【野球／MLB】エンゼルス・大谷翔平 メジャー最短２回４安打３失点で降板 ３戦３勝ならず ★3
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大谷 メジャー最短２回４安打３失点で降板 ３戦３勝ならず
2018年4月18日 12:08 スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/04/18/kiji/20180418s00001007109000c.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180418-00000096-spnannex-base
レッドソックス戦の１回、ベッツ（奥）に先頭打者本塁打を浴びたエンゼルス・大谷 Photo By 共同
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/04/18/jpeg/20180418s00001007108000p_view.jpg
【ア・リーグ エンゼルス―レッドソックス （ 2018年4月17日 アナハイム ）】 エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が１７日（日本時間１８日）、本拠地でのレッドソックス戦に先発。
初回に先頭打者本塁打を浴び、２回にも失点するなど苦しい立ち上がりとなり、２回、６６球を投げ、４安打３失点で降板。自身３連勝はならなかった。
先発予定だった１５日（同１６日）のロイヤルズ戦が中止となり、この日にスライド登板。今季３度目のマウンドは、メジャー初の中８日、ナイター登板となった。
初回、ベッツに先頭打者本塁打を被弾。スプリットの制球が乱れる中、投じた直球を左中間へ運ばれると、３番・ラミレスは中前打。後続は打ち取ったが２８球を要する苦しい立ち上がりとなった。
２回も制球が定まらず、スライダーも抜け気味に。安打と四球などで１死一、二塁とされると、９番・ホルトに左前に運ばれ失点。
さらに四球で１死満塁のピンチを招き、２番・ベニンランディに左犠飛を許して３失点目。続くラミレスは遊ゴロに抑えたが、この回でマウンドを降りた。
大谷は、２回を投げて１本塁打を含む４安打３失点、１三振、２四球。３回からバードがマウンドに上がった。
★1がたった時間：2018/04/18(水) 12:24:49.59
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524023981/ 大谷が降板したエンゼルス＝握手券を抜かれたAKBのCD 大谷みたいに栄養士を付けて体に良いものだけを取り入れるってのは一見、良さそうに見えるが実は害悪でしかない
人間に限らず、地球上の生物は良いものと悪いものを同時に体に取り入れることで、体を大きくしつつ内臓の耐久力や抵抗力を身につけていく
体に良い素材だけしか取り入れないというのは、自然という大きな目線で見ればあまりにも不自然極まりない >>1
新人豆王
年間MAME
最優秀豆賞
３冠は間違いなさそうだな 大谷の球は3Aクラスの日本人のヘボバッターでも打てるんだよ(´･ω･`) 大谷ほどのワールドクラスのフィジカルエリートですら簡単にはいかないMLBのレベル高すぎる
岡崎や乾といったクソチビがトップリーグで通用する球蹴りとはなにもかも違うわ 今日はマメができたからしょうがない
マメなければ完全試合だった 雑魚過ぎるたまたま勝ってただけでメジャーで通用するようなピッチングじゃないからなあ メジャー最強球団ボストン・レッドソックス
○1-0 TB
○3-2 TB
○2-1 TB
○7-3 MIA
○4-2 MIA
○3-2 TB
○10-3 TB
○8-7 TB
○14-1 NYY
●7-10 NYY 勝:田中将大
○6-3 NYY
○7-3 BAL
○10-3 BAL
○3-1 BAL
○10-1 LAA 4月12日
一部米メディアは「右手のマメ」の影響を指摘し、大谷自身も練習中に右中指を気にするそぶりを見せたが、１５日の先発登板は順当に発表され、大事には至っていないとみられる。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/04/12/kiji/20180411s00001007510000c.html 化けの皮が最初剥がれたねw
大谷絶賛してたアホ出てきて反論して見ろやオラ！ 今日は完全に大谷ｼｮﾎﾞ平でしたわ
レッドソックス打線にあんなにびびるんだったら
レッドソックスに入団して対戦を避けるべきだった ↓ＭＬＢオタが言った通りだったなあ
【MLB】大谷衝撃の2勝目 7回1安打無失点12奪三振 7回1死までパーフェクト ★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523240573/
> 275 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/09(月) 10:50:19.35 ID:GDEsDvcO0
> ＭＬＢオタだけど、このままでは間違いなく活躍できないと断言する。
>
> 毎回全力投球をしてる感じで全く余裕がない。
> あれだとタフなＭＬＢのシーズンを乗り越えることは出来ない。
> 後半以降ボロボロになるパターン。※過去の新人日本人投手と同じ。
>
> その理由として挙げられるのが、４シームとスライダー、スプリット。
> 構成がストレート、スライダーで追い込んで落として三振という投球。
> これだと見栄えは良いけど効率が悪すぎるんだよ。
>
> １アウトにつき３球を要するので、最低球数９球を投げないといけない。
> 確実に球数は増える。安定してＭＬＢで好成績を残すには、
> 黒田みたいにムービングファスト系の打者の手元で変化して
> 打たせて取るボールを身に着ける必要がある。
>
> そうすればゴロを打たせて１球で仕留めたり、ダブルプレーで
> 省エネで体力の温存とロングイニングを踏めるようになる。
>
> このままでは成績悪化するか、大怪我するかの二択しかない。
> 何かしらピッチングスタイルを変えないと、大谷の将来は決して明るくない。 焼豚唯一の希望大谷が終了www
またサッカーに負けたかwww 大谷なんかスプリット投げさせとけば勝手に肘やるから 大谷
コントロール Ｂ→Ｄ
スタミナ Ｂ→Ｃ
球速 155km→152km
カーブ ０
スライダー １
スプリット ５→４
初回先頭打者ＨＲ男になった
乱調になった
豆になった >>10
もういい加減そういうのやめたら？
バカだと思われるよ？ 【MLB】大谷翔平撃ちにRソックス党は誇らしげ「感じているかい？ メジャーの恐ろしさを」 [4/18(水) 13:25]
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00022023-theanswer-base
MLB公式インスタグラムは「ムーキー・ベッツに誇大宣伝は通用しない」と題し、
被弾の瞬間を動画付きで公開。すると、米ファンから
「オオタニがやっとMLBに出会った」
「改めてようこそ、メジャーへ」
「今夜は眠れないかもしれないな」
「レッドソックスほどの強敵を前にしたのは、初めてだろう」
「現実はそう甘くはない」
などと驚きのコメントが相次いだ。
さらに、レッドソックス公式ツイッターも同様に本塁打のシーンを公開。
レッドソックスファンから
「投球自体はいい線いってる。ただ、打者が強烈すぎるんだ」
「ここからが我々の“ショー・タイム”だ」
「オオタニ、感じているかい？ メジャーの恐ろしさを」
「最強の打線を身をもって実感できただろう」
と誇らしげな声が上がっていた。 レッドソックスにフルボッコにされそうなのは多くの人が危惧してた事だからな ↓ＭＬＢオタの分析通りだった
【MLB】大谷衝撃の2勝目 7回1安打無失点12奪三振 7回1死までパーフェクト ★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523240573/
> 4 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/09(月) 11:23:38.81 ID:GDEsDvcO0
> ３０年間観戦歴があるＭＬＢオタが断言する
>
> “大谷がメジャーで通用しない五つの理由”
>
> ① 大谷は三振投手
> 三振狙いの投球のためボールの配球が増え球数を多く要するタイプの投手だ。
> 長期シーズンで球数制限があるタフなＭＬＢでは闘えない。
> 後半戦からバテてボールが浮いて防御率悪化する。
>
> ② 大谷のストレートは４シーム
> ＭＬＢでは打者のレベルがハイレベルなので４シームのような奇麗な球筋は打ち頃のボールになる。
> 今はスピードだけで打者を圧倒してるが、対戦を重ねるごとに球筋やスピードにも慣れてくる。
> 変化する２シームでヒッティングポイントを外してゴロを打たせる投球を身に着けないと厳しい。
>
> ③ 大谷はコマンドがない
> コースに的確に投げ入れる能力をコマンドという。ストライクゾーンだけでなく
> 左右上下にボール半個ずらすような制球力がＭＬＢでは求められる。
> 戦略的に揺さぶったり、打者の苦手なゾーンを攻めたりのコントロール能力は必須。
> 特に低めに制球できない大谷のボールはＭＬＢの打者にとっては見逃さない打ち頃のボールとなる。
>
> ④ スプリットが決め球
> ＭＬＢでは使い手が少ないため決め球となるが、指で挟むボールのため肘の負担が計り知れない。
> これをシーズン通して多く投げると、後半からは間違いなく抜け球が増える。
> スプリットの抜け球は棒球といって最も打者にとって打ちやすいプレゼントボール。防御率悪化不可避。
> 更に田中のように故障してシーズンを棒に振る可能性も高い。
>
> ⑤ メンタルが弱い
> ノーノーが止まった後に四球を出してピンチを招くなど精神的な弱さがある。
> シビアなＭＬＢであの虚弱メンタルではやっていけない。
>
> 以上の理由で、大谷はメジャーでは通用しません。
> これだけは、はっきりと断言しておく。 スプリット使えないとこんなもん スプリットいい時はバンバン使う 肘怪我 このパータン ３０年焼き豚やってきたけど
今日でやめるわ、こんなドマイナーなスポーツどうでもいいわ(´･ω･`) >>1
まあノーコンだから
投手としては
MLBでは大して成功できないよ。
渡米前から既に分かっていたこと。 二刀流だし、右がダメなら左で投げたらいいんじゃねｗ 豆はピッチングコントロール、スピード、全てを奪うからな
豆が治った時、再び無双の始まりさ サカ豚ウッキウキで笑うわ
おまエラみたいな弱いのは安倍さん率いる強い日本には必要ないんだよ足手まといだサカチョン 2勝は実質日本の横浜みたいな所からだからな
少し強い本当のメジャーに当たればこうなる
雑魚処理程度しか使い道がない シーズン終わってみれば5勝12敗の220 8本 30打点ってところだろうなw だから何度も言ってたんだよ。
大谷はコマンドがなく４シームだから通用しないって。
ムービングファスト系の２シームで打たせて取る投球ができないから、
三振構成になって毎回のように球数が増える。
しかも変化球頼りだからその球が使えない日はこんな風に乱調になる。
四球連発で球数増えて降板。正直ＭＬＢでは全く通用してない。 これまでのピッチングがマグレだったんだよ
冷静なったらバッティングもマグレくさいしな ＭＬＢの上っ面だけを
模倣してボールを動かし
バットの芯を外して2シーム~
ちゃんちゃらおかしいね
それよりもコントロールなんだよ
まずはそこな
でもしょぼい打者相手に
ＮＰＢで育成された、もっというと
日本野球で育成された大谷やダルビッシュがコントロールうんぬん
今からそれいってももう手遅れなんだよ
コントロールにかんしてはこれからの日本野球界の投手育成の課題な
何が日本の投手はコントロールが良いだ
適当にストライクゾーンに投げれることがコントロールが良いだ？
バカじゃねーの
まずはそういう間違った認識が野球界に蔓延してる時点で
スタートとしてこの日本投手のコマンドコントロールの問題の改善は
厳しいだろうがな
話は戻るが大谷やダルビッシュの問題はな
２シームが~
コマンドコントロールが~
そんなんじゃねーんだよ
問題はな日本式の投球をする上で必須である
ボール球をになったりする
決め球になる変化球の精度な
これな
これがまったくお話にならんのよ
野茂のフォーク並みのレベルに無いだろ
大谷がメジャーいってからまともにスライダー投げれてるか？
その日投げてみなきゃわからないスプリットとか
そんなボールを決め球変化球にしてる時点で
まったくダメなんだよ
ダルビッシュの癖を見抜かれるなんてもってのほか
とにかくな大谷はな
決め球の変化球
スライダーとスプリット
これをどうにかせんことにはお話にならんのよ
2シームや新しい変化球なんてもんは
後回しだ
覚えるとしたらカーブな 韓国人「日本の大谷翔平、先頭打者ホームランを打たれるｗｗｗｗｗ」→「結局、リュ・ヒョンジンが大谷に勝ったねｗｗｗｗｗ」
http://www.otonarisoku.com/archives/51855106.html ぶっちゃけ大谷は武器が一つもないんだわ。
・４シーム → 160kmのストレートは奇麗な球筋でＭＬＢ打者にとって打ち頃、低めに制球できない
・スプリット → 気候やボール、コンディションに左右されやすい、挟むので肘に負担が掛かる
・スライダー → 曲がりがハッキリしてるので打者は手を出さない
打者の手元で曲がるムービングファスト系のボールを覚えるまでは投手はやめた方がいい。
投手としてのトレーニングは継続しながら打者に専念すべき。
今のままでは確実に防御率５点以上になる。 今日は自滅だったな長いシーズンこんな試合もあるだろう。コロコロ手のひら返すやつってバカジャネーノ
その時の結果しか見てない >>37
ベイスターズ今首位なんだけど
今一番弱いのロッテかな なんつーか、野球知らないゴミ無知がマジでウザいな・・。
大谷がダメだったのははっきりと理由説明できるんだが。
“ＭＬＢでは打者の手元で変化する系（ムービングファスト）のボールで
ヒッティングポイントを僅かに外してアウトにする投球が求められる”
これをまず知らないんだよなクソニワカは。
大谷のような打者単位でフルカウント連発の球数を多く要する投球だと
ロングイニングが踏めなくなるんだよ。
だから４シームとスプリットに頼る今の投球では
大谷は絶対に活躍できないとＭＬＢオタはずっと言い続けてたんだよ。 >>15
開幕戦負けているのが無かったことになってる件 あー、当初は日曜日の専属シフトにしていた理由がわかった。
湿度の高いデーゲームに登板させたかったからだな。興行収入目的もあっただろうけど。 やはり、BOSには通用しなかったか・・・おまけにコンディション不良か。
こんなこと言うとバッシングの嵐になるが、恐れてたことが起きつつあるわ。 メッシやクリロナが豆で調子悪いなんて言った事ないだろ
ホント豆谷ってなんなの(´･ω･`) >>19
970 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 13:53:00.18 ID:xqK7iMNg0
>>3
こんな話かなり前から知られててMLB見てりゃ知ってるレベルじゃん
安定感がないってだけの話で活躍できないと断言する根拠としては薄いわな
今日の不調は安定してたスプリットの制球が悪かったのがでかい、前2試合も速球とスライダーは
荒れてたけど要所でスプリットが決まって抑えてた
大谷の二刀流は現代野球ではパイオニア
先発投手の合間に野手をやった場合の蓄積疲労がシーズンでどう出るかはまだ未知数
今シーズン終わった時に初めて分かる事がたくさんでてくる
ただソーシアもコーチやトレーナーも負担が大きいのは理解してるから配慮はもちろんしてくる
>>6
⑤はあの1試合、しかも完全がかかった試合の一場面のみを根拠にしてるけど反証はいくらでもできる
そもそもメンタル強くないとあの後抑える事もできないしMLB開幕からここまで結果出せてない
逆に長期的に大谷の一番の強みになってくると予想できるのがメンタルと野球への姿勢
データ解析で丸裸にされて弱点突かれるMLBで活躍し続けるには進化し続ける事が求められる
対応力は短期間での打撃フォーム改造で実証済み
今日の試合に関して当てはまるのは②と③のみ、残りはシーズン後半に蓄積疲労でやばくなるって
推測でしかない
②については優れたスプリット持ってれば４シームと相乗効果になるので壁に当たってから２シーム
考えても十分ってのが黒田やソーシアetcの考えなんでしょ
③は一番の課題だけど、通用しない理由にはならない サイヤングクラスになれるかどうかなら分かるが
大谷よりコマンド低いダルビッシュも十分通用してる だから言ったんだよ
短期間の成績であんまし騒ぎすぎんなよって ＭＬＢオタのおれは>>19>>26で大谷が圧巻投球した試合で
このザマになるのを予測してた。
ここで後出し批判してる知ったかゴミどもがウザすぎるわ。 今回はちょっと自滅だなあ
スプリットがキチンと決まれば充分に抑えられたよ
速球が威力あっただけに勿体なかった マスゴミの元ヒーロー
田中フルボッコどこも報道せず スプリット頼みの大谷 投げれば投げるほど 肘怪我するんだから ここで手のひら返ししてるゴミは消えろよ。
今日の大谷を批判できるのは>>19>>26で予想的中させた
ＭＬＢオタだけだ。あんな三振狙いの４シーム投手が通用するわけがないんだよ。
いざ三振が取れないとなると自滅投球するしかないからな。 ベッツに打たれたのか じゃ、しゃーない
クリーンアップよりはるかにエグいリードオフ 日本と違ってメジャーは頼れる球が一種類ではお話にならない
上原も牧田もあれだけ球が遅くても抑えるときは球種が絞れない
チャップマンですら真っ直ぐだけでは不可能 これからは下位チームに当たるようにローテーションを組んでもらわないと 黒田は２シーム投手だった。
だからこそ安定してロングイニングの好成績を継続できた。
ダルビッシュ（スライダー）
田中（スプリット）
前田（スライダー）
大谷（スプリット）
この辺が使い物にならないゴミなのには理由があるわけだ。 寒さで忖度中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
登板がずれて雑魚相手のローテンション詐欺だったのが発覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打たれると豆で降板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガラガラMLB世紀のスターシステムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分、アメリカ在住だけど、大谷翔平なんてこっちで全然話題になってないよ。
アメリカ人に「ショーヘイ オオタニ知ってる？」って尋ねてみたら、「Who Are You?」と言われるレベルｗｗｗ
盛り上がってるのは日本人だけ。天狗に乗りすぎ。 >>59
大谷なんてサッカーで行ったらバロテッリくらいだから
言い訳多いのも納得だよ だからスプリットいい時はバンバン使う で 肘怪我 このパターンだろ？日本人投手て >>15
唯一負けたのがヤンキースか、レッドソックスってレアル、バルサ、バイエルンみたいなもんかw 黒田（２シーム系）→ゴロでアウト
2008 183.1回 3.73
2009 117.1回 3.76
2010 196.1回 3.39
2011 202.0回 3.07
2012 219.2回 3.32
2013 201.1回 3.31
2014 199.0回 3.71
ダルビッシュ（スライダー系）三振でアウト
2012 191.1回 3.90
2013 209.2回 2.83
2014 144.1回 3.06
2015 000.0回 0.00
2016 100.1回 3.41
2017 186.2回 3.86
これでハッキリと差がわかると思う。三振系投手はロングイニングが踏めないんだよ。
球数が増えて長いシーズン戦えないんだよ。大谷も間違いなくダル同様に失敗する。
黒田みたいに２シームを覚えないと厳しい。 これだけメディアに持ち上げられてもダメな大谷と清宮
間もなくワールドカップが始まるし、野球もついに絶命かな マメができるから中4日が出来ないって投手として致命傷だろ。アリバイで2刀流やってる欠陥商品 ダルビッシュもはじめはドーム専とよばれたけど末期には克服した
大谷も慣れるよ 投球内容が極端なんだよ
球筋が前回とぜんぜん違うし
逆にいえば前回の投球なら誰も打てないと思う 大谷は可能性あるとしたらクローザーのほうがまだ向いてるだろうな
今のスタイルだとイニング食えない ダルビッシュ MLB：5年
2012 TEX 先発29 191イニング 防御率3.90 whip1.28
2013 TEX 先発32 209イニング 防御率2.83 whip1.07
2014 TEX 先発22 144イニング 防御率3.06 whip1.26
2015 TEX 先発00 000イニング 防御率0.00 whip0.00
2016 TEX 先発17 100イニング 防御率3.41 whip1.12
黒田博樹 MLB：7年
2008 LAD 先発31 183イニング 防御率3.73 whip1.22
2009 LAD 先発21 117イニング 防御率3.76 whip1.14
2010 LAD 先発31 196イニング 防御率3.39 whip1.16
2011 LAD 先発32 202イニング 防御率3.07 whip1.21
2012 NYY 先発33 219イニング 防御率3.32 whip1.16
2013 NYY 先発32 201イニング 防御率3.31 whip1.16
2014 NYY 先発32 199イニング 防御率3.71 whip1.13
安定した成績でローテーションを回してきた黒田の偉大さよ・・ >>16
この登板間隔で豆出来るとかゴミですやんｗ 大谷なんかスプリット投げさせとけば勝手に肘やるから 2回 3失点 67球で降板
防御率13.5
クソ雑魚www マジすまんな
二年前から大谷は球数が増えるので通用しないと
ＭＬＢのオタは予測してたわ、マジですまん
【野球】大谷 来オフにもメジャー移籍か ポスティング利用、異例の早期挑戦 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477784496/
> 708 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/30(日) 11:18:29.33 ID:RYKT48ti0
> 1イニングの平均球数
>
> 田中
> 2014年
> 136イニング 2009球 1イニング14.8球
> 2015年
> 154イニング 2290球 1イニング14.9球
> 2016年
> 199イニング 2935球 1イニング14.7球
>
> 岩隈
> 2012年
> 124イニング 1916球 1イニング15.3球
> 2013年
> 219イニング 3102球 1イニング14.2球
> 2014年
> 179イニング 2542球 1イニング14.2球
> 2015年
> 129イニング 1868球 1イニング14.5球
> 2016年
> 199イニング 2981球 1イニング15.0球
>
> ダルビッシュ
> 2012年
> 191イニング 3166球 1イニング16.6球
> 2013年
> 209イニング 3451球 1イニング16.5球
> 2014年
> 144イニング 2312球 1イニング16.1球
> 2016年
> 100イニング 1579球 1イニング15.8球
>
> 前田
> 2016年
> 175イニング 2930球 1イニング16.7球
>
> 大谷
> 2016年
> 140イニング 2219球 1イニング15.9球
>
> 球数が多い大谷は通用しないね
> 長いイニング投げられないよ >>78
それもあるな
だから下位チーム相手の時専門でいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
