイドから
これがハリルの構築した主戦術
後は有名なデュエル、縦に速く
本当にこれで勝てると思う?
中切った時点で、日本お得意のショートパス繋ぐ事ができなくなる
苦手な放り込み、一対一での勝負が多くなり、それで日本が勝てるとは思わんな
第一選択肢はカウンターとして、できなかったら他のプレーも考えないと
0390名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:56:44.53ID:dE7JuQKl0
は?コアファンの信頼なんて初めから無いしw
0391名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:57:21.50ID:XiPi6GZ80
>>387
つーか、日本よりうまい奴らとやる前提だと
相手の守備に必ず良いフィーダーがいるから
そこを自由にしたら死あるのみなんよな
0392名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:57:45.92ID:b27NHqCY0
>>354
ザックがオランダを綺麗に崩して、日本やるやんけってなって、でもオランダは本番に5バックにしてで3位あって

あのオランダでさえ、伝統を捨ててまで結果を求めるワールドカップやもんな。
0393名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:57:56.68ID:8rR0NZ0L0
>>359
アギーレでザックに上乗せするつもりだったんだよな。
悪い疑惑で彼を解雇した時点で焦ってきちんと議論せずに他(ハリル)に飛びつくよりも、
一度日本人にやらせてワンクッション置いて時間の猶予を作るべきだったのかもしれない。
0395名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:58:09.97ID:BnfZgY020
>>357
スポンサーは現時点で自分の抱える選手がメディアに少しでも多く出ればいいだけだから先の事なんか考えていない。
選手は人気がなくなれば契約をやめて新しい選手を探せばいいだけだし。
0396名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:58:58.52ID:WX1DE6hs0
ハリルじゃ全敗確定なんだから誰でもええわ
0397名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 22:59:29.47ID:wDyFTPz70
解任に辟易したわ

しがらみのない、本格的にワールドカップで勝てる監督だと
思ったのに

もう醒めたわ
0401名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:00:04.92ID:ZrHTpFWQ0
>>395
なるほどな
でも人気無くなったらすぐ次って割にはやたら引っ張ってるきらいがあるよね
なんでなんだろうそれが一番不思議なんだよね
0402名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:00:47.35ID:Iv9HNh4V0
>>394
いや389の言う事あってるぞw
つか389も元サッカー選手や評論家の言う事パクって言ってるだけだがw
0403名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:01:39.04ID:02wTriZL0
 
>JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である


そもそもコアファンはJFAを最初から信頼してねーからwwwwww

ハイ論破wwwwwwwwww
0405名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:02:10.56ID:GXtAJrnX0
もう応援しません
0406名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:03:11.95ID:ZrHTpFWQ0
JFAは揉め事があってもちゃんと解決させたことがないからな
ただ韓国との親善を一切やめたことだけは褒められる
でもそれだけだね
0407名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:03:46.07ID:SYpTuUgV0
>>396
次の監督は
負けたらハリルだったら
勝ったらW杯なんて直前の合宿だけでokなんだな
で両方辛い立場
0408名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:04:07.60ID:Iv9HNh4V0
>>404
ビルドがほぼ全てサイドからの意味を君はわかっていないと思われ
中経由しないのは事実
調べてもわからないなら聞いてくれ
0409名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:05:22.85ID:EeG7pFSd0
>>391
いいフィードが来たら、人が集まるまでなんとかディレイして
人が集まったらワーワーするしかないからなあ
0410名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:06:17.79ID:7WiWAErQ0
コアファンは昔からサッカー協会は糞と言う見解で一致してるんだなコレがw
0411名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:06:41.68ID:ZrHTpFWQ0
俺は自分自身を納得させるためにレスをしてレスをもらったり読んだりして勉強してるわけだけど
すればするほど解任の不自然さだけが浮かび上がってくるね
0413名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:07:27.55ID:XiPi6GZ80
>>408
ボラが1手目の組み立てに参加しないスタイル、てのはわかるよ
でもそこで大島いれたのはそれを否定しているわけでもないこともね
0414名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:07:28.87ID:+pliTkWT0
>>410
そういうレベルじゃないからな
今回の話は
0415名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:08:31.88ID:EeG7pFSd0
解任するならするで、タイミングと理由を添えないと
コミュニケーション不足じゃ理由として足りなさすぎる
試合結果ならE1時点で切るような契約にでもしとくべきだった
0419名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:09:35.98ID:T7azqfrE0
選手も協会もほんと卑怯者の集まりだな。
同じ日本人なのかと思わんでもない。
0422名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:11:31.83ID:EeG7pFSd0
>>418
切ったやり方が妥当かどうかは契約の更新内容に依るんだろな
0425名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:12:12.49ID:Iv9HNh4V0
>>413
そうじゃなくて、、、w
ボランチ全く経由しないってのは無理
ただその際、サイドに流れてボール受けろって事
バイタルに中央から飛び出す選手がいない事からわかるが、ハリルはできるだけ中でボール捌いてほしくない
大島もボール奪った後、すばやくサイドに展開する要員としてしか評価してないだろうね
0426名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:12:24.30ID:KTuEUiOR0
マラドーナとディアスのワールドユースの頃からのニワカなんだが
コア層の方々はお気の毒だが時期はともかく解任自体は大賛成だなぁ
0427名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:12:55.82ID:o2fpk5N60
>>415
まあ本田が失格だったって結果を受けての解任だからな
0428名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:14:01.45ID:t00Alxz30
>>365
電通の在日サポはもちろんロシアに行くお金がない、安倍ちょん絶賛の書き込みが日課。
0429名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:14:09.42ID:xAjOf1iu0
サッカー詳しくないけど思ってることは
なんで意思疎通の難しい外国人監督を選んだのかってこと
0430名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:16:07.93ID:kJJut/cc0
>>429
本田とだけコミュケーションがとれないとは思わなかった
0431名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:16:58.61ID:t00Alxz30
>>429
そもそも在日電通はまともな日本人を起用しない、その上、考えてスポーツする日本人選手が少ない。
0432名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:17:56.96ID:po6zL4WO0
>>424
田嶋の言う通り解任の手続きに問題がなかったかどうかだけど
問題ありだろうね。彼が独断で決めた事だから
0433名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:17:57.06ID:ZoCf4W4a0
ハリルのクビには反対だったけど、
どうせ惨連敗するなら金になりそうな奴を出すのも商売だとは思う。
0434名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:18:18.97ID:Iv9HNh4V0
ハリルのやろうとしてることはわかる
中でボール奪われるのは危険だ
サイドから崩そう
できるだけリスクを最小限に絞ったサッカー
ただ日本には対戦国のセネガルやコロンビアのようにサイドを単独で崩せるWGがいない
結果、大迫次第のサッカーになってて、その大迫も世界で見ればそれほど優れているわけではない
順当に負けるサッカーになっている
どの道一か八かなら個人的に面白いサッカーが見たいね
ハリルのままじゃそれは望めない
0435名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:18:27.13ID:32mwPAI10
ブラジルWCで自分たちのサッカーはこうだって強みを強調して完敗だった
次はハリルで相手に合わせた潰しのサッカーで世界に挑戦だったのに
こういうサッカーって型のなさが批判になったんだろうな
0437名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:19:06.50ID:5YFFrpyk0
>>435
本田を固定してないしな
0438名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:19:57.02ID:EeG7pFSd0
ハリルはどういう会見するだろな
田嶋が誠意のないやり方をしただけに
0439名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:20:10.97ID:vBtGFaIM0
リベロの河童‏ @55ft

でも今回のホジさん解任騒動だけど、
自分もそうだったしサッカーを勉強してるひとのほとんどが
ハリルホジッチを支持してたと思うんだよねえ。
ほんとサッカーをちゃんと勉強してる人でホジさん否定派ってまずいなかった気が。
https://twitter.com/55ft/status/985835826805264384
0441名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:23:07.45ID:0F23Rkd/0
>>434
面白いサッカー=勝利
どうでもいい球蹴りが見たいなら平安時代までタイプスリップすることだな
0442名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:23:29.81ID:EeG7pFSd0
ボランチで前に出せる奴が居ないから、DFからのフィードになる
しかし精度が無いのと、受け手の問題で上手く受けれない
これの繰り返しだったのは確か
ただ改善しようとはしてたが
0443名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:23:59.68ID:UphlMY9s0
>>434
大迫→本田ならうまくいきそうだからなあ、、、
0444名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:24:08.53ID:02wTriZL0
>>439

>自分もそうだったしサッカーを勉強してるひとのほとんどが
>ハリルホジッチを支持してたと思う


でたでたwwwww
パヨクの常套手段wwwwwwwww

頭のいいひとはみんな安倍政権否定してるよ! みたいなwwwwwww
0447名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:25:09.24ID:02wTriZL0
この>>1のバカもうそうだし
記事で紹介してる中村なんとかってのもそうだし



最終的に清とかいうしばき隊の記事に繋がってるわけだがwwwwwwww

いい加減みんな気づいてるだろうけどwwwwwww
0449名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:26:26.20ID:r45CPEtM0
中でボール捌いてほしくないからハリルは本田をトップ下で起用しなかった
徹底してサイド重視
ただ日本はどうしても連携頼みで、個人で崩せるタレントがいないからハリルのサッカーも機能していない
よくハリルを評価する際に挙がるオーストラリア戦も相手が不慣れなパスサッカーだったからそれに対してカウンターがはまったまでのこと
最もスポンサーに阿ることなく、それにふさわしい面子で挑んだのは評価できるが
0450名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:28:06.06ID:02wTriZL0
こいつらのお仲間のサッカーキングだかにいたMCデブ?

あいつなんかポドルスキ―が間違えてJAP(ジャップ)と打ち込んじゃったツイッターの絵に
超絶嬉ションしてたからなw

今回の件はマジでパヨク系のミスリードが酷いわwww
0451名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:28:37.04ID:yt0TDFn+0
そりゃ1割のコアファン相手にするより、
9割のニワカをとるでしょ、楽に儲かるんだから、
0452名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:28:48.61ID:02wTriZL0
>>448


ここで言ってるコアファンってのはあれだぞ

旭日旗で自作自演してたクズどものお仲間たちw
0453名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:29:56.07ID:0F23Rkd/0
>>446
勝利を目指すことと相手を打ち破って勝利することは別。
面白いサッカーが見たいっていうくせに勝負を気にするとはヘタレなニワカだw
0454名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:30:06.39ID:trPi8FGg0
>>389
ハナクソは当初ザッケローニと同じで相手のボランチとCBの間にCFとトップ下を固定して左右に行かないよう厳命
ボールを取ったらまずその2人を見て、相手DFが高い位置にいて裏抜けができそうなら裏に落とし
そのCFかトップ下にシュートしてもらう、できなさそうならCFやトップ下にバイタルでボールを渡し
そこから裏抜けか直接シュート狙い

というのが基本戦術だったが、ザッケローニも前田がCFにいた時しか機能してなかったし
そもそもその前田がザッケローニの言うことに従わずサイドに開くこと多数でやっと回せていた戦術を
CF岡崎トップ下香川でできるわけもなく
むしろそこでロストしてのカウンター受ける始末

代わりに入ってきたのが金崎とか大迫だが、彼らが2トップ気味にプレーしてる間は良かった
この良かった頃は清武がいた頃でもある
だが2トップは気に食わなかったハナクソがやっぱり1トップを厳命すると清武離脱も重なってガタガタに

そして去年の春過ぎ頃からついに左右のサイド奥に放り込むだけになり
最終的にはサイドからすら攻撃で勝負できる人材も廃して相手がサイド裏をどれだけキツく締めていても
(E1の韓国は実際、たったこれだけの戦術で勝った)サイド奥へ放り込み選手をそこに走らせるだけになった
ウクライナ戦ではちょっと違うことをやってみようとしてたっぽいが人選も1年積み重ねてしまった
クソでゴミでバカなサッカーが抜けるはずもなく

というのが流れ
0455名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:31:07.78ID:trPi8FGg0
なおハナクソの守備は2戦目を見た時に自分が気絶しそうになったぐらい最初からずっとゾーンが無く
マンマークの基礎の基礎も無いぐらいの話にもなんにもなってないクソ
0458名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:33:09.60ID:Ga2cQrOL0
>>316
アルジェリアの戦術はハリルじゃなく選手が云々のネタ元ってユーチューバー()かよ
熱心なハリルアンチのお里が知れるな
0459名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:33:24.41ID:EeG7pFSd0
前からのプレスより、今は素早く引いて、ブロックを作ってゾーンを手早く敷く感じ
相手がブロックを作る前に裏に放り込めればいいけど、ボールの取りどころが深いと
その後の逆襲のロングフィード精度が高くないときつい
0460名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:34:06.81ID:DsmXHZx50
>>448
東アジアのメンバー見てみ、残ってるの昌子小林GK中村くらい
国内組のパフォーマンスを測った大会
ハリルは韓国には負けてほしくないという日本人の気持ちなんて考えてもくれない
0461名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:34:45.89ID:02wTriZL0
>>316

ハリル 「本番用のスペシャル戦術は、ありまぁす!」


ハリル信者なんて小保方信じてるバカと一緒w
0463名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:36:22.04ID:IAhwNnGG0
ドーハ以前のクッソ弱い時代から見てる連中は納得いかないだろ
急成長したがいつかは壁にあたる
それが今で、試行錯誤して次にステップアップするために必要な時間だったんだよ
0464名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:36:24.58ID:7bJyKrEd0
>>451
ここで言っているのは
マニアとニワカの中間のミドルゾーンの人間
一番重要な人達
0466名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:38:14.27ID:eaV0FXlO0
>>463
右肩上がりの結果優勝を目指すのではなく
付け焼刃の戦いでラッキー優勝を目指すってJFAの意思表示だからね
0467名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:39:22.54ID:JcgvRdjj0
■監督交代劇(ハリル)について中田英が語る


「自分が面白いと思うことをやるために環境を整えないといけない
ビジネスもその一部なんです
サッカーをやっていた時も走るのが嫌いだったけど、走らなければ勝てないし、走れれば有利になる
ビジネスもそれと同じなんです

日本人の選手は基本的に勤勉というか真面目に指示されたことはきちんとやる
僕はうるさいなと思っていましたけど
トルシエは細かく細かくやったからこそチームが成熟したんじゃないかなという気がします

だから、きちんとした組織のルールづくりをバランス良くできれば……。
どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか
パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います
それができるだけの真面目さと能力はあると思います

指導者は辛いですよ
僕は選手がどれだけ監督の言うことを聞かないかを知っていますから(笑)
僕は小学校の頃から自分の意見を言う子供だったんで
これまでの指導者全員と言い争いをしています
西野さんだけじゃないです」
0468名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:40:31.36ID:trPi8FGg0
>>460
「サイド奥さえ締めてれば今の日本には何もできない」ってのはメンバーの問題じゃないぞ監督が馬鹿なだけ
「昔の日本は攻撃の狙い所を潰しても手を変え品を変えいろいろやってくるのが辛かったのに」って
韓国の選手に言われてるからな「今度の日本が最弱」って
0469名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:41:12.74ID:xAjOf1iu0
コアファン目線

「また早稲田閥かよ。協会の腐敗はどうしようもねーな」
0470名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:42:33.41ID:JcgvRdjj0
オシムのコメント探したけどねえんだよな
ザックはあったけど
ザックのときも解任させろ言われた時期があったけどオシムは解任すべきではないと書いてあったな
0472名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:43:01.15ID:0F23Rkd/0
>>456
ハリルの戦術をみていれば基本引き分け狙いの試合運びを想定していたことは試合から分かっていた。
打ち合いにならなければ勝てる可能性はあった。俺はそう見てる。

監督が西野に代わってシュートが打てるようになるといいね。
そんなに簡単に状況が打開できるなら誰も苦労はせん。
西野は攻撃構築はできるが守備構築はうまくないので守るとなれば基本ドン引き。
膠着状態になればハリルのサッカーよりも面白くなくなるだろう。
made in Japanの塩試合を見せられてテレビの前で閉口するお前が見えるよw
0473名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:43:04.25ID:yl7DiAYM0
こんなにトップが右往左往するとは思わなかった。予想以上に協会が腑抜けで洒落にならない
0474名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:43:20.52ID:WsmFCoRu0
>>468
そりゃあの面子しか選択肢がないんじゃしょうがない
0476名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:44:14.47ID:trPi8FGg0
守備の組織が弱小中学部活サッカー並の引き分け狙いサッカーw

できるわけねえだろうがアホが
0479名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:45:48.93ID:0F23Rkd/0
>>429
海外に追いつけ追い越せで特にヨーロッパサッカーにご執心なお歴々が招集した。
コミュニケーションがどうのこうのなんて田嶋の方便だよ。
選手と監督で意思疎通がうまくいっていないならそれを聞き取って誤解を解き改善するのが協会の役割。
どちらかをばっさり切れば済む問題じゃない。
0480名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:45:53.67ID:WsmFCoRu0
>>473
そりゃ本田様のご機嫌うかがいが主な仕事だし
0481名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:45:55.17ID:8rR0NZ0L0
>>434
ぶっちゃけただ単にハリルのビルドアップ構築能力が無かっただけだと思うけどね・・・。
ザックだって極端にサイドに3枚集めるやり方だし、
アギーレはそれをアンカー置いてサイドにウイング、インサイドハーフ、サイドバックってオーソドックスな433に沿って整理整頓しただけ
(それ以降は見れなかった)
カウンターへのリスク管理は逆サイドが絞ったりアンカーがディレイで遅らせたりそれそれやってた。
ハリルの場合リスクを最小限と言うより人数かけないで、
ウイングが単騎突破するやり方意外選手に落とし込むことができなかっただけな気がする。。。
本当にリスクを最小限に抑えるタイプの監督ならマンマークなんてしないでバイタルをがっちり固める強固なブロック作るでしょ。
0482名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:47:07.93ID:EeG7pFSd0
攻守の切り替えをどれだけ早く出来るか
もうそれに絞って強化するしかないか
誰がボール持ったら誰が前のスペースに向けて走るか、とかを
決めておくだけで後は即興に任せるしかないかも
0483名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:47:39.11ID:JcgvRdjj0
>>475
理由が前代未聞だよな
世界中の国の監督解任を見ても

選手と監督とのコミュ不足

で監督解任させたのは日本だけw
あのバ韓国でさえねえよw
0487名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:49:41.32ID:nCbNT7Ae0
サッカー協会、副会長に電通の岩上就任→ハリル解任【わかりやすいね】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523278132/

岩上「視聴率下がって広告主がうるさいから、話題を作ってくれ、会長
   とりあえずハリルを辞めさせてください。」
ヘディング脳会長「(電通さんには逆らえん)分かりました」


電通のいいなりちゃん、日本代表あらため、電通サッカー部w

目立ってナンボ、視聴率獲ってナンボ、話題性がすべてだから、
実力なんてカンケーないんでしょw

FW 久保君、カズ、本田 の3トップ
MF  中村俊 香川 
DMF  べーはせ
DF 長友、吉田、槙野、ウッチー
GK     川口能活

でいいんじゃないすか?0−5で負ける?
いやいや話題になれば勝ち、結果なんて二の次

電通サッカー部ですよ。我々は。w


阿っ保クサww
0488名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:50:00.13ID:JcgvRdjj0
もし中田英がいたら本田とケンカしとるわ
まず本田は走らないからw
中田は日本の欠点は走らないこと
昔からこれ言ってるw
0489名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:50:00.55ID:trPi8FGg0
結局たどり着いたのがこれ

          日本−ウクライナ
得点         1−2
枠内シュート     3回−5回
ファウル       20回−15回
ボール支配率     43%−57%
パス成功率      32%−77%
縦パス成功率     16%−62%
縦パス率       12%−41%
パスカット成功率   6%−25%
ペナルティエリア侵入 8回−19回
パスミス回数     21回−8回
0491名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:50:21.38ID:wiPVh1mr0
世代交代が進まないところからの低迷と解任劇だったが
選手も協会もハリルと心中する気はなかったようだな
0492名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:50:36.41ID:qfW1Dz1U0
>>487
本田さん最強
0493名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:50:38.81ID:+MtQJ+qG0
>>469 協会が糞なのは正直間違いないがなw
0495名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:51:24.62ID:trPi8FGg0
>>490
岡田

はい論破
嘘ばっかり吐いてんじゃねえよ死ね
あんなゴミみたいな守備はJ3どころかJFLでもやってねえわ
0496名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:51:39.39ID:qfW1Dz1U0
>>491
ユース中心の育成が破綻していることがばれるのが嫌だったんだね
0498名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:52:41.67ID:EeG7pFSd0
西野はどうするのか
ガーナ戦一つじゃなんも出来ないだろうに
後は親善をいくつか組むだろうけど、戦術は煮詰まらないだろな
まあ煮詰まってもどうにかなるかってのはあるけど
0499名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:52:53.12ID:elO6xFef0
>>494
その上に本田様がいらっしゃるのね
0501名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:53:18.20ID:JcgvRdjj0
2014WCでも中田英とセルジオさんは全く同じ方を言っとる

・日本は全く走れていない(中田)
・ブラジル大会で走れていないのは日本だけ、他アジア国でさえ必死に走っていた(セルジオさん)
0502名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:53:24.18ID:0F23Rkd/0
>>495
ほう、8年前の選手が今も代表で現役なんだw
もう少し頭使ってくれないかなあw
バカだから仕方ないけど
0505名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:54:17.59ID:8rR0NZ0L0
>>490
いや、今のメンツでも岡崎か長谷部を44ブロックの間に入れこむだけでお手軽にできるけどね・・・w
0506名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:54:58.58ID:X3qDuKl20
ユースに逸材を集めて指導経験なしのクラブOBに潰させるスタイルをどうにかしないと
その年代の育成に関しては高校サッカーの監督の方が長けてるのは仕方ないにしてももう少し若い選手の育成を大切にしてほしい
0507名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:55:02.52ID:JcgvRdjj0
ハリル解任は別にいいが解任する時期がおせーんだよw
ホントに協会の判断の遅さには呆れるわw
0508名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:55:14.91ID:DsmXHZx50
>>498
そんなの本田と愉快な仲間たちの即興攻撃しかないに決まってる
本田にボール集まるけどロストしてピンチ!が1試合で5回は訪れるだろうな
前より納まらなくなったし
0509名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:55:17.40ID:1Z9TtuO10
ハリルは攻守ならぬ公私ともに不器用というか相性良くなかった
少数雨のコア層より多数派のライト層から見放されたのが致命的
うちの親なんかもそうだが一般層は世界基準で勝てるまでは待てないわ
0511名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:55:32.24ID:EeG7pFSd0
日本はブロックは作れるけど、受け渡しやスライドがあかんのでは
って気がする
食いついたら食い付きっぱなし、なイメージ
0513名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:56:00.49ID:q7fIG6UL0
ハリルを支持してるのはコアなファンではなく通ぶりたいだけのニワカだから離れていいよ
0514名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:56:20.09ID:98B9naY60
>>504
そうかの駒は本田か
道理で本田ファンは一種の宗教的な気持ち悪さがあるんだな
0515名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:56:25.97ID:YtLEoGep0
>打ち合いにならなければ勝てる可能性はあった。
だったら韓国に4点取られるような指導しちゃいけない
0516名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:56:36.89ID:Rd8ySf1o0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0519名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:57:22.30ID:vGt2amS60
>>507
本田が失格の烙印が押されてぶちギレたからしゃーない
0520名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:58:24.47ID:0F23Rkd/0
>>503
まあ、親善試合3試合の西野采配、というより俺たちのサッカーPart2を見て自分がいかに浅はかか知ることだなw
ハリルよりも面白くないぞ、俺が予言しておく
本田や香川の足かせがついた状態で面白いサッカーができるとか無知は楽しいねえw
0521名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:59:05.50ID:/55GTx0l0
>>517
ビタミンミネラル足りてますか?
コアラ小嵐です
0522名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:59:17.81ID:uSWgn+T40
てかハリルをどう言おうがやめさせた選択と
俺たちのサッカーさせる選択はサッカーファンへの侮辱でしかないから
0523名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:59:20.23ID:uSToonBUO
>>507
解任派だったが時期が遅いのはまだしもやり方が酷い
あんなに本人が納得しないまま先に後任人事を進めるとか最悪だよ
0524名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:59:35.68ID:EeG7pFSd0
>>508
本田さんを出すなら、トルシエがやってたサイドにゲームメーカーを置くやり方なら
まだマシな気はする
小野や中村がサイドやってたし
ただ2トップじゃないと当てる先が足りないだろうし
そもそもやり方自体かま有効かと言われると微妙か、、
0525名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:59:46.61ID:YtLEoGep0
>>520
俺たちのサッカーってなんだよw
たまには定義してみ?
0526名無しさん@恐縮です垢版2018/04/19(木) 23:59:52.19ID:8Zqc7V7L0
>>520
いもしない香川の幻想をみるんだね
0528名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:00:37.99ID:2yKYhi8n0
おまえら2014WCのコロンビア戦見てみ
ハメスのドリブルフェイントに吊られ吉田がバランス崩して転けてるw
これ次のコロンビア戦もあるよw
日本人が一番苦手な南米特有のフェイントw
0529名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:00:54.36ID:bX7Ef5RG0
>>280
オフト→トルシエ→オシム。
代表は外国人監督の手腕で少しずつ
ステップアップしてる。
そんでジーコとザックで後退もしてるなw
0530名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:01:02.59ID:43TTy8Yr0
>>525
俺(本田)と愉快な奴隷達サッカー
略して
俺達のサッカー
0531名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:01:02.92ID:cYAsnWav0
>>526
茸の「奇跡が起きた」を知っていれば香川が親善試合に
ピンピンして出てくるのは想像がつくよw
0533名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:02:31.97ID:2yKYhi8n0
>>524
352の本田左サイドは無理
反町のときに352左サイドを本田やったが全く論外だった
その後本田はスタメンから外されたw
0534名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:03:34.25ID:5m2j53yZ0
そもそも玉蹴り自体人気ねーしw
0535名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:03:39.39ID:EB8c5kbn0
>>532
本田がサッカーが上手かったことは過去にないだろ
0536名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:03:41.90ID:J7BFbyNY0
>>533
うーん、そーなると使いどころが、、
0537名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:04:25.28ID:hCB6zeyQ0
いやまあ本田の使いどころないし
本田使うと香川使えんし
本田の居場所なんかねえ
0539名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:05:41.19ID:cYAsnWav0
>>525
試合相手のことを考えずに自分勝手な思い込みを繰り返していれば
通用すると思っている「ポゼッション」という名の緩い横パス・バックパスと
選ばれたものは自由にポジション放棄できるマスかきサッカーかな。
攻撃は左サイド偏重。
0540名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:06:11.79ID:NyJq5S8R0
だから本田は先発じゃねーてw
  大迫
乾 岡崎 原口

小学生でもおもいつく婦人ができないからハリルはクビなんだよwww
0541名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:06:34.44ID:sefXtPKh0
ワールドカップ前は選手のテストだから負けるのは大した問題じゃないんだよな

手の内を見せる時期ではないし、ここまできたらハリルホジッチと心中してほしかった

個人的にはハリルホジッチのカウンターサッカーが見たかった、今回ほどワクワク感のないワールドカップは初めて
0542名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:06:54.30ID:hCB6zeyQ0
親善試合だと相手が怪我もしたくないし
怪我もさせたくないから
削ったり無理に取りに来たりしないので
楽に攻めれるサッカーが俺たちのサッカーw
なお本番は一撃で殺されて
カウンターされて点を取られるバカサッカー
0543名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:06:55.45ID:b5sq0uNoO
>>525
ドログバにビビってチンチンにされギリシャ10人に勝てずコロンビアに虐殺されたサッカーだな
0544名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:07:59.81ID:kAALMmi80
まーたクソノロマにボール集めてコネコネしてる間に
相手がバイタルかっちり頑健なブロックつくった後にダラダラ横パス繰り返して
出来もしねえ馬鹿の一つ覚えの中央突破に挑み
いきなりボールロストし前線でカットされて怒涛のカウンター食らい
大量失点するW杯がもう見えてるわwww
0545名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:08:04.31ID:hCB6zeyQ0
>>540
岡崎は組織守備できないからそんなとこ置くとだめ
タッパもないし素直にいらん
あいつ食らいつくしかできんもん
勝ち試合で試合締めるのならまあ
0546名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:08:31.65ID:NyJq5S8R0
>今回ほどワクワク感のないワールドカップは初めて
あほかw
惨敗必死で正直最近は代表戦みてなかったのがコアファンだよ
w杯ぐらいは見るけどまあ3連敗だったろうな

それが今回の解任で おっ ってなったのがコアファンじゃねーのw
0547名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:08:53.34ID:J7BFbyNY0
パス回しで崩すのも悪くはないけど
相手に寄られても正確に速く回さないと無理だしな
かといって裏狙いばっかでもあかんし
秘策なんて無いのが現実か
0548名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:09:10.73ID:hCB6zeyQ0
つか突破できない
止めれるのわかってるから
いくらこねこねしてもブロック崩せないからなw
俺たちのサッカー意味なしなんよね
0549名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:09:22.07ID:H4XD7RCj0
>>524
今は前でファウルとれる鈴木居ないし
可能性感じるFKキッカーも居ない
稲本のロングボールとかビルドアップ、小野のサイドチェンジとか
今の代表では無くなった武器ばかりが目立つ
青山とか小林祐希とか監督が違えば重用されるかもしれん選手もいたんだけどね
0550名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:10:14.52ID:8diFbel20
ニワカが去ったらサッカー代表商法は終わる
マニアは邪魔なだけ
0551名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:10:50.85ID:NyJq5S8R0
秘策があるとしたらハイプレスで
ロンドンみたいにやるぐらいだろうな
まあ今さら永井は選ばんだろ
0552名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:11:03.57ID:SgCYV2yq0
>>550
ミドルゾーンが抜けているのが問題
0553名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:11:17.72ID:J7BFbyNY0
ブロック前で回す→カットされて逆襲→カットし返してブロックが出来る前に再逆襲
もしこれが出来れば

無理か
0554名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:11:29.94ID:2yKYhi8n0
岡田Jのときに岡田は本田をテストした
トップ下、左サイド、右サイド
3ポジションをやらせてみたが論外だった為本田を1トップで使ったw
ちなみに本田右サイドで出場した試合、解説にラモスがやってたが本田にダメ出ししたり激怒してたね
本田右サイドは使えねえってw
VVVでトップ下成功してたので岡田は代表で機能するか試したがVVVのように上手く機能しなかった
韓国戦で0-2で負けた試合が本田トップ下で出てるので見てみれ
大久保が本田に吠え、1トップ岡崎が孤立
トップ下本田がボールをもらいに下がるので大久保が激怒、俊さんパス出せねえと嘆く
岡崎が孤立して岡崎も下がり気味になり両ボランチもディフェンスラインも崩壊
岡田や大久保は下げるなと言ってたが本田が下がってくるので試合中に改善の余地はなかった
0555名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:11:47.68ID:wLqDOStL0
>>520
WCに出ないマリやウクライナにすら勝てないのに
WCでは勝てるなんてハリルサッカーってすごいね
ハリルならロシアでリーグ突破できたのに!てこれから一生言い続けるんだね頑張ってねw
0558名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:12:43.52ID:Nw+H8uUU0
>>550
ニワカは頭いいからスターが出てこない代表を見放してるんだよな
信者だけが監督変えれば変わると思ってる
0559名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:12:56.93ID:XiKAcyH00
>>553
何点とられても本田が点とれれば満足サッカーだしな
0560名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:13:06.97ID:hCB6zeyQ0
>>555
さすがにそれは無茶苦茶な論理だがな
本番で使わないのがほとんどの選手で
スカウティングすらまともにしてないのだから
0561名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:13:51.37ID:NyJq5S8R0
>>557
原口最近クラブで右やってないんだっけ?
小林ゆうかそれこそ本田になるなw
0562名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:13:51.60ID:An5FD16e0
どうやったって予選突破なんかほぼ無理なのにこんなに浮き足だった解任する事なかったわ
0564名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:14:48.74ID:9jHvUuve0
>>555
ブラジル前も日本に惨敗した国が活躍していたもんな
親善試合なんてそんなもん
0565名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:14:53.13ID:NyJq5S8R0
>どうやったって予選突破なんかほぼ無理なのに
日本はGLを2回突破してるんだぜ
0566名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:15:51.06ID:reeKaU190
もやし使って脳筋サッカーとかやってるから首になるんだよ
0567名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:16:10.30ID:9d5aw3880
>>563
現段階でピーク年齢なんだから4年後は確実にピークアウトしている…
0568名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:16:27.46ID:tk1IoH/O0
ガチの潰し合いの読み合いならハリルとマンツーでもGLはあったかもしれんよ
ハマって相手潰せたら
ただスカウティングのデータすら継承ないなら
新代表では無理やろ
0569名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:16:32.66ID:pdMbWwvN0
金曜日にハリルが日本に来るようだからそこで秘策があったのなら発表してくれるだろ
多分何もないと思うがね
0570名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:17:01.66ID:zRgNiuBK0
>>565
付け焼刃戦術と開催地か
0571名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:17:38.13ID:b5sq0uNoO
>>564
ザックジャパンはオランダ・ベルギー戦でそこそこやれたから勘違いしちゃったんだよな
あの欧州遠征は招待ではなく日本のマネジメントだったし
0572名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:18:55.05ID:2yKYhi8n0
世界中が言ってるけどWC二ヶ月前に監督解任は本当に避けてる
監督変えてもチームに影響出てくるし1勝できる確率も当然下がる
解任するのなら去年中だね
だから世界中はこんなおかしいいことをやった日本のWC二ヶ月前ハリル解任したのを興味もったんだよw
0573名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:18:55.16ID:tk1IoH/O0
>>569
決まってから相手の選手とチームの分析ばっかしてたからそれなりにあるんちゃうかね
もうメンバ決まってるのか最近日本の選手の
試合は行かずに相手の国の選手でてる試合
よく見に言ってたしハリル
0574名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:21:03.87ID:8e02jYak0
監督以前に選手のレベルが低いじゃん
身体能力は外国人に劣るし、戦術は理解しようとしないし
クラブに所属した経験年だけで代表になれるんならホイ卒でもなれるわ
0576名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:21:45.28ID:2yKYhi8n0
ハリルはフランスから名誉市民を与えられてるんだよな
田嶋と西野はフランス大使館謝罪した
フランス国民も結構怒ってるよw
ほとんどのフランス国民はハリル支持しとるから日本がWCで早期敗退望むとも言ってるw
日本はもう応援しねえってよw
0577名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:22:16.35ID:pdMbWwvN0
>>573
敵味方それぞれ個人レベルの分析はかなり深くやってたと思う
ただいかんせん試合になった時に相手が想定外の動きやパフォ―マンスだった時に打つ手が皆無だったのが大問題
0581名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:23:21.39ID:bs6MPC/y0
>>580
コアラ小嵐ファンは少しはいるだろ
0583名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:23:47.24ID:NyJq5S8R0
フランスってべつにいらねーよなw 日本人からすると
0584名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:23:59.09ID:reeKaU190
なぁに、アフリカはどうせ内紛してるし
欧州中堅はわりかし相性いいし
コロンビアは前回やっててもうわかってるから大丈夫だ
と、酒を飲んでたら思えてきた
0587名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:26:04.73ID:2yKYhi8n0
他の国も日本応援しねえと言ってたな
ハリル解任は分かるが解任時期がおかしいとね
それにコミュ不足で解任のことも触れられ何だこれ?これが理由?今更?気付くの遅いだろ?とか言いたい放題言われておーるw
まあ自業自得だけど
0590名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:26:58.16ID:pdMbWwvN0
>>582
メンタルは超重要じゃん
ブラジル大会の初戦の香川岡崎を見直してみたらよくわかる
100%力を発揮するどころかテンパって終始わけわかんないことをしてる

ただでさえ結果も内容も付いてきてない現状で本番で相手の何かが1つでも想定と違ったら大パニックになる
0591名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:27:35.30ID:LNDPDq/B0
>>583
いやあの、何人でも気持ち悪いオマエは関係ないんだけど
0592名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:28:28.81ID:bs6MPC/y0
>>584
GL勝ち抜いた後の方が地獄だぞ
付け焼刃戦術が一番w杯有効ってなるから
代表の試合なんて直前までどうでもよくなる
0594名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:29:10.41ID:2yKYhi8n0
こうも言われておーる

「日本は好きだけど日本サッカーは応援しねえ」
「日本のアニメやマンガは大好きだけどサッカー日本代表は嫌い」

ハリル解任してからマジでこういうコメントが多くなった
0595名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:29:21.10ID:hCB6zeyQ0
>>588
仮想ってそもそも親善試合でスカウティングせんし
マリとはそんなに似てるチームと戦わんぞ
0596名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:29:53.80ID:gryAdAKc0
何か困るの?
0597名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:29:57.55ID:cYAsnWav0
>>555
情けないのうw
西野がマリやウクライナに同じメンバー構成でやったら勝てるみたいな口ぶりだなw
俺は>>1のように結末が見たかっただけ
ハリルがGL敗退すればそりゃ喜んで叩くよ、結果出してナンボだもの
その結果で次の中心選手やヒーローを見極めるのさ
それが西野で、本田や香川が戻ってきてパスサッカーを組み合わせたいだって?
パサー不足はハリルの采配でも言われていたが清武、大島、柴崎と選手は試していた

西野に与えられた時間はたった2ヶ月
JFAが負けたときの言い訳を事前に作ったのが嫌いなのさ
0599名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:30:51.69ID:z7b/Ulpt0
>>568
ハメスを一対一で抑える長谷部。
マネを一対一で抑えるゴリ。
レバを一対一で抑える吉田。
無理じゃね・・・。
ボールの出しどころ抑えりゃ良いじゃんって思うかもしれんけど90分は無理だろう。
結局はハリルの守備が通じたのって対したストライカーがいない上でパス廻してくれたオーストラリアだけなんだよ。
同じようなスタイルのサウジには思いっきり吉田がやられた。ウクライナには終始やられ続けた。
0600名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:31:09.21ID:pdMbWwvN0
通訳というかハリルのフランス語が小学生レベルで細かい機微が伝わらないのではという話はあったな
0602名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:31:22.17ID:MOUvVtZB0
W杯本戦は意外な健闘しちゃって「それでもスポンサーや電通のやり方は気に食わない」という思考の人たちがオーニッポーと盛り上がる連中から
「過ぎたこといつまで言ってんだ?」とか「素直に代表の健闘を讃えられない奴はチョンの成りすまし」とか言われる流れになると見た。
0603名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:31:53.21ID:37Cv/EjW0
>>539
試合相手のことを考えずサイド奥に蹴っ飛ばせばとりあえずカウンターだけは受けないというキチガイハナクソ戦術w
韓国がやってた対応で乙る
0605名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:32:36.88ID:kAALMmi80
今から分かる3戦全敗の理由 : 時間が足りなかった
もう予言しとくぜwww
0607名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:32:58.02ID:2yKYhi8n0
セネガル頑張れ!
セネガルは日本にだけには負けるなよ!
ハリルの仇を取ってやれ!

ともほとんどの国が言ってたなw
得に欧州国
コロンビア、ポーランドは100%日本に勝てるので心配はしとらんとさ
セネガルが心配みたいやね
二戦目なので日本も負けられない状況下にあるからw
0610名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:33:15.40ID:pdMbWwvN0
>>599
酒井は対ネイマールという点では勝ってたよ
でも結果は0-3
それがハリルの限界でもある
0612名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:33:16.04ID:750XCgFT0
>>605
ハリルがチームを崩壊させたからだろ
0613名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:33:26.74ID:LNDPDq/B0
>>598
オマエってさ、自分が精神障害っていう自覚とかあるの?
0614名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:34:00.66ID:H4XD7RCj0
>>602
だからといって代表の惨敗は心情的に望めないのがつらいところ
協会の判断を非難したいが、代表は勝ち上がってほしい
こんな無様な事しててもね
0615名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:34:02.62ID:2yKYhi8n0
>>605
国民「はあ???ぶっとばす!」
0616名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:34:03.96ID:An5FD16e0
応援する要素がないし。てか選手も戦術も全然分からないのに何を応援したらいいのかもわからんし
0619名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:34:42.99ID:kAALMmi80
>>612
もういない監督を惨敗理由にはできねえだろw
そんなやつがいるとすればあつかましいにもほどがある
0620名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:34:57.38ID:NyJq5S8R0
>他の国も日本応援しねえと言ってたな
だからなんだよw
そもそもw杯なんてそんなもんだろw
0621名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:35:03.97ID:37Cv/EjW0
とにかく日本人のせいにしかしたくない反日クソチョンは言ってることがまるっきり現実に沿ってない
0622名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:35:09.42ID:cYAsnWav0
>>612
ハリルを解任した時点でその言い訳はできない。
したところで周囲が納得するわけがない。分かってて解任したんだから。
残り2ヶ月だろうが準備するしかない。
解任するにはタイミングが遅すぎたんだよ。
0624名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:35:15.75ID:750XCgFT0
>>617
CWCは開催国しか関心がない大会じゃん
0626名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:36:07.60ID:cYAsnWav0
>>617
クラブと代表じゃ戦術の共有のレベルが全然違う。
特に鹿島の場合は誰が出ても鹿島だからね。
0630名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:37:16.23ID:NyJq5S8R0
>>625
強豪国に興味はあつても別に応援しないやつが多いんじゃねーの
どちらかというと判官びいきだろ
0631名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:37:41.26ID:IzdKZNx10
>>595
マリは仮想セネガルでウクライナはポーランドだろ?
そのためにこの時期に組んだんじゃないのか?
0633名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:38:44.22ID:hCB6zeyQ0
CWCの鹿島のゾーンはまあ機能してたかというと悪くはないけど
そもそも攻撃のチームだったからなあ
0634名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:38:51.82ID:MOUvVtZB0
>>614
そこら辺の複雑な感情と愛国心と差別心が絡み合って、下手に代表が活躍したら物凄くカオスな罵り合いになると思うわ。
三戦全敗全惨敗がファンが一番団結出来るという悲しさよ(´・ω・`)
0635名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:38:59.61ID:2yKYhi8n0
しかもロシアでやるだろ
ロシア人つったら本田に激怒した国だぜ
ミラン0移籍の件もあるのでw
本田がラスト試合で本田がボールを触るとCSKAからブーイング、ピッチから下がるときもCSKAからブーイングしてたからなーw
ロシア人も日本を応援しねえだろw
0640名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:40:54.95ID:37Cv/EjW0
選手間の距離をつめてもピッチの横幅を埋めてさらに厚みまで持たせたブロックを造るには最低限6人は必要
イタリア式なら7人必要
それ以下ならブロック壊してマンツーマンに移行した方がまだ守れる
が、マンツーマンはボールを取った後が絶望なのでマンツーマンで時間を稼ぎ可能な限り早くゾーンに戻したほうがいい

にも関わらず前線に4人集めて数的優位をつくって
人数足りないのにブロックっぽいのを引いてスペースを思いっきり使われていたザコハゲゴミジャパン

セリエで10年近く、監督を1年続けられなかったのも当たり前
Cリーグで45億補強受けた優勝争いノルマのクラブをブービーに叩き落としたのも当たり前

こんな酷い守備は無いと思ってたらもっと下があったハナクソジャパン
0641名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:41:44.38ID:hCB6zeyQ0
>>631
残念ながらマリが全然アフリカらしいサッカーしてくれなかった
それがハリルが潰したせいなのかはわからん
いいパスサッカーのチームなんやけどなセネガル
0642名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:41:44.60ID:RQCuBp4S0
現場離れて長い西野が本番のたった二ヶ月前に
監督して、四年前のメンバー呼んで、わずかなの練習試合のみで、本戦グループリーグ突破
できるんなら、新しく外国人監督をわざわざ
呼ぶ必要ないし、何年もかけて、強化する
手間もいらない。
が、そんな事は普通考えられないので、
つまりは、今回はちゃぶ台返しでストーリー
を無視した無理ゲー過ぎる判断。
日本サッカーの将来のためには、負けると
してもハリルのままでいってた方が良かった。
これでは、責任逃避して、衰退するだけ。
0643名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:42:12.01ID:reeKaU190
>>634
結果が出たら手の平返して称賛するから大丈夫
毎回そうだろ
0644名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:42:16.66ID:cYAsnWav0
>>638
試合ごとの選手個人のパフォーマンスと戦術の浸透具合で見極めるしかない
それができるかどうかが監督の力量
親善試合の結果で本番の結果が分かるなら
ジーコジャパンもザックジャパンもGLは余裕で突破してるよなw
0645名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:42:59.87ID:LNDPDq/B0
>>628
いやでもさ、ハリルのフランス語力が小学生レベルとかほざいてる、基地外のオマエが自殺しないのはおかしくないかな?
精神障害はやっぱ苦しい?基地外クン?
0646名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:43:17.04ID:hCB6zeyQ0
>>638
他の国では基本最終予選からメンバーそんなかえねえから
予選後平均4-5試合中現地の前に2試合で試して
本番前2試合現地でいろいろ試して本戦
0647名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:43:29.50ID:NyJq5S8R0
>三戦全敗全惨敗がファンが一番団結出来るという悲しさよ
こんなこといってる時点で日本人じゃねーわw

世界のどこにもいねーよ そんなやつ
0648名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:43:32.01ID:MOUvVtZB0
>>639
そうか?「スポンサーや電通がまるでオーナーのように現場に直接介入したせいでこうなった、あいつらが自重しないから協会や代表が腐った」、
そう考えてるファンは結構多いと思うが。
0649名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:43:41.85ID:IzdKZNx10
>>641
まあ確かにマリは意外にアフリカっぽくなかったよな
ちゃんとパス繋いでごり押ししてくる感じでもなかったし
それよか試合中に相手に合わせてポジション変えて来るくらいすごくいいチームに見えた
0650名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:43:49.95ID:P02icdHa0
>■自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのか

身内でもない奴が勝った負けたで一喜一憂するのはほどほどにしとけ
という教えを悟るまでの修行期間
0651名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:44:16.90ID:FZppZjqJ0
香川と本田が選ばれた時点で代表戦は見ないし応援もしないよ
0652名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:44:29.02ID:2yKYhi8n0
あとこうも世界中が言ってるね

日本に外人監督誘われても行かないとハリルのように突然切られるから

だってよ
来ないってw
ダバディも言ってるからなあ
日本人監督を育てるしかねえってw
0653名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:44:46.23ID:37Cv/EjW0
最終ラインから長友が上がっちゃって3人になってるのに
ラインの脇取られてまだ3人が必死にライン作ってるところが笑えたわザコハゲ残飯
人数足りない時とゴール前はマンマークに移行しろって内田やゴリの言ってたことが正しい

まあそれでもラインが最初からデコボコで存在しないも同然なんてものをその後に代表で見るとは思わなかったが
0654名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:45:46.58ID:XJuXH6Sz0
ハリル支持派って意識高い系のサッカーライターと
結城、五百、河童あたりのツイッターの意識高い系海外厨くらいだろ
実績皆無の井の中の蛙集団
0655名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:45:56.66ID:pdMbWwvN0
>>648
代表の試合を碌に見たことがなくピッチ外のありもしないことを想像だけで決めつける週刊誌みたいなのがファンとは思えないが

まあニワカもアンチもファンと言えばファンではあるな
0656名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:46:35.97ID:IzdKZNx10
>>644
本番の結果はわからんだろw
そもそも日本より強いとこ相手にするんだから
勝てる可能性を考えるくらいだな
コートジボアールとギリシャにはうまいことやれば行けてたはず
コンディション調整に失敗したのがまずかったな
0657名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:46:39.70ID:kAALMmi80
>>643
現実を見ろよw
どうやってブラジルW杯より劣る同じような老害劣化メンバーで
前回1勝もできずに大惨敗した結果を上回るってんだ?
手のひら返しもへったくれも勝つ要素が皆無だろwww
0658名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:46:51.59ID:yJu+fEKk0
こいつらダメなの北京からずーっとじゃん(笑)
0659名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:47:05.33ID:2yKYhi8n0
2018WC後の監督は

森保

に何かなりそうだなw
トルシエのようにA代表とU23の掛け持ちでもええよw
0662名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:48:30.79ID:pdMbWwvN0
>>654
そいつらは代表が勝とうが負けようが批判・称賛する記事が書ければいいだけだからな
可能性は低くても少しでも勝つ方法を模索しようとする現場と乖離があるのは当然
0663名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:49:04.36ID:IzdKZNx10
>>646
最終予選のメンバーから変えすぎなんだよね
海外移籍してうまく行ってないのかもしれないけど
今更代役探して戦術浸透させてってのは無理がある
メンバーが大体一緒で戦術変えるならまだしも初めましての選手がいたんじゃ臨機応変に対応できんだろ
0664名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:49:13.34ID:LNDPDq/B0
>>655
うんうん基地外クン?
ハリルホジッチさんのフランス語の話はどこにいったの?
自殺するの?苦しいの?
0666名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:49:47.47ID:LNDPDq/B0
>>662
自殺するの?
0667名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:50:41.73ID:hCB6zeyQ0
>>663
ハリルは初期の頃は協会に勧められたら
まず断らずに使って判断とは言ってたけど
まだやるとは素直に思ってなかったし
テグに言われてまた本田ためすのは意外だったわ
0668名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:50:48.52ID:MOUvVtZB0
>>657
と、思わせといて意外な健闘しちゃったりするのがスポーツの面白いところ。
でも今回の場合活躍しちゃったら「こんな代表応援したくねえ!協会の膿を出すまで認めねえぞ!」というファンと、単純に日本が勝てば問題点なんかどうでもいいというファンでぶつかり合うと思うんだよねえ。
0670名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:51:17.23ID:aS75xpNH0
本番指揮させないんじゃ結局答え合わせできなかったようなもんだからね。
0671名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:51:37.55ID:cYAsnWav0
>>656
本番どうかって判断するってことはこの選手は試合で使える・使えないっていう結果を事前に予測するってことじゃねーの?
その結果勝てる、っていうか勝つために選考するんじゃねーの?
なんかごまかしてるみたいだけど
親善試合はどこと何回やったってガチじゃないから
代表ウィークでもない限りフルメンバーそろえられないし
0672名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:51:53.27ID:LNDPDq/B0
>>669
どうして頭が狂ってるのに頑張るの?
オマエは基地外なんだよ?
0673名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:52:18.93ID:ndfOazRZ0
>>669
明らかにそれは現代サッカーではありえないから
長期的に見ても短期的にも見ても博打サッカーでしかないし
それがW杯なんて通用する場所でないのは歴史が示してるんだがなあ
つか日本のサッカーの歴史として考えるなら大愚策だぜ
0674名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:52:30.08ID:IzdKZNx10
>>667
本田今更試すのは意味不明だったな
中島みたいなサプライズはまだしも散々見てきた本田を試すって意図がわからん
0675名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:53:02.47ID:pdMbWwvN0
>>663
意外と変わってないんだけどな
大迫原口山口長谷部吉田長友酒井川島
この8人が軸だった
他の3人や怪我での入れ替わりはあったが誰が出ても内容は右肩下がりというのがここ1年
0676名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:53:06.62ID:NyJq5S8R0
>負けると してもハリルのままでいってた方が良かった。
このロジックに無理があるんだよ ハリルようごはw

西野とハリルを天秤にかけて西野の方が可能性ある
だからハリル解任

すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーまっとうな判断じゃんw
0677名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:53:20.35ID:ndfOazRZ0
っていうかザックジャパンのサッカーって親善試合では強いよ
だって本気でぶつからないと崩せないから
親善試合で本気でぶつかるとかしないからな
0679名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:54:00.24ID:cYAsnWav0
>>663
変えすぎっていうか試合数が多すぎるかもな、けが人も出るし
だからしょっちゅう欠員が出る
3試合それぞれで選手をチェンジする采配のようだったから
もっと試したかったのかもね
0680名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:54:15.47ID:NyJq5S8R0
>本番指揮させないんじゃ結局答え合わせできなかったようなもんだからね。
意味わからんw

答案のぞき見したら白紙だからクビにしたんだろw
0682名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:54:37.27ID:IzdKZNx10
>>671
Aマッチデーでメンバー揃えられないってどういう状況?
この間のメンバーでも乾はまだ考えてるとか意味わからんこと言ってたけどJのメンバー選んどいて乾外す意図がわからん
0683名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:54:50.19ID:H4XD7RCj0
>>663
ホームオーストラリア戦スタメンと比べて
酒井ゴリ、吉田→怪我で招集できず
井出口、浅野→試合全然でてなくて試合勘なし
変えすぎも何も、代役探すしかなかったんだよなぁ
0685名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:55:08.58ID:7ltf6XAb0
>>680
むしろ協会が覗こうとするからハリルが見せなかったという感じだね
勝つための情報統制という観念がない協会なんて信用できるわけがない
0686名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:55:29.89ID:ndfOazRZ0
ぶっちゃけここ最近の親善試合でやってたのって
先取点とられたときの一発狙いの作戦でしょアレ
ああいうサッカーずっとするわけじゃないし
後半交代して速攻に耐えられる選手調べるために
前に蹴れ蹴れ言ってたんだと思うけどなあ
0687名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:55:37.00ID:XDg9F+x00
>>673
縦ポン堅守速攻の博打サッカー以外で
糞よわい日本代表がWCで勝てるサッカーあるの?
0688名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:55:40.25ID:pdMbWwvN0
>>673
時期もタイミングも悪いのは誰もがわかってる
それくらいハリルでは未来がなかった
事情を知らない海外がなぜというのも当然
0689名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:56:02.96ID:yEyh+7SC0
>>683

でもこの前のマリ、ウクライナ戦を理由に解任だとすると、
ハリルに同情するよ。

吉田と酒井宏樹がいないDFはかなりキツイし
予選後半でフィットした浅野と井手口はクラブで行方不明だし
久保は不調、大島ケガ、長谷部と長友は落ち目。
本田は論外、香川はスタンドに押し寄せてデュエル。
乾を呼ばないのは意味不明だけど。

これじゃ、試合にはならねーだろw
0690名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:56:08.21ID:CTGJ8zG70
>>651
これ。
俺たちのサッカーは勘弁。
0692名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:56:26.37ID:reMvYxKP0
むしろ信頼あがったわ
マリ戦ウクライナ戦がひどすぎて
どうしようもなくなったらちゃんと協会は動くんだなと
0693名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:56:31.76ID:Nw+H8uUU0
さあ4年前のサッカーとどう違うサッカーを見せてくれるのか
楽しみだな
0695名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:56:52.43ID:IzdKZNx10
>>675
少なくともアジア予選のホームオーストラリア戦が主軸になるはずだったんじゃないの?
スタメンその頃とはかなり変わってるぞ
0696名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:57:10.24ID:NyJq5S8R0
井出口、浅野とか鎌田とか
海外いくのはえーんだよな
あと1〜2年やってからいきゃいいのに

井出口と浅野なんてこれでw杯メンバーに入らなきゃもったいねーというか
0698名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:57:37.60ID:reMvYxKP0
いつまでも本田ガー香川ガーしかいえないバカなコアファンはいらない
コアファンというか芸スポ民だけど
0699名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:57:38.69ID:ndfOazRZ0
>>687
ってかここ最近の縦ポンとか
それこそ全然予選やってないんで
マジでリードされたときのオプションの一つで試してただけじゃねえのアレ
0700名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:58:00.26ID:7ltf6XAb0
>>682
乾は候補だと断言してたやんこの前
テストのために元気と宇佐美と中島を今回は選んだ、と

むしろ計算できるから外れた面もある
0701名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:58:43.64ID:XJuXH6Sz0
もう代表は応援しないし見ない?
どうぞ、どうぞ
一生見ないでください
0702名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:58:48.78ID:b5sq0uNoO
>>630
昔からドイツとアメリカは応援してきた
今回はアメリカがいないから決勝(予定)まで悠々と観戦楽しむつもりw
0703名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:58:51.61ID:XDg9F+x00
本田
・鈍足
・スタミナない
・判断遅い

現代サッカーに必要な要素一切みたしてないんやけど
こいつ招集するの?
0704名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:58:57.13ID:IzdKZNx10
>>694
本田はハリルは呼びたくなかったけど乾に変えて入れさせられたと?
いくらでも乾呼ぶ枠あったと思うけどな
0705名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:58:58.85ID:H4XD7RCj0
>>689
乾を呼ばなかったのは中島、宇佐美を試合で試すからと会見で発言済み
ハリルの中で原口スタメンで後半乾は既定路線だった
0706名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:59:48.90ID:kAALMmi80
>>668
スポーツは運もあるから絶対はねえけどさw

北京五輪、コンフェデ、ブラジルW杯
世界との重要な公式試合は俺たちのサッカー()やりだしてから
1勝すらできてないからなw

しかも今回はあと2か月で戦術も連携も固まってないってのにさw
それで勝てるんだったら監督いらねえだろwww
勝つ要素が見当たらないからな今回
0707名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 00:59:49.76ID:+5Jadg7k0
ハリルはフランスに来て20年以上(25年)になのにどんだけバカんだw
しかもフランス国籍も取得しているのにwwwww アメリカみたいに語学の試験は無いのかよ

600 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2018/04/20(金) 00:31:09.21 ID:pdMbWwvN0 [4回目]
通訳というかハリルのフランス語が小学生レベルで細かい機微が伝わらないのではという話はあったな
0708名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:00:04.13ID:ndfOazRZ0
>>704
ハリルは既にベルギー遠征で
このままじゃ本田呼ばないって断言してたからね
それを協会命令でメキシコまでいって無理矢理推薦したのはテグよ
0709名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:00:07.75ID:9xGYOxpX0
今回ばかりはサッカー協会よくやったって思った
ハリルが理想とするアホな小学生みたいな前にポンポン蹴るサッカーなんて見たくなかったわ
0710名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:00:21.56ID:IzdKZNx10
>>683
井手口浅野が活躍してたのに今じゃさっぱりだもんな
あの二人が縦に速いサッカーを象徴してた気がするけど今更代役といってもなー
0713名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:01:11.91ID:IzdKZNx10
>>708
まあそれはわかる協会が本田推してたのは何となくな
それで乾が外れるのは意味不明だった
0715名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:01:44.15ID:50kCGKt60
ハリルホジッチの提唱するサッカー見たかったな
一回くらい
0718名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:02:17.03ID:ndfOazRZ0
>>713
つか前回の試したいメンバー考えると
本田入れるの前提だと試すコンビネーションが乾入れると
5パターンになって漏れるからなあ
0719名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:02:46.38ID:NyJq5S8R0
原口の役割はハードワークだから別に右でもいいんだよ
0721名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:03:03.86ID:ndfOazRZ0
>>717
いやそもそも乾入れて本田試すのが意味がないでしょ
本田使わなきゃいけないけど本番で使う気は
まずハリルの中になかったはずなので
0724名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:03:44.37ID:LNDPDq/B0
>>709
今回ばかりはって、オマエはいつも気持ち悪いその他大勢じゃん?
まさに今のオマエが、悲惨だよ?
0727名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:04:35.89ID:XJuXH6Sz0
何年もノーゴールノーアシストの攻撃の選手の序列が低いのは当たり前
前監督のお気に入りの宇佐美が調子を取り戻したら、そらぁ乾は外れるよ
0728名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:04:54.31ID:b5sq0uNoO
>>708
それでこの間本田は良いパフォーマンスを見せられなくて完全に落選確定していたわけだな
ところがクビ切られたのはハリルだったと
0731名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:05:40.39ID:5ukkpmNA0
ハリルの戦術が解任理由?
日本代表は戦術うんぬんを批判するまえに
もっとサッカー全体のレベルを上げて文句いいな
おれはサッカーをたまにしか見ないが
本当に日本のサッカー、アジアのサッカーはつまらん
下手くそに見えるし
ただし希望はある。中井くんみたいなのが全員メンバーなら
日本のサッカーも退屈じゃなくなるだろうな
0732名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:05:57.96ID:XDg9F+x00
西野はおじいちゃん大集合になりそうなんだけど
それどうよ
0733名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:06:18.94ID:pdMbWwvN0
>>721
そんな乾〇本田×のポジショントークされても困る
何で協会の人間もわからなかったハリルの考えがわかるの?
0734名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:06:21.11ID:LNDPDq/B0
>>692
おまえの親は、かなり気持ち悪い遺伝子だったんだろうなあ
気の毒なくらい頭が悪いねおまえ
0735名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:06:30.36ID:reeKaU190
選手雑魚だから誰が監督やっても一緒だ
と言いたいところだが
サッカーて監督次第で別のチームみたいに変わるんだよなぁ
0736名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:06:36.58ID:NyJq5S8R0
だから本田は先発じゃねーって 多分なw

本田本田ってそんなにみてーのかw
0737名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:06:38.29ID:/Cj4FDlv0
ハリルの会見てどうなったの?もうやったの?
全然報道されないだけ?
0738名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:06:51.52ID:E17CSz1H0
>>715
選手があんなに簡単にパスミスばかりやってカウンターくらってる日本じゃ誰も実行できないだろ。
0739名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:07:26.86ID:XJuXH6Sz0
本田は落選確定
なおソース無しの妄想
相変わらずアンチは妄想ばかりだなぁ
0740名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:07:34.89ID:X2kVLoXZ0
本田本田言ってるけど
そもそも今の本田が23人に入ってもなにもおかしくないだろ?

怪我でずっと出てない香川が急に入ったら流石におかしいけどw
0741名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:07:36.44ID:gryAdAKc0
久保はまだ調子悪いから呼ばれる。堂安は本田さんが圧力掛けるので今回は無し
0742名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:07:42.88ID:H4XD7RCj0
>>726
乾は今回遠征で使うタイミングないから呼ばなかったって
それだけだよ
本番のメンバーだから外れるのおかしいとか、そんな決まりはない
0743名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:07:54.09ID:kAALMmi80
ロシアW杯の日本の戦術 : ちゃぶ台ひっくり返し〜!なるようにな〜あれ〜!
0745名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:08:00.54ID:pdMbWwvN0
>>738
パスできない奴をボランチに置いたのも前線で一番シュートが撃てる武藤を呼ばないのもハリルな
0746名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:08:07.78ID:mxzt4Ldy0
コアファンwww
観客動員あきらかに激減してるけどそれはニワカが行かなくなっただけですよねw
0748名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:08:41.18ID:ntFqJHOL0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
0749名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:09:01.63ID:ndfOazRZ0
>>730
ないと思うぞ
だから協会がアホだと思ってる

>>733
だって本田呼ばない
本来使わない選手も入ってるけど
チャンス掴んで欲しいみたいなこといってたじゃん
0750名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:09:13.91ID:+5Jadg7k0
ハリルはフランスに来て20年以上(25年?)になのにどんだけバカなんだw
しかもフランス国籍も取得しているのに。 アメリカみたいに語学の試験は無いのかよ?
つーか、会見やミーティングで火病って小学生レベルの言い回しを1時間続けるって、
真性のキチガイだぞwwwww

600 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2018/04/20(金) 00:31:09.21 ID:pdMbWwvN0 [4回目]
通訳というかハリルのフランス語が小学生レベルで細かい機微が伝わらないのではという話はあったな
0753名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:09:30.85ID:zLgpKlcP0
コアファンってあいつら?
でも次の試合でもずっと歌うんでしょ?
0754名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:10:00.16ID:pdMbWwvN0
>>747
10月の時な「本田は代表の試合に出られるコンディションではない」
8月のサウジ戦を見てりゃ当然だし逆に11月は香川岡崎も含めて選ばれないとおかしい
0755名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:10:05.51ID:X2kVLoXZ0
こいつ嫌いだけどこれはド正論w
最近パヨク系のライター必死すぎだわw


フモフモ編集長
@fumofumocolumn

「萎えた」「さめた」の声が多く見られるというが、同様に「解任 賛成」などのワードで検索すれば
たくさんのそうした声が見つかる。自分のまわりにいる、自分と似た考えの人の、自分が聴きたい声を
ピックアップしているに過ぎないのではないか。
0756名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:10:49.13ID:An5FD16e0
>>753
念仏チャントなw
0757名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:10:52.45ID:IzdKZNx10
>>742
本番で使うかもしれないのに呼ばないはおかしいだろw
試合で使うか使わないはまだしもな
試合の合間に練習もするしそこでさらに戦術の浸透を選手に測るときでしょ
ただでさえ代表は全体で練習する時間ないっていうのに
0758名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:11:15.79ID:ndfOazRZ0
今回の合宿は役割を完璧に遂行してもらわなければならない。
皆さんもご存知のように、国内も海外も私も(選手を)見に行っているし、
スタッフも見に行っている。ただわれわれの分析では、
現段階では本大会出場に向けてまだトップフォームになっていない選手が多い。
そういったことで、今必要な選手を考えて、そういった選手には
トップパフォーマンスに戻ってきてほしいというメッセージを込めて、
今回から選出している選手もいる。

明らかに本田のことで、

このチャンスをつかんでほしいと思っている。

とまでいってる
0759名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:11:59.76ID:X2kVLoXZ0
その日本代表に冷めた萎えたと言ってるコアファンの中心に
チョン顔・しばき隊がいるわけですねw
0760名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:12:23.85ID:ndfOazRZ0
>>757
ちなみに追跡を続けてるっていった選手でハリルがこれまで呼ばなかったのは0回
全員呼んでる。マリ・ウクライナの本田もね
あと海外のパターンで言えばここからの三試合がその本番なんだよ
そもそも日本の親善試合が多すぎるだけ
0761名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:12:39.80ID:Wr+ewKF70
解任には賛成だよ
タイミングがアホすぎて世界中から笑われてるけど
0762名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:13:00.65ID:XJuXH6Sz0
>>755
これはフモフモが正しいな
まずハリル信者は感情的になりすぎて
普段でも頭がおかしいのに、更におかしくなってる
意識高い系サッカーライターだと河治、清水あたろ
0763名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:14:02.73ID:IzdKZNx10
>>760
いや多くはないだろ
むしろ少なくね?
親善試合は試合やるためだけじゃなく全体で練習するのも大事よ
0764名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:14:47.23ID:X2kVLoXZ0
>>762
>ハリル信者は感情的になりすぎて

ほんと怖いぐらいなw
マジで安倍死ね連呼してる奴とそっくりw

ただ河治はまだ柔軟
清水はもう終わってるw
0766名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:15:10.61ID:pdMbWwvN0
>>760
自分でも書いてるようにこれからのコンディションを見て23人決めるんでしょ
何で乾は当確で本田は落選が現時点で決まってるの?
0767名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:15:35.58ID:XJuXH6Sz0
その内、乾はハリルのW杯用秘策だから、わざと外したとか言いそうだなw
0769名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:16:51.04ID:4Q7TylDJ0
どうでいいけど、簡単に言えば衆愚
プロが衆愚に圧倒されてる
0770名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:17:20.89ID:67fG4gUf0
いい感じに電通、協会批判から話題がそれてきたな

とか思うか
0771名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:17:43.23ID:67gu2yFu0
ここまで来たらハリルで腹括れよとは思うが
基本的にハリルにしたのは間違いだったとは思うね
0772名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:18:42.45ID:mxzt4Ldy0
>>740
控えレベルなら選出されてもおかくしない選手であっても
僕の期待に答えてくれなかったあいつら許せない!って感情論だからどうしようもない
スターシステムを批判しつつまんまと乗っかってスペシャルな存在として認識してる証左なんだけどなw
0773名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:19:11.85ID:t7260wab0
ハリル支持不支持とかじゃなくて、単純に筋の通らない事が嫌な層から嫌われてる感じするけどね
だからコアだライトだ関係無しに解任反対は数自体は一定数いると思う
ただこの場合解任反対がハリル支持と必ずしもイコールじゃないってのがめんどいけど
0774名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:19:49.79ID:X2kVLoXZ0
>>762
あーあとこいつなw >中村 慎太郎

なんかサッカークラスタがどうのこうのって記事がいっぱい読まれた自慢してんのに
一切フォロワーが増えない奴w
こいつの記事でしばき隊の陰謀論絶賛してたから
ま、そっち系なんだろうとw

あとそのフモフモの正論にもブヒブヒ言ってるw
0776名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:20:29.60ID:pdMbWwvN0
>>773
筋ねぇ
筋が通らないのは11月以降のハリルの選手選考や試合後の責任転嫁なんだけどなw
そんなことも知らない層だとこの時期に何で解任と思うのかもしれんな
0777名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:21:01.02ID:pWKrWPgK0
スポンサーのアディダスの選手を一人も使わず、
電通サッカー部でavex所属タレント本田もフルシカトで勝ちに行くハリル


2017/08/31 日本対オーストラリア戦

01 川島(プーマ)
02 井手口(ナイキ)
03 昌子(ナイキ)
05 長友(ナイキ)
11 乾(アシックス)
15 大迫(アシックス)
16 山口(ナイキ)
17 長谷部(プーマ)
18 浅野(ナイキ)
19 酒井宏(ナイキ)
22 吉田(ミズノ)

08 原口(ナイキ)
09 岡崎(ミズノ)
11 久保(ナイキ)
0778名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:21:04.98ID:ndfOazRZ0
――本田と中島について。
本田はチャンスをつかんでほしいということだったが、具体的にどういうことか?
また、中島を入れることによって、課題の攻撃に何を期待しているか。

 まずは単純にいいプレーをしてほしい。得点を取る、取らせるということ。
 またFWだが守備の役割も大事だ。1年以上経っているが、
 私は選手に日本がどのようなプレーをするかという資料を配っている。
(グループリーグで対戦する)3チームに対して日本がどのような
プレーをするか分かっており、それが希望をつかみにいくということにつながるが、
各選手も把握しているはずだ。攻撃と守備のところは選手の能力にもよる。
それぞれが完璧に役割を把握していると思っている。

 昨日の夜、4年前の日本vs.コロンビア戦の試合をもう一度見たが、
あの時とは違うプレーで臨まなければいけない。
規律のところで厳しい要求をしているが、選手は完璧に把握しているはずだ。
FWはまずは得点を取る、もしくは取らせる。
降りてきてボールを足元でもらうのではなく、やはり背後に行ってほしいと思う。
そうすれば得点は取れるが、足元でもらうために降りてきてしまうと、
得点を取るのは難しくなる。そういったことを本田、中島に要求したいし、
自分の能力を発揮してほしい。

ぶっちゃけこのコメントで本田がキレたのはわからんでもないと思うw
思いっきり本田全否定されてるんだよな
0782名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:22:39.97ID:LNDPDq/B0
>>776
なあ基地外クン?
ハリルのフランス語の語学力の話はどうなったの?
自殺するの?
0786名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:25:57.00ID:be8Cjauc0
勝手にW杯メンバー発表して欲しいな。
誰選ぶか興味ある。
0787名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:27:14.99ID:H4XD7RCj0
>>776
俺もせっかくの欧州遠征で倉田長沢興梠杉本呼んで、
小林祐希、香川、岡崎、武藤、中島呼ばなかったのは理解しかねる
E-1で呼ぶならわかるが…
0788名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:27:17.92ID:XJuXH6Sz0
>>774
そいつらを筆頭にツイッターにいる意識高い系は
単純に日本サッカーに対してマウント取って気持ちよくなりたいガイジ集団だろうな
0789名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:27:49.22ID:kAALMmi80
>>778
>降りてきてボールを足元でもらうのではなく、やはり背後に行ってほしいと思う。
>そうすれば得点は取れるが、足元でもらうために降りてきてしまうと、
>得点を取るのは難しくなる。

ハリルよく見てんじゃんw
アホンダのことwww
0790名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:27:53.84ID:pdMbWwvN0
>>778
これも良くわからんコメントなんだよな
もう勝利するしかない状態で前半早々に守備のミスでビハインド
もう特攻かけるしかない状態と今回の初戦に当たる状況とでは180度違う

中盤で横パスをカットされるのは厳しいというハリルの意見も当然なんだが
実際に縦に急ごうとして縦パスを悉くカットされてるのは本末転倒
0791名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:28:49.59ID:ls+WQa/G0
こういう事やるって事は、ワールドカップ後の監督が誰でも良いことになるから
ジーコ死ぬまでジーコにやってもらったほうがいいんじゃね?
スポンサーの意向通りの選手選考するし、ジーコでもアジアは突破できるし
0792名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:28:54.22ID:oMzSxanr0
>>788
間違いなくパヨク系ライターだね
こっち派は人数多いんだ自慢するあたり国会前に集まってるバカとよく似てる
0793名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:29:03.61ID:9737DTqY0
ワールドカップで日本というかアジア枠に期待してる人なんておるんかな
0794名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:29:34.81ID:9wlsXTzV0
今回結果でなかったら
岩上と田嶋はもちろん辞任だよなぁ
0795名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:29:58.60ID:LNDPDq/B0
>>776
ねえねえ、
「試合を碌に見たことがなくピッチ外のありもしないことを想像だけで決めつける週刊誌みたいなのがファンとは思えない」
基地外くんさ?
ハリルの語学力の話はどうなったの?
恥ずかしくて恥ずかしくて、自殺してしまう感じなの?
ほら、偉そうに語ってよ?
0796名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:30:57.13ID:IzdKZNx10
>>790
あのコロンビア相手に積極的に勝ちに行った結果だから今度の初戦とは完全に状況が違うよな
引き分けを必死に狙いに行かなきゃいけないのにどうするつもりなのか
0797名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:31:11.07ID:E17CSz1H0
>>748
当てになるならない以前に8年前と変わらないレベルでしか戦えない代表じゃ超高額の契約金払ってwる意味がないんだけど。
それれいいなら日本の監督でいいじゃん。ハリルに求められたのはW杯fr少しでも上に行く実力を日本代表につける事。
あとハリルは結局監督期間中ひとつもタイトル取れてない。
0798名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:32:22.36ID:Y4xoVFF60
コアな連中をムクムクさせたらこうなるって典型的な劇場だったな
監督なんていう事聞かなきゃコアメンにポイされるもんよ
0799名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:33:10.91ID:oMzSxanr0
秋春制にしようとか
旭日旗自粛しようとか
そもそもコアファンはJFAを信頼してなかったと思うんだがw
0800名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:33:38.85ID:LNDPDq/B0
>>797
池沼のオマエ的には、どのタイトルを取れ!って感じなの?
盛大に笑いたいからさ、ほら、さっさ書いて
0801名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:34:36.05ID:E17CSz1H0
ハリルの守り勝ち出来ない勝負弱さは異常だったからな。解任は仕方がないだろう。しかもW杯前の
親善試合が負け続けでもいいと言うなら日本人監督でもいいだろって話。
0802名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:35:15.60ID:1mNzQ64P0
解任すべき
73.5%(7824票)

解任すべきでない
26.5%(2827票)

ハリルホジッチ監督、解任すべき?
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/33943/vote

ほとんどが解任すべきだっただろ面白おかしく捏造するんじゃないよw
0803名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:35:41.17ID:v7yqtv8q0
コアファンw  ってなに?w
0806名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:36:47.23ID:E17CSz1H0
>>800
去年の年末の1-4はもはやいいわけきかんだろうな。韓国もW杯苦しみまくって内紛もあったのに
あっさり惨敗。あれは笑ったわ。
0807名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:37:35.50ID:LNDPDq/B0
>>801
うんオマエの知能の低さがズバ抜けて異常だな
ねえ、どう勝負弱かったの?
0808名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:37:45.12ID:H8pWldxI0
>>803
普段はそれほどサッカーに熱心じゃないけど
TVで代表戦やってたら見ようかって奴ら

スポンサーが欲しがってる層
0809名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:38:01.72ID:pdMbWwvN0
>>796
前半から機先を制して点を取りに行くしかないだろうな
点を取れるとしたら相手がエンジンのかかる開始15分までだろう
最初から守りに入ったらどんなに上手くいっても0-2くらいだろう
0810名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:38:07.76ID:E17CSz1H0
>>804
極東の弱小国だけで戦ったカップがあったんですよw あまりにひどかったから記憶から消したがってるようだがなw
0811名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:39:14.64ID:H8pWldxI0
自分の周りの女ども内田出てないし軒並み羽生に鞍替えしてる
またドイツの後みたいに閑古鳥啼くスタジアムになるんだろうよ
0812名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:39:15.73ID:LNDPDq/B0
>>806
うわあwww
ねえ、それが取って欲しかったタイトルなの?
なんらかの知能の施設とか出身なのオマエは?
0814名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:39:39.80ID:HFlsHYAh0
>>806
J組みでは韓国と勝負できませんでした
という事実だけで、W杯と別なんだけど

逆にE-1とったところでW杯の期待も上がらない
0815名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:39:42.86ID:Fhai4BPY0
コアファンの信頼を失ったのは昨年のソンタクーレ優勝だろw
あれでもうJリーグはそういうリーグってみんな疑心が確信になっちゃった
0816名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:40:20.87ID:oMzSxanr0
>>803
現在パヨク系ライターに乗せられちゃってるバカたちのことw
0817名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:40:29.56ID:E17CSz1H0
>>812
そんなゴミタイトルすら取れなかったのも忘れてる記憶力の悪さは遺伝させん方がいいぞw
0818名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:40:53.71ID:LNDPDq/B0
>>813
ほらほら池沼くんw
どう勝負弱かったの?
笑いに飢えてるんだ、ほらほら早く披露してよ?
0820名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:42:16.29ID:LNDPDq/B0
>>817
いやあe1は散々だったね池沼クンw
惨めな人生だなあオマエ
0821名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:42:27.69ID:YQK0rkPF0
予選敗退したら
協会役員総辞職
西野クビ
アディダススポンサー撤退
0822名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:42:37.76ID:HFlsHYAh0
E1くん、落ち着いてまともにレスしたまえ
0823名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:43:50.28ID:5EYCWgoQ0
小柳ルミ子も怒ってたな〜
0824名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:43:56.78ID:Cmazj4fc0
>>83
本田と電痛の陰謀の様に書き込むバカチョンの工作が凄まじいからなw

本当は逆で香川と電痛の工作で日本を嵌めたw

チョンが良くやる加害者の逆転工作だw
0825名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:44:54.33ID:Tlx/+Kzc0
もう前のWカップメンバーは見飽きたんだよ
コアファンはもちろんそうだろうしニワカだって
今更本田って!って思ってるよ
前と似たり寄ったりのメンバーでワールドカップ負けました
じゃ、何も語る事ないんだよ
もうカズ連れていけばいいじゃん
最後の思い出にさ
その位のレベルだよ
0827名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:45:29.21ID:fJ57AgOG0
田嶋岩上は岡田のように家族に脅迫が絶えず
警護されるような覚悟のある生活をしてるのだろうか
0828名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:47:47.41ID:zegaZn+c0
>>827
トルシエのようにそうかに対抗するため
イスラムに入信する知恵もないだろな
0829名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 01:52:51.96ID:aucHx4Of0
西野は気の毒だが意地を見せて欲しいわ
0830名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:00:31.99ID:bOydzsio0
今までコアなファンがいたからどんなに人気が無くなっても視聴率10%保たせてたが
今回で終わったな
代表コンテンツは一桁消費税以下になるだろう
視聴率観客減→スポンサー撤退→収入激減→マイナーコンテンツへ
0832垢版2018/04/20(金) 02:13:00.22ID:3uUq/Dht0
昔は皆 日本代表がどうしたら世界と戦えるようになるかを 真剣に考えて応援していた。
今となっては懐かしい。
活躍する選手がスターと皆が認めてた時代もあったんだぜ。
0833名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:14:46.41ID:ZscHz1cQ0
W杯随一の若い世代で戦ってグループリーグ突破したトルシエから、
次の大会はさらに飛躍が期待される時に日本代表監督をジーコにされた時以来のガッカリ感。

実際にチームを強くするのは選手じゃなくて監督。

あの時は絶対に強くなれないという飛躍の芽を摘まれた期待できない暗黒の4年間だったけど。

今回は期待大であったW杯本大会の期待が急に萎んだガッカリ感。
0834名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:15:48.01ID:+5Jadg7k0
>>831
俺はハリルの会見に期待してる。でも完全生中継するなら4時間くらいの枠が必要w
その内の3時間はハリルのゴネと火病に費やされるから。 
まあ何にしてもコイツのキチガイぶりが世間一般に知られるのは嬉しい。
0835垢版2018/04/20(金) 02:19:36.67ID:3uUq/Dht0
今の代表にはあんな高揚感が持てないのが人気が落ちた理由だろ。
世界に追いつく事が最重要視しなくなってしまったから。
0837名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:22:55.59ID:H4XD7RCj0
>>833
ジーコ時代はしょーもない試合もベストメンバーで挑んで、ほとんど新戦力試さなかった上に
ハリル、アギーレ、ザック、オシムと違って攻め方は選手に完全丸投げ
選手の質でアジアカップも予選も突破したが、ホントに停滞した4年間だったな
0838名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:23:19.36ID:Dqm7prrF0
もともと合わないサッカー試しただけだから。駄目だったから解任で問題ない(´・ω・ `)
0839名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:27:40.31ID:ZscHz1cQ0
>>838
合ったから本田、香川、岡崎ほぼ抜いて、W杯最終予選グループリーグ1位突破しましたよ。

圧倒的な差で1試合余らせて。
0840垢版2018/04/20(金) 02:28:48.13ID:3uUq/Dht0
ファンがチームじゃなく過度に選手につくようになっておかしくなった。
そして面白くなくなった。
0841垢版2018/04/20(金) 02:36:02.01ID:3uUq/Dht0
日本代表が強くなるのが楽しみだったのに 今じゃ贔屓の選手が試合にでたとか出れないとかばっか。
しょうもな。
0842名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 02:47:25.10ID:oMzSxanr0
>>824

本田は在日・チョンに嫌われてるからなぁw

ナンバーで
本田「日本人の血を信じている」とか言っちゃうからw
0844名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:19:08.79ID:SNhqq5K40
中田中村小野三都主いて高原名波福西小笠原とか稲本や戸田、本山とかに加えてオンリーワンな鈴木師匠がいたからなー
0845名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:21:34.24ID:H4XD7RCj0
南アフリカ大会の時は、風通しのよくないところに茸は生えると言った長谷部が
裏で何があったか知っていて、それは言わない方が代表のためだと判断している
今の代表は茸生えまくってるとしか言えないね
長谷部は知ってるだけで動いた訳じゃないと思うが
0850名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:44:30.66ID:Vu9+S/a50
んー、でも試合つまらないし弱くなかったか?
0851名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:46:24.90ID:/sGEJTTK0
>>835
つうか、日本人がサッカーに慣れた、飽きただけ。
初回のW杯出場と6回目のW杯出場じゃ意味が違う
0852名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:50:39.91ID:CLkPmS130
今後の海外の監督招聘に悪影響ありそう
0853名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:51:53.71ID:O63VhczZ0
ベスト16いけばハリル解任は英断だった。協会はよくみていた
とかなりそうだしな。結果さえだせればな。
0855名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:57:04.18ID:MnYh4gK10
ザッケローニだっけ?が、日本はこういう感情的な即解雇みたいなことしない、
したってことは余程の理由が裏であったんじゃねえのみたいに言ってたがまんまそうなんだろうな
0856名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 03:59:03.79ID:1mNzQ64P0
アジア予選以降ニュージランドにしか勝っていないんだから日本だけじゃなくどこでも解任されてるよw
ハリルは挌上に一度も勝てたことがなくベルギーに初の敗北韓国で1−5の歴史的敗北2000年以降ワーストのランク60位とこれだけ悪き記録しか作ってないのだから解任されないほうがおかしい
むしろ協会はよくここまでハリルにチャンスを与えてあげてたとハリルに感謝されないといけない立場
0857名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:00:54.32ID:xzZGVt3x0
コアファン?
そもそもコアなファンはだいぶ前に協会の黒さに気づいて代表なんか見てないぞ
今回のハリルの件で激怒してる輩は間違いなくにわか
何を今更って感じだろ
0860名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:06:44.51ID:/sGEJTTK0
まあ、今後の会長人事だな。なんで田島に票が集まったのか。

まあ、原が不人気ってことか?
0861名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:07:06.11ID:SNhqq5K40
>>856
アジアカップ1位だった時のポイント失効してハリルがアジアカップ戦ってないからFIFAランク云々はフェアじゃない
0862名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:07:07.96ID:xzZGVt3x0
ハリルはハリルで4年間自分のしたいサッカーを全く見せれず普段文句言わない選手にまで不満を漏らされてるからなぁ
本田、香川、長谷部とかは文句言ったところでイメージ通りだが、ハリルが重宝してた大迫あたりからも不満が出た時点で終わってんだよね
0863名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:07:43.81ID:/sGEJTTK0
コアファン(笑)。日本代表のコアファンって言われたら恥ずかしくない?(笑)
0864名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:13:11.84ID:5/emGNmc0
日本代表のコアファン(笑)。
つうか、日本代表のコアファン(笑)になるくらいなら、近所のクラブチームを応援しろよ。

まあ、東京人が東京を応援しないのはしょうがないけどな(笑)
最大の理由はやっぱり糞弱いからか?
まあ、そんな奴等はコアファンって呼ばれるのだろうな
0865名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:18:32.21ID:07VRJpGX0
あの無駄に早い
オーニーポーンーのチャントで5分も持たずに息切れするくらいなら、黙って見てろよ。
あれってコアファン(笑)
0867名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:20:09.53ID:SNhqq5K40
いや、普通に国内外のクラブ追っててそこそこ詳しくないとそこまで萎えたり冷めたりしないでしょ…
0868名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:36:00.40ID:mM0c63psO
>>837
逆だな
ジーコはかなり試してたぞ新戦力
ラスト1年なんて無駄なレベルでいろいろ使ってた
0871名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 04:54:52.90ID:gd9Rtso0O
監督の人格には触れず、コミュニケーションを解任の理由とする皆の優しさ
0872名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 05:00:58.85ID:mM0c63psO
とっかえひっかえしてた割に戦術にマッチする選手を発掘してるようには全く見えなかった

合わないピースを無理やり当てはめて多少画になればOkみたいな場当たり発想
選手見る目ないし、プランニングもクソ
仮に後一年あっても何も変わってないと思うわ
0873名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 05:34:48.68ID:1nbxAKiP0
まぁ、今更だよね。

トロトロ ヘタヘタ ホンダミンの実力とやらで勝たないと代表人気爆下げだな。

せいぜい頑張れや。
0874名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 06:09:02.41ID:qAruMClB0
ニワカもマニアも含めて本田香川なんて求めてない
見たいのは若くて新しいスター

スポンサーと協会は需要を全然分かってない
0876名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 06:15:20.84ID:CQ1lChVA0
正直今回の件で日本代表とかどうでもよくなったわ
ほとほと愛想が尽きた
このままレベルの低い俺達のオナニーを見ても不快になるだけだしW杯は別の強豪国でも応援することにする
海外サッカーもJリーグもあるし別に代表がなくなっても困らん
0877名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 06:20:01.51ID:PN/hpj2d0
今回は見ない。

電通はスポンサーから山の様なクレームの中で溺死しろ。
0879名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 07:09:11.19ID:vfPkQ5L00
>>702
アメリカいないの寂しいよな
毎回アメリカ見てて楽しいから
楽しみにしてたのに
0881名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 07:29:42.07ID:1nbxAKiP0
情報は入ってくるから良いよ。

日本代表は電通と田嶋に本田というテム・レイの回路を付けられて誤作動連発して爆散決定だ。
0882名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 07:35:59.87ID:lSTLNPTX0
コアファン向けの商売なんて金にならんからな
良い監督連れて来るコネも金もねーし
電通さんのやり慣れた煽り商売した方が簡単だし儲かる
煽りに乗る層はハロウィンの衣装を買うかのように青いシャツ買ってくれるし
0883名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 07:50:21.22ID:7dzTF3mT0
開催地がロシアだからって理由もあるけど、
現地観戦しようと言ってる奴は、まわりじゃ本当にいないね。
ヨハネスブルグに行った奴も、今回興味なくしてるし。
0885名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 08:13:00.67ID:F5et0gM20
本田はフランス代表のカントナと被る
リーダータイプに見えてかき乱すタイプ
たとえ調子をあげてきてても切るべきだった
0886名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 08:15:38.63ID:kJbTcSJr0
なんかここまで底堕ち感があると逆にやりそうな気もしてきた
0888名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 08:59:43.76ID:ymZe5hFQ0
>>1
でもセルジオは評価してるよな
0892名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 09:21:37.29ID:+5Jadg7k0
今日ホントにハリルは来日すんのか?
続報が全く無い上にYahooにも記載されていないという。
怪しいw
0893名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 09:28:48.11ID:DTtjQUiC0
【コアファン】
戦犯探し
相手が本気じゃなかった
親善試合は参考にならない
代表監督脅迫電話
おーにいっぽー
0895名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 10:10:26.35ID:ZscHz1cQ0
>>893
「親善試合は参考にならない」は遅くとも1996〜1997年には、
サッカーわかってる人には知らぬ者がいない程、確固たる事実として広く知れ渡っている。
0897名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 10:22:26.89ID:+q3Wktni0
いやーコアファンはブラジル前にもう代表見限ってたと思うけどな
今はライト層が離れている状態じゃないの
0898名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 10:26:02.42ID:wrD4IrFN0
>>895
でもなぜか負けた時は叩く
それがコアファン
0899名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 10:26:04.88ID:F+nNFPX10
>>897
ライトは内田がいなくなった段階で離れた
今離れているのはミドルゾーン
0900名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 10:27:14.22ID:cYAsnWav0
ライト層が離れてるってのは当たってるだろうな
コアファンはスタジアムに応援に行くから視聴率に関係ないんだよねw
0901名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 11:19:31.70ID:tx6SoeVG0
>>17
ハリルスレってさ、こういう品性も知性もなく罵倒して貶めるだけのレスしてる人多いよね
日本語も怪しいし色々勘繰ってしまう
0902名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 12:08:07.26ID:adMbJIkK0
>>5
おまえサッカーファンじゃねぇだろ
どんなことがあっても日本が負けろなんて思う時点で真剣にサッカーをみてない
0903名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 12:15:15.69ID:PN/hpj2d0
立場が悪くなると同胞を応援しないのはおかしいニダ〜とか喚き出す電通工作員の偽物日本人達。
0904名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 12:36:03.27ID:BAhxuoXj0
予選突破出来れば、協会は成功したと言えるが・・・
三戦全敗なら、日本代表の信頼を傷つけて責任問題だろ?

本田中心のチームで、大差の酷い成績なら、大汚点だし・・・
0905名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 12:52:38.46ID:7i1U6h0i0
>>902
海外サッカーファンだけど日本代表には興味ないです
0906名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 12:56:43.87ID:1mNzQ64P0
>>858
そりゃ日本は世界的にみればまだまだ弱いは共通認識だろそしてハリルはその日本をさらに弱くしたから解任さいれた以上
0909名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 13:06:58.97ID:NxUTxb3P0
>>908
本田じゃね?
0910名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 13:07:11.96ID:CpKdapbJ0
>>5
激しく同意
3試合で合計10失点はして欲しい
0911名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 13:08:24.77ID:7997lM8w0
>>902
別に本田やJFAの奴隷じゃねぇーし
0914名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 13:39:48.46ID:SNhqq5K40
4年前の俺たちのサッカーに原点回帰ってのが結局ハリルのサッカーが運動量的にキツイから逃げただけだなーって思う
0916名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 14:58:18.45ID:Gn05nSnw0
俺は真剣にボロボロに負けた方がいいと思ってるよ
もちろん怒りもあるがその方がちゃんと清算できる
0917名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:04:57.13ID:8s13qip80
>>803
>コアファンw  ってなに?w

低学歴かよお前
0918名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:05:42.31ID:ntFqJHOL0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
0919垢版2018/04/20(金) 15:09:20.49ID:3uUq/Dht0
本田を責める意見が多いが香川もだろ!
あの2人は日本サッカー界のガン。
0920名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:18:03.31ID:5hpNsCZm0
>>919
逆じゃね?
ずっーと本田に点をとらせるためだけのシステムでやってきたのに本田は叩かれず香川だけ叩かれてきたイメージ

本田信者が異様な粘着性をもって香川を叩いているし
0921名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:21:03.74ID:69xXvt8G0
いいかげん本田に好き放題させるのやめさせてほしい
0923名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:25:32.27ID:2aAYTIB10
>>125
長谷部と長友は解任要望メールに関与していないし
この二人はむしろハリルに起用され続けて御の字だから、積極的に監督を追い出すのには加わっていないのでは
表面的に本田に合わせることはあるだろうが
0924名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:34:50.36ID:xJ/PhRZv0
結果は本番での勝敗
梯子下ろしといて無能も糞も無いよ わかる?

支配率のパスサッカーじゃなくて視聴率のカスサッカー

元々代表戦は視聴率良いのでそこにゴミぶっこんでもある程度稼げるってだけwww
0925名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:35:50.16ID:2aAYTIB10
>>259
2012年秋の海外遠征のブラジル戦から本田がなりふりかまわなくなった感じ
香川と長友がビッグクラブ入りしたという背景があって
本田抜きのフランス戦で勝ってレキップ紙にも絶賛されて

それで自分が王様でいたい本田が自分のプレゼンスを守り拡大したいがためにぶちこわしにかかった
そして自分が目立って活躍すべく、やりたい放題攻撃して面倒な守備は他に押し付けるサッカーを始めた
その後アリバイ趣味をすることはあってもアリバイだから大袈裟ではあっても実効性が希薄
0926名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:37:16.87ID:oTMwEos/0
日本 サッカー コアファン
これで脳内検索したら
選手にやたら上から目線で怒鳴り付ける
属性の分からないJリーグサポーターの中年男性がヒットしたけど
彼らを切り捨てたってこと?
0927名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:39:07.26ID:98NNcLHu0
>>925
ポジションチェンジではなくサイドから中入ってサイド守備にCF走らせてんだからなw
そして解説実況誰一人それを咎めない
辛口言われてる戸田ですら本田には切り込めず岡崎のせいにしてたし
0928名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:40:59.24ID:XF9h80D/0
>>926
やつらはコアサポ
彼らだけ残って
毎試合楽しみに高いチケット買ってくれるようなファンが離脱している
0930名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:44:44.65ID:98NNcLHu0
コアファンって
夜中の五輪予選見て本田嘲笑で△つけるようなサッカー見る目があって面白さも持ってる人達
おーにぽーやうぇいよー組とは違うもの
0931名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:46:08.23ID:YQNF2jv50
>>929
本田様のお気に召すままにサッカー
0932名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:48:40.59ID:cBiSH6iw0
ハリルには本田圭佑の代表資格はく奪、選手登録抹消、全世界プロリーグでの活動禁止。
現時点での指導者資格停止抹消でよろしく。
0933名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 15:53:00.97ID:SNhqq5K40
抽選でドイツメキシコスウェーデンの組を回避した瞬間セーフって思えたら充分コアファン
で、ポーランドコロンビアセネガル見て、あ、やっぱりダメだわって思えたら充分コアファン
0934名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 16:56:08.12ID:2p/qcAC+0
サッカー見てる奴って協会から馬鹿にされてるのに気がつかない馬鹿ばっかだなw
0935名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 17:31:34.23ID:XaVsDLKw0
>>926
それはJリーグのコアファンだから代表のコアファンとは違う
Jリーグのコアファンはハリルの戦術がどうだろうと自分が応援してるクラブの選手達が
代表で使えなかろうがミスしようがクラブに迷惑さえかけなければ
あんな糞サッカーどうでもいいと思ってる人達
代表コアファンはアウェーまで行くどんな日本代表でも情熱的に応援してる人らと
それとは別に他に普段は海外の試合しか見ないが代表戦の時だけ出てきて
国内組を叩きJリーグの組織を叩き協会にダメだししてツイッターで長々と戦術論を垂れ流し
欧州のサッカー最高!で締めくくる人達
0937名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 18:45:59.85ID:DeH7jCqw0
>>927
その文だけじゃ分からんな
サイドが中に入ったら真ん中の奴が外に出るのは別に不思議ではない
チームの決まり事次第

試合は観たような気がするがまるで覚えてない
0939名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 19:25:01.33ID:+5Jadg7k0
ハリル様のご尊顔w
http://iup.2ch-library.com/i/i1903154-1524217625.png

こいつ精悍で偉丈夫に見えるけど、中身は女々しい馬鹿なんだぜw
だって、自身はフランスに移住して25年くらい(海外が半分としても10年以上)経ってるのに
まだ小学生レベルのフランス語しか話せないという。

しかも会見では毎度のように虚言讒言ぶちまけて、1時間火病るのもザラ。
小学生レベルのフランス語で延々1時間喋るって最早キチガイの領域ですわwwwwww
0940名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 19:36:01.32ID:Atu5yAPF0
>>939
ホンシン独特の痛さ
0941名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 19:38:47.63ID:+5Jadg7k0
>>940
ちなみに女子サッカーの熊谷と大滝はフランスで半年くらいでチームメイトと雑談できるようになった。
大野はバカだったので最後まで無理でしたというw
0945名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:09:54.98ID:61ENc9ly0
ここまでいったらカズを呼ぶしかねーな
そしてビジネスマン本田が蹴ろうとしたフリーキックを横取りして欲しいわ
0946名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:27:56.06ID:6KYoCjsH0
>>945
本田さん特有のフリーズアウト発動
0947名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:43:00.50ID:HZrTXT1d0
1はいい事言うな その通り

勝って天狗になられても困るし

負けたらまた8年が無駄になる

誰だこんな決断した阿呆は

勝っても負けても最悪だろう
0948名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:44:07.36ID:tbFZNCLa0
ハリルでライト層が逃げてハリル解任でコア層が逃げたらあとは何が残るんだ?
0949名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:45:35.35ID:IsMpioI40
>>947
勝っても何が残るんだ
4年間積み重ねなんて必要ない
付け焼刃で充分って現実を知るだけだ
0950名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:46:17.71ID:B78oymei0
>>948
ファンじゃなくてコアサポ
0951名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 20:57:15.18ID:67gu2yFu0
>>949
実際勝てるんならそれが真実でもあるんだろう
4年かけてチーム作っても2年目くらいには完成しちゃってて
4年目にはピーク過ぎたチームで大会に臨むとかありがちだし
むしろ4年は長すぎるようにも思える
まあ、2か月は流石にだけど
0952名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:06:41.29ID:mM0c63psO
守ってはまとまりがないプレス、セカンドボールへの甘い寄せ、連携に欠けた脆弱なブロック
カウンターではクリアみたいな緩いロビング、サイド突いてもとりあえずエリア放りこんどけみたいな糞クロスがまー多い

ハナホジが作った今の現状は本田香川干せば良くなるなんてレベルじゃないし、逆もまた同じだろ
歴代でも最低じゃないのか
切るの2年遅い
0953名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:14:15.01ID:HZrTXT1d0
>>952
そうは言っても日本がザック時代に負けた東欧のチームもまとまりがない駄チームで、ほぼ俺達のサカアが支配して何で負けたのかもわからない感じだったんだよ

ほぼ一瞬の切れ味のみで負けた

日本がオージーに完勝したのも評価は低いがそれだったんじゃないのか?

それを戦略と言うんだわ
0954名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:19:07.70ID:Ht8wMcUv0
電通言いなりジャパン
0955名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:20:07.74ID:waK5WvmV0
本田様ジャパン
0960名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:53:17.04ID:mGNslCO00
>>959
本田様三試合で三得点
チーム三試合で十失点
0961名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:56:13.28ID:dz/iDfuq0
電通アディダスキリン創価に問題があるのが知れ渡ったのは悪いことではないのかもな
トルシエジーコの頃から続く問題だが
0962名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 21:59:32.46ID:aT58roQ40
>>961
本田も潮やそうか雑誌に出まくるそうかなんだよな
0963名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:01:43.73ID:Y6/BiLaN0
サカオタ以外を切ったんだよオタで楽しんでくれ
0964名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:03:18.09ID:C0YvLWZ+0
文句があるとしたら遅すぎことかな
ここ何年かつまらんサッカーばかりだったし
縦ポンカウンターは日本人に向かない
0965名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:06:02.78ID:SEJnxjoU0
>>963
日本サッカーに関わる人間が常識では考えられないぐらい頭がぶっ飛んでいるってことがわかったもんな

JFAも選手もサッカーobも何よりハリルバッシングに終始しているサッカーメディアも
0966名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:14:45.62ID:8bSszhZG0
日本サッカー協会は日々スポンサーファーストに努めており、サポーター、雑魚プレイヤーに等構っているわけにはいかないのでーす
0967名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:19:56.45ID:37Cv/EjW0
キチガイチョンがハナクソの前はまともだったのかと言ってるが
まともじゃなかったから選手が監督を信頼しなくなって俺たちのサッカーになったんだよ白痴

ザコハゲキチガイクズがゴミだったのは事実だがそれをもってハナクソがマシって理屈にはならんよ
ハナクソはザコハゲと同レベルかそれ以下のゴミ
0968名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:20:28.99ID:7BxDDCO20
>>966
ザコプレーヤーファーストだからスポンサーにあらぬ疑いが行って不買運動なんて起きてるじゃん
0969名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:27:00.61ID:HZrTXT1d0
創価学会って政権にいるけど一体誰が投票してんだ?

自分に利益誘導してるからだろうがそんなの一生の恥じゃね?
そんな屑だったら生まれてくんな

おまいらがわがままやって一体全体だれが得をするんだ

信濃町ごと燃やしてしまえ

土地を売った金で貧しい人達助けんぞ
0970垢版2018/04/20(金) 22:43:03.35ID:3uUq/Dht0
スポンサーがダメにしたんだ。
正しいサポートをしていればサッカーはまだ盛り上がっていたのに。
0971名無しさん@恐縮です垢版2018/04/20(金) 22:51:00.95ID:glbcxk2s0
外国人監督がわるいんだゎ
スポンサーがわるいんだゎ
電通がわるいんだゎ
全て外部がわるいんだゎ
0973名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 00:24:52.57ID:Z0QN3jyhO
>>953
固めた守備ブロックを日本側が崩せなかっただけだろ
別に決定機多くなかったし。

なにを指して戦略言ってるんだかさっばりわからん
ハリル日本はあんなブロック作れないぞ
年末韓国戦あたり見てみろよ
リードして引いたらフルボッコされたわけで
0974名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 02:19:02.19ID:JFKY+G8O0
ハリル信者ってニートの癖に会社や学校に例える奴が多くて笑えるwwww
前半期のボーナスは貰って無いのか? つーことは就業は6ヶ月未満の新人やんけw

271 名無しさん@恐縮です ▼ 2018/04/20(金) 21:18:57.66 ID:8dUVNpHL0 [1回目]
ブラック企業で真面目に働いていたらボーナス支給直前にクビになったようなもんだな。
この弱っちい日本率いて頑張っていたのに不憫だよ。
0975名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 04:24:49.09ID:ikjHt/s/0
>>973
そもそもブラジルではボールの特性もそうだが、ピッチが水平じゃないのに気付いたか?
俺が映像見ただけでわかるんだから現地ではかなりヤバかったはずだ

そもそも土人どもは水平かなんて気にしないしする気もないんだよ。
これは日本の田舎でもおんなじだ。
田舎では居住地以外は水平な土地というものが実に少ない

ここから細かいパス回しは不利でロングボールが猛威を振るったブラジル大会の傾向は容易に想像できるな

こういう型に捕われない臨機応変な戦い方を戦略というんだよ

まずは観察から始まるというのはいうまでもないな。あとは経験だ。
0976名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 05:27:43.70ID:EVg/N2OK0
>1
完全に同意だな。監督面して出てくる本田や
俺達のサッカーしたがる香川なんか、見たく
もなくなった。
ハリルジャパンを応援してきた3年間を返せと
いう気持ち。
0977名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 05:33:29.02ID:PU9V4e4s0
本田信者が嫌だからマジで
本田も香川も代表引退してくれよ
0979名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 06:13:35.22ID:PXmwZxw20
俺らに本田の暴走を止めることは不可能
0981名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 06:30:54.32ID:1K9dox340
そもそも5chにコアファンいないし
監督にファンはいないw
勝つか負けるかだから大変やな監督
0982名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 06:44:26.49ID:DPS1KMf00
コアなファンって芸能人でいえば平畠ぐらいの人か
どうなんだろうね、取材に行ったらどうか
0983名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 07:02:42.91ID:+zAv0PVZ0
>>982
仕事じゃん
0984名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 07:11:18.70ID:aTh5kKVP0
まあ、もし田嶋の言うとおり、監督と選手の信頼関係が崩壊した事が解任理由だったとしたら
それは、お互いの関係が原因なんだから  喧嘩両成敗で選手にも同じだけの問題があったとしか言いようがない

監督は解任された、 じゃあ選手にはどんなペナルティがあるんだって 話になる
0985名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 07:14:31.54ID:GKLpeLyK0
>>984
罰として監督の下仕事の
選手選択の仕事と戦術選択の仕事
を与える働いてもらいます
0986名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 09:34:06.91ID:EdvsZdxy0
今回の件で代表が勝とうが負けようがどうでもよくなった。
0987名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 09:59:30.90ID:qhlNNX400
ほんそれ
それよりハリルのメンバー発表の方がききたい
0988名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 10:06:55.48ID:lHSaKLJh0
>>1
まあこっちがコアなファンを捨てても、向こうはしがみついてくると思ってるんだろう。
実際、規模という観点で言えば、コア層の言う事を聞き続けていたら拡大できないからな。
協会はまずはネームバリューを重視してライト層を繋ぎとめる事を優先したわけだ。
それは自分達の顧客(スポンサー)の(短期的な)利益にもかなうわけだから。
0989名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 12:31:59.92ID:FQsOvk7k0
ネームバリューなんかないよ
香川はユナイテッド失敗でドルトムントでもパッとしない
長友もインテル出てトルコ
本田なんかミランで史上最低の10番になってメキシコ入り
こんなのにバリュー(価値)見出してるやつなんていないから
0990名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 14:34:52.10ID:1BxDSlfR0
その辺はハードル上がったよな
彼ら自身が上げたわけだけど
北京世代の前なら凄いと言われるような活躍をしてる選手は今でもいるわけだが
北京世代の全盛期が基準になって比べられちゃうから当人達含めて評価されなくなってる
0991名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 15:00:35.26ID:qhlNNX400
同格のガーナ等の親善試合含めて6戦負けなし目指して頑張ってください
0992名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 15:30:10.81ID:6LTshS7b0
協会が失ったものは計り知れないが、嫌でも視聴率が上がると思う、これだけ刷り込まれた日本代表論から逃げる事はできない
0995名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 15:49:11.20ID:6LTshS7b0
結局ハリル信者ガーとか言ってた馬鹿いるけど、ハリル下げのド下手くそな印象操作のお陰で、え?それなんか言ってる事違くねっ?て奴が増えた結果ハリル下げ派vs印象操作反対派になってしまったのが、電通の無力さよねテレビラジオしかない時代では無双だったけどね
0996名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 16:12:29.51ID:faB7e+YF0
>>1
CF出身の田嶋の繋ぐサッカーと西野のリーグ戦専用ガンバ
スタイルを結ぶと本田や香川復帰の僕珍サッカー復活と言う最悪のパターンに
なる可能性はあるが、

アトランタ五輪に関しては結果的に優勝したナイジェリアと3位の
ブラジルのグループで2勝1敗と言う成績は大したもんだよ。
今の五輪やフル代表でも名将と言われる監督がついてもこのクラスに
この成績が実現できる保証は無いよ。
0997名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 16:14:52.75ID:Z0QN3jyhO
>>975
そもそも?話がズレ過ぎ

東欧遠征の話だろ
向こうにしたらプラン通りの試合運びだったし、なんで負けたかわからない試合じゃあない
んで戦略として真似しろってのもハリル日本には無理
0998名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 16:31:59.31ID:901Tnz+c0
普通は「殿中でゴザル!」って手メルようなものだと思うが実際は・・・

「ヒャッハー!汚物は消毒だー!」だから気色悪いんだよ、JFAは。
0999名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 17:35:18.42ID:Q8UgTolf0
メディアがほとんどとりあげないのと
協会批判がどこも聞こえない
あとはわかるね
1000名無しさん@恐縮です垢版2018/04/21(土) 20:01:19.56ID:Aaxmlzkr0
1000ならハリル復帰、田嶋辞任
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