【野球】<日ハム>高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は?12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字.★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌(「週刊新潮」)が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」(同)
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
4/14(土) 5:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base
前スレ2018/04/14(土) 06:51:20.04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523894451/ 芸スポは4日ルールとかなくなったのか
土曜日5時59分にスレ立てて水曜日の6時36分でもスレ立つんですか
Eggちゃんは芸スポサッカーキングでカリスマだから4日ルールは無関係? アベ独裁を終わらせないとこういう悲劇が繰り返される
いま求められてるのは景気に冷や水をぶっかける政権 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>7
やめてください
さっぽろのはんかがいがしんでしまいます >>3
コンサドーレと札幌ドームは自然淘汰されるが、ドームの解体した後の借金は、北海道と札幌市でコンサドーレに出してる金を当てればいい。 >>12
重要なのは事業仕分けをすることです
未来のある事業もない事業も片っ端から仕分け対象
多少の屍が生まれるのは仕方のないことなのです 110 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/03/28(水) 03:25:48.07 ID:fgrzBBPn0
札ド使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
=約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
=計26億5000万円/年 >>14
実際大手チェーンの家電量販店と観光目当ての食物屋とドンキ以外が絶滅寸前な状態だろ。
すすきのもスカスカにして地元民をうろちょろさせない事に究極的になるが
本当にそんなんで良いのか? >>6
このスレの初代が立てられたのが14日の6時51分だからギリギリセーフなんじゃね? 焼き豚「球場経営は毎日やれて黒字ニダ〜」
やきうの総本山、東京ドーム
巨人グッズ販売権、ビール販売権、チケット販売権
ぜ〜んぶ入れても赤字
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/8/1140/img_289af31e82415a533a4c67ad7dafb4191101478.jpg
結局、球団持ちのところは親会社が税金で赤字補填してるだけなんだよw 客が一人もいなくても名目上は「黒字」、その呆れた実態
こんなものに国民の税金が使われまくっている現実
◆チケットは読売本社が全て買い上げ、放映権は放送してもしなくても
全試合分を日本テレビが一括で買い上げる巨人戦、実質読売が経営?
http://toyokeizai.net/articles/-/48662?page=6
最後に経営の話をしておきたい。
敢えて言うまでもないかもしれないが、東京ドームと巨人は何の資本関係もない赤の他人である。
東京ドームは読売グループの子会社だと思っている人がたまにいるが、巨人はただの店子。
球場内の飲食収入や広告看板収入は全て東京ドームのものだ。
東京ドームは柱1本にいたるまで広告スペース。このどん欲さは他のどの球場よりもすごい。
一方、球団経営会社の読売巨人軍に入るのは、チケット売り上げとテレビ放映権、それに
グッズ収入くらいなのだが、チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる。
読売グループが業界紙に公表している巨人の年商は、毎年概ね240億円。
似たような観客動員数の阪神の推定年商のほぼ倍になるのは、チケットと放映権の一括
買い取りがあってなおかつその単価が高いからということになるのだろう。
球団はもっぱら選手のマネジメント、経営はスポーツ事業部という役割分担になっているという
点で、巨人は12球団の中では極めて特殊な存在と言っていい。
それだけに、「自立しているのは巨人、阪神、広島だけ」という定説にも、違和感を禁じ得ないのだ。
東洋経済オンライン 2014年09月25日
「ドーム"伝統の一戦"を快適に過ごす裏ワザ〜 第8回 通勤ラッシュ並みの巨阪戦が快適に」より
>チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
>放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる
それプロ球団の経営と言えるのか?
やっぱり親会社の税制優遇がなかったらプロ野球は存在しないんだな ◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由
539 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何%かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何%かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html
でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ!!」
544 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム(その筆頭株主である札幌市)に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねry
103 名無しさん@恐縮です 2018/04/01(日) 09:52:06.47
札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に
日ハム球団が噛み付いているのも
タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。
有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。 こんなこともありました
ほんと野球関係者って行き当たりばったりだwww
大阪食肉「北広島にいくぞ!ほんとにいいのか?」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「(忠犬の)マスコミが批判してるぞ!ほんとにいいのか?!」
札幌市「どうぞどうぞ(はよ出てけよw)」
大阪食肉「さ、札幌さん!ま、ま、真駒内なんかどうですか?」 ◆税金を当てにしてユスリを働く関西893・日本ハム
941 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image3.jpg
942 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ?w
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image5.jpg
981 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム+西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない?
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか?その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し@実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか?
まったく理解できてないよな、あいつら
はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ
ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね 370 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:29:37.49
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
本性表しだしたぞw
371 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:32:02.33
北広島へ行く気全くなくて草
まぁ最初から視スレではバレバレだったけど
376 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:35:42.62
(^◇^)北広島 www ハムは本性むき出し www
377 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:36:05.48
とっとと北海道から出ればいいのにw
378 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:36:37.73
札幌市「厳しいですねぇ(さっさと北広でも網走でもいけよw)」
食肉ヤクザ「北広はやべーよwww市内で土地ないっすか〜(泣)」
379 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:37:10.22
仮病谷と一緒に日本から叩き出せ!
382 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:38:26.06
まさに税スボール ◆とにかくズレている野球界とラグビー界
560 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/23(木) 11:56:24.85
そういえばラグビー終了ときいて
DeNA式青山ラグビーパーク構想!池田氏がサンウルブスCBOに就任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000024-sanspo-spo
591 代打名無し@実況は野球ch板で ID:digtjZ5R0 2017/11/23(木) 13:49:57.35
>敷地内にパブを作る計画が進んでおり「こんなに楽しそうなら行ってみたい」と思わせる空間作りに意欲を示した。
外苑前から秩父宮に行く途中にパブっぽい店があったと思うし他にもラグビーファン向けの店が
いくつかある。外食に限ってもオシャレでリーズナブルな店が青山界隈にはたくさんあるわけで、
秩父宮の中途半端な店に行く客がいると思うのか?行ったことないけど、ハマスタのボールパークには
中華関係の店はない(あっても客は来ない)と思うんだが。
秩父宮や旧国立でナイトゲームを何度か観たことあるけど、いかにも「デートに来ました」という
感じのカップルが何組か来ているんだ。彼らは最後まで観ずに20時40分くらいに席を立っちゃうんだけど、
21時から青山のどこぞの店を予約しているんだろうね。確かにこういう需要はあるんだけど、
彼らは食事の前のイベントとしてスポーツ観戦を選択しているだけで、スタジアム内で
食事を取る気はない。青山みたいなデートスポットの近隣にスタジアムがあるメリットは
確実にある。でも、それは「全てをスタジアム内で完結させる」という意味ではないし、
全てをスタジアムが独占するという意味でもない。せっかくラグビー界と港区は良好な
関係にあるのに、全てを捨て去る気か?
608 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/23(木) 14:41:41.86
コイツだけじゃないけど
焼き豚式経営の一番の非現実的な点は
なにかの施策や企画をやる際の
「原資の調達」「結果が出るまでの期間の維持コスト」
「上手くいかなかった際のリスクヘッジ」
という概念が全く無いんだよな
年商60億、年度赤字20〜30億の企業が
年初設定の球団運営費や年度末の赤字補填とは別に
毎年十億単位で新規に集客・売上アップ施策を数年間続けるなんてのは
一般社会ではありえないことであって
たとえば年商10億毎年2億の赤字を計上している企業が
「毎年あと5億あれば××が出来てそれで3年待ってくれれば売り上げ倍増するはず」と云ったって
それでその5億×3年を貸し付けて黙って3年待ってくれる金融機関なんて普通は無いんだよな
結局全て親会社掛かりで金の心配しなくていいから出来たことであって
万一上手くいかなくても任期来たら自分が退任するだけ
その間は高額の報酬が得られているというノーリスクでギャンブル経営やってるだけなんだよ プロ野球は不人気ガラガラなのに試合数だけは多く経費がかかって大赤字
あとアメリカでは年収200万円位にしかならない2Aレベルの外国人無能選手に
何億円もの給料払ってるアホらしさ
でもその大赤字をアホの親会社が非課税の広告宣伝費として処理できる
「通達」があるから損失補填で穴埋めしてるだけなんだよ(笑)
だから地球上でやきうんこりあ(笑)なんかやってる国は数カ国しか無い(笑)
【プロ野球】80億円の収入でも20億円の赤字! 親会社の資金補填に頼らざるをえない球団経営★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419473745/
【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み 独立採算では明らかに不利★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410506334/ ■1チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年(1954年)に、国税庁からある通達が行われました。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 @国税庁ホームページ
乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい(=損金扱いでよい)
と国税庁からお達しが出ているということになります。
球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。
親会社利益:100億円
子会社球団への赤字補填:20億円
法人税率:50%
と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は
(100億円−20億円)×50%=40億円
補填がない場合の親会社の法人税は
100億円×50%=50億円
となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。 ■野球の特別税制優遇について (39分ごろから)
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
老害野球爺の二人が触れるな〜って顔をしててワロスwww
●プロ野球の特別税制優遇
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する
赤字補填全て」が親会社の損金扱いにしてもらえる。
たとえば広告宣伝とは全く関係ない10億の裏金を使ったとしても、
「野球事業」の経費だと言ってしまえば、親会社が赤字補填すれば
自動的に「広告宣伝費」として処理でき、税制優遇が受けられる。
○サッカーの広告宣伝費
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費に
なるが、「広告以外の性質を有する欠損金の補填」は、広告宣伝費とは
ならない。
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる
野球と同じ税制にはならず、どの弁護士も「野球だけの特権制度」と
断言している。(そもそも野球の税制優遇は直法なので他のスポーツや
事業には適用されっこない。)
野球の特別優遇をバラされた焼き豚が、必死になって「Jリーグも同じ優遇を
受けている!」と叫んでいたが、Jリーグがプロ野球と同じことをしたら、
マルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されるに決まっている。
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているのでどんなに税制の枠を
超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは
手を出せない。
プロ野球はまさに日本国民から税金を吸い上げるための脱税ツールだ。 ◆DeNA球団社長、「全試合で満員にしても黒字にはならない。」
http://livedoor.blogimg.jp/internews777/imgs/5/a/5a993771.jpg
「健全な経営が不可欠。
僕らがチームを引き継いだ時、売り上げが60億円くらいなのに、毎年
30億円近い赤字を出していた。それを昨年は20億円まで減らせた。(略)
普通の会社なら倒産ですよ」
「親会社(の赤字補填)に頼らず独立独歩出来るのが理想ですが、(略)
全試合で満員にしても黒字にはならない。」
◆阪神の南信男球団社長 「野球環境はいい方向には向いていない」
ttp://mainichi.jp/sports/news/20140810mog00m050002000c.html
「結局、球団経営が苦しい、もう持ちこたえられない、身売りなりの手立てがないか、
という発端があって、合併とか1リーグに移行という話になった。
波及効果などを除いた独立採算で利益を上げているのはわずかな球団。
そういう状況はあまり変わっていない。 大きな外部環境や野球を取り巻く環境、
つまり、人口が減少する、高齢化する、プロ野球のファン層が高齢化していく、
コアなファン層も減っていく。 そうい環境の変化はいい方向には向いていない。
タイガースも球団単体の収支はそんなに余裕はない。」
◆広島カープの松田オーナー「一番増えたんはお年寄り」
「放映権料収入は球界再編前後が年間30億円で、今は13億円」
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407538829/-100
「旧市民球場と比べて一番増えたんはお年寄り。
放映権料収入は球界再編前後が年間30億円で、今は13億円くらい。
でも、(テレビ局側が一気に減額せず)徐々に落としてくれたけえ助かった。
(球団を増やす)エクスパンションは日本でできるわけがない。」 最近のマスゴミでプロ野球の赤字の話題がタブーなのは、
相当追い詰められているっていうことなんだろうな
昔は平気で関係者も赤字額を口にしていたのにwww
野球の球団経営、20〜30億の赤字は当たり前
■変わる赤字の捉え方〜保有価値、厳しく判断
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001
球団経営はどこも楽ではない。親会社などから広告宣伝費などの名目で補填を受けている。
横浜は年間20億円を超す赤字。親会社のTBSホールディングスは売却交渉再燃の
可能性を否定しない。加地隆雄球団社長は「体質改善して自立するのが理想」と話すが、
これといった具体策は見当たらない。
「赤字補填」の捉え方は変わってきた。日本ハムは親会社から年間30億円が球団に
入るが、藤井純一球団社長は「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。
30億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。
ソフトバンクも年間約30億円の「赤字補填」を受けている。
横浜は3年連続最下位の成績不振も響いており、加地社長は「強くないと資産価値が
上がらない」と言う。
球団が垂れ流した赤字を黙って広告費と考えていた時代から、親会社にとってその額が
球団保有価値に見合うかどうかを厳しく判断する時代になった。 球界再編騒動のときには「プロ野球球団はみんな赤字!だから一リーグは当然!」
と公然と報じていたのが、いまでは忘れたフリ。
この赤字を補填するのが日本国民の税金だ
税金からふんだくった金をまた法人税として収めて「金は払ってる!」
まさに盗人猛々しい
■「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に 2004年7月
ttp://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
2リーグではパ球団がもたないし、1リーグだとセ球団が悲鳴を上げる。
巨人戦を柱とした日本型の球団経営モデルが、すでに限界に来ているのは
明らかなのだ。阪神の野崎勝義・球団社長は14日の会見で、「球界の総収入が、
総支出に対して不足している」と認めた。
全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻しているという表明だ。
大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填を
受けていたからだ。それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。
朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に
黒字だったのは、巨人、阪神、広島の3球団だけ。
日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、12球団の
当期損益を足し引きすると、約150億円のマイナスになる。
例えばロッテの場合、30億円余りの収入に対し、
「人件費の比率が100%を超えている」(重光昭夫オーナー代行)。
オリックスとの合併を目指す近鉄も、収入が44億円しかないのに、中村、ローズの
2人に計約10億円を支払った。
そのうえ、有望選手を獲得する際に動く金銭は、闇に包まれたままだ。
あるパ球団のオーナーは「実際、1リーグになっても、人件費を半分にしないと
経営は成り立たない」と言う。 ファイターズの利益が8億なら、30億のスタジアム使用料を親会社に払って貰わなきゃ完全な赤字なんだな。
親会社におんぶに抱っこしなきゃ自慢の高年俸も維持できないとは。 北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して
日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。
ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。それなのに野球界では
『巨人、大鵬、卵焼き』の流れがまだあると思っている人がいます。
日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」
過去10年間のデータを見ると、小・中学生の野球離れは著しい。
https://contents.newspicks.com/news/2603459/images/1702007
https://contents.newspicks.com/news/2603459/images/1702004
2007年と2016年の人数を比較すると、小学生は19%、中学生は32.7%の減少だ。
子どもの総数自体が減っているとはいえ、その減少幅は7.7%だから、少子化だけが
野球離れの原因ではない。加えて言えば、サッカーの小・中学生年代にあたる
第3・4種人口は同時期に6%増えている。
とりわけ深刻なのが地方だ。
伝統的に野球の盛んな青森県弘前市では、スポーツ少年団に登録する小学生の数が
2006年の1113人から2016年には343人に減った(弘前市役所文化スポーツ振興課調べ)。
青森県高校野球連盟の高橋聡理事長が現状を説明する。
「五所川原では5校連合にしないとチームが成立しないほどです。
来年夏の100回大会に向けて、春にならないと出場校すら確定できない。
これまではそういう学校が1つ、2つでしたが、今はそういうレベルではありません」
https://newspicks.com/news/2603459/body/
【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510149199/
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト「時代の流れとして野球は淘汰されると感じている」★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/ 「観客数過去最高!」 → でも実数発表はしません
「球場に若い客が増えた!」 → でも何%増えたのかは分かりません
「スタジアムビジネス好調!」 → でも客単価は発表しません
「球団経営も黒字に!」 → でも財務諸表は公開しません
これが戦後闇市のままのバラック商売・プロ野球の現実です >>1
テンプレ化しろよ(追加よろしく)
・大阪の肉屋
→北海道にグループ会社があり無縁じゃない。
・大阪の肉屋 その2
→株式会社北海道日本ハムファイターズの
所在地は札幌市豊平区
・ファイターズが来る前からドームは黒字
→プロ野球の試合のおかげ
・通達ガー 赤字補填ガー
→スポンサー収入、プロスポーツなら普通
・やきうも税金ガー
→ドーム建設500億円は日本ハムの自腹 372 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:26:23.34
日ハム球場新駅、北広島市長「23年設置難しい」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29492950X10C18A4L41000/
385 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:34:37.70
焼き豚は企業誘致した市長が有能だと持ち上げていたけど手のひら返しが来そうだなw
386 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:35:39.59
電通が書かせた札幌ドーム批判漫画信じちゃう馬鹿だもん
377 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:30:17.34
駅どころか球場だって2023年開業無理なんだろ
早く逃げ出さないと夕張化するぞ!
392 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:43:01.99
JR北が金出さないの誰もがわかってたんだから、ハムかお前らが出すしかねえんだよw 393 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:46:38.95
そもそも金出して駅作った所で電車の本数増やせないから意味ないしな
396 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:49:25.21
それもJR北が約束したって焼き豚が
ホルホルしてたぞw
399 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:52:11.58
あんなに鉄キチ達が親切丁寧に無理だということを解説してくれてるのに全く聞く耳持たずだもんなあ
407 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:10:53.27
電車の本数増やす経費まで負担するとなったら球場建てるよりも金が必要なんだし無理って話だよ
貨物用に線路や信号も増やす必要あるからね
車両の購入も必要だし
414 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:27:27.46
それもハムが出すんだよw
焼き豚曰く1兆円企業だからわけないとさw 408 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:17:04.39
国交省の役人達も、まさか輸送力の余裕を何も考慮せずに
地域経済の命脈とも言える路線沿いに巨大集客施設を作る
バカが現れるとも、まして市区町村長のレベルとはいえ
それに乗っかるバカが出てくるなんて想定できないだろw
409 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:20:30.01
絵に描いた餅はカビだらけだったのに今更気づく豚
401 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:55:55.20
野球が徐々に田舎に追いやられていくな 543 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 23:37:59.07
北広島市長の新駅5年後難しいからみのスレ芸スポになかなか立たないな
単純に移転や新スタ新駅それらの話を信じ込んじゃってる人いるだろw
545 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 23:38:10.33
焼き豚曰く
「やきうやってる時は空港からの列車も貨物列車も運休するか減便すればいい」
最初はあくまでネタで言ってるのかと思ったらどうやらこれを本気でいうのが焼き豚
546 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 23:49:12.59
「安倍政権がJR北に輸送力アップを命令してるから絶対に駅は出来る!!!」
年間70試合しかしない野球の為に停車駅増やしたら輸送力低下になるだろうにw ガラガラ不可避
客がそこそこ埋まるのは巨人阪神広島くらいか 207 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 15:16:30.57
昼食をハムファンだというアラフォー女子4人と食べた。
北広島だとわざわざ行かなくなる、
ドームじゃないと寒くて行かなくなる、
もともと子どもが大きくなったから去年から行ってない、
札幌市は間抜けだと思うが、最低500億かかる北広島はもっと間抜け
と、かなり真面目に考えてるみたい。
いずれ、札幌市民は今より減るだろう。
416 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:29:26.92
札幌散々disってた焼き豚が日和出したなw
420 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:33:40.79
札幌ドームに改修費用出させて文句しか垂れない
417 代打名無し@実況は野球ch板で 018/04/17(火) 21:31:59.87
なんか最近は新球場からの話題そらしで札幌市長の悪口しか言わなくなってきた
あとは芝が〜芝が〜ペラペラで〜ってばっかりで会話にならない >>37
北海道ではなんかドーム関連で報道があったとか? >>37
それはね
おまえら焼き豚が隠ぺい、捏造すっからだ J1の総収入655億円のうち広告料収入が約300億円
J2は288億円中148億円が広告料収入
J3は50億円中29億円が広告料収入
テレビじゃ見れないJリーグなのに
何故か広告料収入で維持されてる不思議 >>4
北広島市には、渡辺養鯉場という錦鯉の養殖場がある
新球場のボールボーイの背中には、「渡辺鯉」と広告が出されたりして 日本の世界ランキング
人口 10/190
経済GDP 3/191
国際競争力ランキング 9/137
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい!?wwwwww 東京ドーム30億円
札幌ドーム26.5億円
-------------------
宮城球場 年7000万 (修繕費楽天持ち)
千葉マリン 年2億?(命名件で3億ゲットしてるのでプラスか?)
福岡ドーム 自前なのでで実質タダ
大阪ドーム 自前なのでで実質タダ
西武ドーム 自前なのでで実質タダ 焼き豚は日本のサッカーが世界ランク60位になったと笑っているけれど…
同じ「○○位」でも天地の違いwww
世界203ヶ国(FIFAワールドカップ)
| ̄ ̄ ̄|
| |
| |
| | ≪サッカー世界ランク 日本男子 60位≫
| |
| |● <なんだ、あの豚。
| ─)
| <
| |
| |
| |
| |
| | 世界97ヶ国(FIVB世界選手権)
|100位|
| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| ≪バレー世界ランク 日本女子 6位≫
| | | |●
| | | ─)
| | | < =3
| | | | ブッ
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
| | | | 世界16ヶ国(WBC 招待状で参加できる)
| | | |
| | | | ● <やきうはむかし世界一だった!
| | | | <( 豚 )>
| | | | 人
| | | | | ̄ ̄ ̄|
サッカー バレー 野球
エベレスト 標高 約8848メートル
富士山 3776メートル
高尾山 599メートル
2010男子サッカーW杯 参加国 205
2011女子サッカーW杯 参加国 122
2009野球WBC 参加国 16
2011女子ソフトW杯 参加国 6
…サッカーをエベレストとすると、WBCは高尾山陵の小仏城山(670m)、
女子ソフトは佐世保の愛宕山(259m)か、香嵐渓の飯盛山(254m)ですね >>19
2014年って巨人戦中継何回あったっけ?
全試合買い上げた分の金額って税務処理上どんな扱いにしてんだろうね
>球場内の飲食収入や広告看板収入は全て東京ドームのものだ。
>東京ドームは柱1本にいたるまで広告スペース。このどん欲さは他のどの球場よりもすごい。
どん欲、という言葉は普通はネガティブな意味で使うけど、
この前でも言われているように巨人がただの店子であれば
これらの収入が東京ドームのものになるのは当然だよな ■野球は“世界”も捏造
FIFA加盟国:209の国と地域
↓
FIFAランキングを見ると…
100ポイント以上の国 :161ヶ国
10ポイント以下の国 : 9ヶ国 (うち、ポイントゼロの国:3ヶ国)
IBAF加盟国:124の国と地域
↓
IBAFランキングを見ると…
100ポイント以上の国 :15ヶ国
10ポイント以下の国 :80ヶ国 (うち、ポイントゼロの国:50ヶ国)
加盟国のうち
実態なしの国 全体の40%
実態ほぼなしの国 全体の65%
ポイントの算出方法が違うとはいえ、野球はほとんどの国で実態が無い
ランキングに名前は載っているけれど、「野球?なにそれ」という国が
加盟国の大半なのが野球の現実。
女子野球などは、ワールドカップで世界ベスト8、ベスト4の国の先発投手が
ストライクが入らず、準決勝・準々決勝でコールドゲームが続出するありさま。 「在日の、い、いや、日本の野球は世界一ニダ!」
・2000年 シドニーオリンピック
日本球界の大エース・松坂大輔を含むプロ8人が出場するも、韓国に2連敗。
アジア予選を入れれば韓国に3連敗。
全世界8ヵ国中4位。
・2004年 アテネオリンピック
前大会の反省を生かし、日本球界初のオールプロ(総年俸43億300万円!)で挑むも
オーストラリアのアマ(パン屋、トラック運転手等)に2連敗。
全世界8ヵ国中3位。
・2008年 北京オリンピック
前大会の反省を生かし、総年俸に3億円上乗せしたオールプロ(総年俸46億円!)で挑むも
韓国に2連敗を喫し決勝トーナメント初戦で消える。戦績は4勝5敗の負け越し。
全世界8ヵ国中4位。
・2012年 ロンドンオリンピック
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / ┼ヽ -|r‐、. レ |
ノ `ー―i d⌒) ./| _ノ __ノ
2008年 北京五輪 オールプロ・日本最強軍団で臨んだはずの星野ジャパン 4位
日本●2-4○キューバ
日本●3-5○韓国
日本●2-4○アメリカ
日本●2-6○韓国
日本●4-8○アメリカ で、世界一はいつ?
◆野球の国際大会における現時点の最新王者
オリンピック 韓国
WBC アメリカ
プレミア12 韓国
IBAF 21U 台湾
WBSC18U アメリカ
IBAF18U アメリカ
WBSC15U キューバ
ハーレム国際 アメリカ
アジアシリーズ キャンベラ (豪州)
アジア大会 韓国 焼き豚が直視できない、アジアにおけるサッカーと野球の現実
◇サッカー…
最近7回のアジアカップで日本は4回優勝
クラブワールドカップの常連
一方、韓国は半世紀以上タイトルなし
日本が優勝(最高位獲得)したアジアの大会(男子のみ)
2007年 AFCアジアチャンピオンズリーグ
2008年 AFCアジアチャンピオンズリーグ
2010年 OCAアジア大会
2011年 AFCアジアカップ
2013年 EAFF東アジアカップ
2015年 FIFAクラブワールドカップ 世界3位
2016年 AFC U-23アジアカップ
2016年 FIFAクラブワールドカップ 世界2位
2017年 AFCアジアチャンピオンズリーグ
◆野球…
日本はアジア大会でもアジアシリーズでも負け続け
韓国は五輪とプレミア12の世界ダブルタイトル保持、
BFA主催のアジア選手権でも日本は勝ったり負けたり
野球 アジア大会の歴史 《 優勝、準優勝、3位 》
1998 韓国、日本、台湾 (韓国優勝)
2002 韓国、台湾、日本 (韓国優勝)
2006 台湾、日本、韓国 (台湾優勝)
2010 韓国、台湾、日本 (韓国優勝)
2014 韓国、台湾、日本 (韓国優勝)
BFA主催アジア選手権
社会人代表
2015 ● 韓国・台湾に負け3位 優勝・韓国
2017 ○ 台湾に勝ち優勝 (参加8か国)
U-18代表
2014 ● 韓国に負け2位 優勝・韓国
2016 ○ 台湾に勝ち優勝 (参加8か国)
U-15代表
2012 ● 台湾に負け2位 優勝・台湾
2015 ● 台湾に負け2位 優勝・台湾
U-12代表
2014 ● 台湾に負け2位 優勝・台湾
2016 ○ 韓国に勝ち優勝 (参加8か国) ◆日本人の税金を使いまくって次々作られるムダの象徴・野球場
836 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:00:49.53
このキャプ画はここでは既出かな?w
https://dotup.org/uploda/dotup.org1357943.jpg
838 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:07:12.00
流石俺達の野球
減ってるのに、まだまだダントツ一位だぜ
842 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:20:06.29
これすげえな。図書館・プールより多いんだな
4000ってことは人口3万人に1つあるってことだからなw
843 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:26:49.97
俺が住んでる街は人口15万人くらいだが、サッカー場はゼロだぞ
陸上競技場は2つ
野球場は、、、10箇所くらいあるぞw
848 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:32:28.47
このデータによると、野球場・ソフトボール場で6000超えてるよ。
体育・スポーツ施設現況調査の概要
(公共スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 6855
球技場 1587
陸上競技場 911
(民間スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 158
球技場 356
陸上競技場 15
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/04/25/1383052_1_3.pdf
862 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:54:49.40
そもそも野球場の稼働率低いからな
テニスコートの方がよっぽど使われてる
858 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:48:57.58
そこまで野球場があるのに、アマチュア相手に神試合する侍ってどうなのよ… 韓国には負けるし… 近年建設された主な野球場(1990年以降、収容人数10,000人以上)
すべて大赤字
これの費用、全部日本国民の税金ですよwww
1990年オープン 北海道 帯広の森野球場 収容人数23,000人
1990年オープン 茨城県 ひたちなか市民球場 収容人数25,000人
1990年オープン 石川県 金沢市民野球場 収容人数10,000人
1990年オープン 神奈川県 上府中公園小田原球場 収容人数10,000人
1990年オープン 千葉県 千葉マリンスタジアム 収容人数30,000人
1991年オープン 岐阜県 長良川球場 収容人数30,000人
1991年オープン 長野県 松本市野球場 収容人数25,000人
1991年オープン 愛知県 岡崎市民球場 収容人数20,000人
1991年オープン 宮城県 平成の森しおかぜ球場 収容人数10,000人
1992年オープン 岩手県 一関運動公園野球場 収容人数10,000人
1992年オープン 富山県 富山アルペンスタジアム 収容人数30,000人
1992年オープン 鳥取県 どらドラパーク米子市民球場 収容人数16,000人
1992年オープン 新潟県 新発田市五十公野公園野球場 収容人数11,000人
1992年オープン 熊本県 県営八代運動公園野球場 収容人数10,000人
1992年オープン 佐賀県 みゆき球場 収容人数15,00人
1993年オープン 山形県 新庄市民球場 収容人数12,000人
1993年オープン 福岡県 福岡ドーム 38,500人
1994年オープン 埼玉県 越谷市民球場 収容人数10,000人
1994年オープン 山形県 天童市スポーツセンター野球場 収容人数10,000人
1994年オープン 山形県 皆川球場 収容人数12,000人
1994年オープン 秋田県 横手市平鹿球場 収容人数10,000人
1994年オープン 岩手県 森山総合公園野球場 収容人数12,000人
1995年オープン 沖縄県 北谷公園野球場 収容人数11,000人
1995年オープン 福岡県 小郡市野球場 収容人数13,000人
1995年オープン 新潟県 三条市民球場 収容人数14,800人
1995年オープン 岡山県 倉敷スポーツ公園野球場 収容人数30,670人
1995年オープン 福島県 いわきグリーンスタジアム 収容人数30,000人
1995年オープン 山口県 西京スタジアム 収容人数15,000人
1995年オープン 大阪府 大阪市南港中央野球場 収容人数10,000人
1995年オープン 大阪府 舞洲ベースボールスタジアム 収容人数10,000人
1996年オープン 長野県 上田野球場 収容人数18,000人
1996年オープン 沖縄県 浦添市民球場 収容人数14,500人
1997年オープン 長崎県 長崎ビッグNスタジアム 収容人数25,000人
1997年オープン 大阪府 大阪ドーム 収容人数36,600人
1997年オープン 愛知県 ナゴヤドーム 収容人数38,400人
1998年オープン 山口県 萩スタジアム 収容人数15,000人
1999年オープン 佐賀県 みどりの森県営球場 収容人数16,500人
1999年オープン 山形県 鶴岡ドリームスタジアム収容人数12,000人
2000年オープン 長野県 長野オリンピックスタジアム 収容人数35,000人
2000年オープン 愛媛県 松山坊ちゃんスタジアム 収容人数30,000人
2001年オープン 宮崎県 サンマリンスタジアム宮崎 収容人数30,000人
2001年オープン 宮城県 石巻市民球場 収容人数10,000人
2001年オープン 北海道 札幌ドーム 収容人数40,400人
2002年オープン 広島県 しまなみ球場 収容人数16,000人
2002年オープン 宮崎県 アイビースタジアム 収容人数11,000人
2002年オープン 秋田県 グリーンスタジアムよこて 収容人数10,000人
2003年オープン 秋田県 秋田こまちスタジアム 収容人数25,000人
2004年オープン 宮崎県 南郷スタジアム 収容人数10,000人
2005年オープン 沖縄県 ONNA赤間ボール・パーク 収容人数11,000人
2005年オープン 静岡県 静岡市清水庵原球場 収容人数10,000人
2007年オープン 宮城県 仙台市民球場 収容人数10,000人
2008年オープン 福井県 福井フェニックススタジアム 収容人数10,000人
2009年オープン 新潟県 ハードオフ・エコスタジアム新潟 収容人数30,000人
2009年オープン 広島県 三次きんさいスタジアム 収容人数16,000人
2010年オープン 千葉県 県立柏の葉公園野球場 収容人数12,000人
2010年オープン 沖縄県 那覇市営奥武山野球場 収容人数30,000人 ◆税金の補助がないと成り立たないプロ野球??
【野球】北海道日本ハム、ドーム使用料減額を要望!親会社から年30億円の広告宣伝費を受けて赤字を解消する厳しい経営★2??
http://awabi.2ch.net...newsplus/1333389989/??
【野球】東北楽天、2011年の営業損益は約13億円の赤字の見通し 球場補修など経費増??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1321066306/??
【野球】ロッテ、37億円→20億円に赤字削減成功もチームの弱体化であつれき??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1316410818/??
【野球】ロッテに“身売り”情報!フロント新体制は“撤退シフト”か・・・球界再編1リーグ制移行も再燃??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1317978928/??
【野球】4年連続赤字決算のNPB、年金の解散は確実に!「生活権の侵害だ!」と怒りを露わにするOBも??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1293748372/??
【野球】経営に苦しむプロ野球界。年々膨らむ赤字幅。「どこも経営は苦しい。いつまで持ちこたえられるか」★2??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1291513935/??
【プロ野球】楽天、13億円の赤字、観客の減少響く[11/12]??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1289555631/??
【野球】プロ野球、09年度は9球団が実質赤字…自力黒字は巨人・広島・阪神のみ、親会社の支援不可欠[10/22]??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1287758366/??
【プロ野球】横浜ベイスターズ、年間20億円もの赤字、観客動員も伸び悩み[10/01]??
http://kamome.2ch.ne...newsplus/1285944020/??
【プロ野球】DeNA、20億円の赤字となることを公表 TBS時代から20億円以上の赤字補填球団の「単体黒字化」を公約??
http://awabi.2ch.net...newsplus/1328626220/??
【プロ野球】オーナー会議“厳しい財政事情”改善策を協議 今後、毎年約3億円の赤字が出ると予想??
http://anchorage.2ch...newsplus/1248258748/??
【野球】15年後、福岡にソフトバンクはあるのか? 約30億円の赤字、4期連続の赤字??
http://anchorage.2ch...newsplus/1247621706/??
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)??
http://anchorage.2ch...newsplus/1232524759/??
【プロ野球】ロッテ、2008年=28億円の赤字[12/29]??
http://anchorage.2ch...newsplus/1230540453/?? 焼き豚「球場経営は毎日やれて黒字ニダ〜」
やきうの総本山、東京ドーム
巨人グッズ販売権、ビール販売権、チケット販売権
ぜ〜んぶ入れても赤字
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/8/1140/img_289af31e82415a533a4c67ad7dafb4191101478.jpg
結局、球団持ちのところは親会社が税金で赤字補填してるだけなんだよw 焼き豚「球場経営は毎日やれて黒字ニダ〜」
やきうの総本山、東京ドーム
巨人グッズ販売権、ビール販売権、チケット販売権
ぜ〜んぶ入れても赤字
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/8/1140/img_289af31e82415a533a4c67ad7dafb4191101478.jpg
結局、球団持ちのところは親会社が税金で赤字補填してるだけなんだよw >>59
北広島市長は責任とって辞職か、憎いJRに飛び込むのどちらかだな >>54
どんな処理って普通の処理じゃないの?
逆にどんな処理ができるんだ? 372 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:26:23.34
日ハム球場新駅、北広島市長「23年設置難しい」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29492950X10C18A4L41000/
385 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:34:37.70
焼き豚は企業誘致した市長が有能だと持ち上げていたけど手のひら返しが来そうだなw
386 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:35:39.59
電通が書かせた札幌ドーム批判漫画信じちゃう馬鹿だもん
377 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:30:17.34
駅どころか球場だって2023年開業無理なんだろ
早く逃げ出さないと夕張化するぞ!
392 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:43:01.99
JR北が金出さないの誰もがわかってたんだから、ハムかお前らが出すしかねえんだよw 393 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:46:38.95
そもそも金出して駅作った所で電車の本数増やせないから意味ないしな
396 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:49:25.21
それもJR北が約束したって焼き豚が
ホルホルしてたぞw
399 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 20:52:11.58
あんなに鉄キチ達が親切丁寧に無理だということを解説してくれてるのに全く聞く耳持たずだもんなあ
407 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:10:53.27
電車の本数増やす経費まで負担するとなったら球場建てるよりも金が必要なんだし無理って話だよ
貨物用に線路や信号も増やす必要あるからね
車両の購入も必要だし
414 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:27:27.46
それもハムが出すんだよw
焼き豚曰く1兆円企業だからわけないとさw
408 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:17:04.39
国交省の役人達も、まさか輸送力の余裕を何も考慮せずに
地域経済の命脈とも言える路線沿いに巨大集客施設を作る
バカが現れるとも、まして市区町村長のレベルとはいえ
それに乗っかるバカが出てくるなんて想定できないだろw
409 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:20:30.01
絵に描いた餅はカビだらけだったのに今更気づく豚 543 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 23:37:59.07
北広島市長の新駅5年後難しいからみのスレ芸スポになかなか立たないな
単純に移転や新スタ新駅それらの話を信じ込んじゃってる人いるだろw
545 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 23:38:10.33
焼き豚曰く
「やきうやってる時は空港からの列車も貨物列車も運休するか減便すればいい」
最初はあくまでネタで言ってるのかと思ったらどうやらこれを本気でいうのが焼き豚
546 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 23:49:12.59
「安倍政権がJR北に輸送力アップを命令してるから絶対に駅は出来る!!!」
年間70試合しかしない野球の為に停車駅増やしたら輸送力低下になるだろうにw
207 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 15:16:30.57
昼食をハムファンだというアラフォー女子4人と食べた。
北広島だとわざわざ行かなくなる、
ドームじゃないと寒くて行かなくなる、
もともと子どもが大きくなったから去年から行ってない、
札幌市は間抜けだと思うが、最低500億かかる北広島はもっと間抜け
と、かなり真面目に考えてるみたい。
いずれ、札幌市民は今より減るだろう。
416 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:29:26.92
札幌散々disってた焼き豚が日和出したなw
420 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 21:33:40.79
札幌ドームに改修費用出させて文句しか垂れない
417 代打名無し@実況は野球ch板で 018/04/17(火) 21:31:59.87
なんか最近は新球場からの話題そらしで札幌市長の悪口しか言わなくなってきた
あとは芝が〜芝が〜ペラペラで〜ってばっかりで会話にならない >>65
決定前は協力的なこと言ってたJRがいきなり、駅作るならハムと北広で金出せよって釘刺してたw
JRに金がないのは分かりきってたし、駅からの輸送どうするんだろ? こうやってコピペを貼りつけてる奴、逆効果だってことに気付いてないのかなあ >>70
請願駅は請願する側が建設費を出す
北広島市はお前とは違うよ、バカじゃない >>66
放送する気もない試合を買ってるんだから、原価にしちゃいかんだろ >>73
原価って何の原価?
別に巨人の放映権をよそに売るわけでもないし。
じゃあjリーグをほとんど放送してないNHKがjリーグ放映権を買った金は何になるんだ?
悪い頭で答えてみろよw >>72
でもJR北の社長がビタ一文出さないって宣言したってことは、新駅には協力しないって言ってるようなものだけどね。
請願を通すかどうかはJRの判断。 >>73
ACLの放映権を持ってる日テレやルヴァン杯の放映権を持ってるフジテレビが、全試合を地上波で放送するわけじゃないよね
放映権というのは、試合を放映する権利なんだから、その権利を行使するかしないかは各局が決めること
年間契約なんだから、1試合も放送しなくても全試合放送しても、契約金額は変わらんのだし >>75
土日だけの施設になるよね。平日どうするんだろう。
平日の試合数の方が多いのに。
三井アウトレットも土日しか人入ってない。
平日の夜行こうものなら不安になるくらい人気が無い。
基本的に車で行く場所だから、駐車場の確保できないとかなり厳しい。 >>70
新駅無理な場合も今年になってから協議やってたけど、もっと早くに気付けよレベル。
北広島駅からシャトルバスのピストン輸送が現実的だろう。
もしシャトルバスじゃなく、新輸送システムなんか作るなら、新駅は完全に諦めたと確定だろう。
それでも、輸送能力は1時間で5000人強で限界。
1万人以上は地下鉄駅からシャトルバス、新駅断念で浮いた金使って札幌市内にバスターミナル作らせるべきたな。 >>76
びた一文も出さないなんて、JRの社長は言ってないぞ
社長が言ってるのは、全部をJRが負担するのは無理だから、自治体や企業が一定の負担をしてくれということ
駅舎や周辺のインフラ整備は北広島市が負担する方針はすでに示されてるから、この点に関しては、特に問題になるとは思わんけどね
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/179933
>プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、JR北海道の島田修社長は12日の定例記者会見で、
>JRでの観客輸送力増強に向け「地域を含め球団などの負担も一定程度、お願いしていかなければならない」と述べ、新駅や現駅改修を含めた設備増設に対し同市と球団に費用拠出を求める考えを示した。 >>73
放映権ってNPB全体で絶対的権力持っていた巨人の象徴で現在は凋落の象徴になっている所だけどDeNA参入辺りから全然話聞かないな。
親会社が敵なロッテや球場経営陣が敵な日ハムと比べて東京ドームシティであまり報道せずにボールパークになっていた巨人って
分かりにくい構図だけど自前持つって報道が複数ある辺り何かはあるんだろうけど。 >>80
角が立たないようにやんわりお断りしてるだけだよw
実際に協議に入ったらはっきりお断り、100歩譲って全額ハム・北広負担要請は目に見えてる。
潰れる勢いの赤字なのに無理に決まってるじゃん。 >>82
まず先に輸送能力増強しなければ新駅自体造っても無意味だからな。
無意味なモノにJRも負担させられたら、たまったもんじゃない。
新駅で維持管理費負担して、さらに過密ダイヤにさせられて踏んだり蹴ったり。 輸送力の増強はする事は決まってる
オリンピック誘致やってるので、2020年までに増強はする
新駅作ることも決まってる
JRの社長は、新駅作る際に、明石の花火大会の将棋倒し事故みたいな事になっては困るので、周辺含めて日本ハムと、北広島の協力が必要だと言ってた 今発売の「道民雑誌クオリティ」に交渉の裏話書いてるけど
クオリティの記者が2006年の初優勝の時に
大社オーナー代行に「おめでとうございます」とマスコミ各社と共に会食に行ったら
大社オーナー代行が「何とかならんかな?札幌市内に改修できる野球場ないかな?」と
それでオーナーから話聞くと、札幌ドームでは細かい観客数の把握が出来ないとして
観客が8割くらい入ったら「諸経費込み1700万円」というファイターズ特別料金取られてて
日本ハムの直売店も、札幌ドームに食材を卸す事も一切断られつづけてる。
円山球場をファイターズで改修しようといろいろ交渉したけど(春先と秋冬は札幌ドーム使う)
当時の上田市長がファイターズには非協力的で
市長が変わるタイミングを伺ってた。
市長が変わり、新球場案を立ち上げたけど
札幌市役所からは何ら接触も無く、
北広島市はHBCの斉藤こずゑパーソナリティの同級生で
高校時代に甲子園にいった元高校球児をファイターズとの
交渉窓口にしてたせいで、最初から北広島だったと
(札幌市が一切、交渉のテーブルにつかなかったから)
札幌市役所の幹部が「どうせ札幌ドームに戻ってくるよw
新球場なんてムリムリ」って言ってるの聞いて呆れてたとか
ファイターズには非協力的で >>70
請願駅の形をとるから北広島市がお金を出すのは大前提として進めてきたのに
いまさらなにいってんの?
内容によってJR一部負担はあるかもしれないが、基本はJRが負担しないで進める。
そんなこと請願駅で検索かけりゃわかることなんですが。
2月の説明会時の記録
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180227_danchi2.pdf
・新駅を設置するとした場合、市としてどれくらいの財政支出を想定しているのでしょうか。
・駅の規模や機能にもより、また現段階で何かを決めて話を進めているものではないため、
金額を示すことはできません。
新駅については請願駅として整備することを想定していますが、
事業者と一緒に整備する手法などについても検討する必要があると思っています。 ま、ヘディング脳じゃ税金の仕組みは理解できないわな w >>86
輸送力の増強は期待しないほうがいいな
他力本願すぎる
国土交通省と財務省の腹一つで決まることだから
だいたい、新千歳空港3割発着枠増に対して
快速エアポートの25%増(一時間4本から5本)は決まった
むしろ当分千歳線の増強はやらないと考えた方がいい
いずれはやらないといけないが、2023年ないし2020年に急いで合わせる理由がない
羽田や関空の輸送もいまいじっているだろ
なんで慌てて新千歳を優先する理由がある?
他力本願じゃ計画としてあぶなっかしいから、
北広島市と球団は、新駅ができないことも想定してこれまで動いてきたわけだ。 >>82
最初から新駅設置の費用に関しては、北広島市が負担すると言ってるだろ
なので、その点に関しては、特に問題にはならないよ JR北の社交辞令真に受けない方が良い。
誘致決定前だから迎合してただけで、決定したら逃げるに決まってる。
明らかに黒字になりそうなら乗ってくるかもだけど、その花火大会のような事故が起きるほどの集客の見込みは取れないだろう。
書面にサインするまではどうにでもできる。
ハムも自分で金出すと言いつつ北広の負担期待してるだろうし、
北広はこれからが正念場。 >>92
お前人生でまともに契約書交わしたことないだろ?
> ハムも自分で金出すと言いつつ北広の負担期待してるだろうし、
私は中の人じゃないから具体的な事は知らん。
ただ北広島決定時(2018/3/26)時に、
両者との間でそういったことも含めて契約が結ばれていないとでも思ってんの?
すでに公園部分(この中に球場ができる)の固定資産税10年免税とかが決まっているが、
口約束なわけないだろ。
同様に、新駅を作る計画は北広島に決まる前からあったわけだから、
作る際の負担の目安
(新駅の仕様はJRと一緒に確定させることだから、この段階で新駅の費用額は出てこない)
は当然約定されているだろう。
億単位の金が動く話なのに口約束で適当にしておくとか頭おかしいだろ。
株主や経営陣や市民にどうやって説明する気なんだ?
2023年までに球団は北広島を諦めるという見方もあるが、
その場合の違約金についても取り決めなければならない。
例えば今年度末に「やっぱり北広島やめます」となった場合でも、
一年間両者とも計画書作成などの事務負担がかかっているから、
経費の精算処理について予め規定しておくのが普通。
法律の知識が無くても、工事とか頼んで契約書を見たことがあれば
(プライベートでも会社でも同じことだ)
わかることなんだけどな。 >>96
結構真面目な話J1の動員が危険水域でJリーグ規定に引っ掛かるのかどうかが定かじゃないけど自助努力してないのは気にした方がいいぞ。
酒飲んでプロ選手眺める機会が一つ失われるって視点でお節介しておくけど。 >>95
暫定案として書面は出すだろうけど(具体的構想の意味で)契約は交わしてないでしょw
契約って締結だからねw
まぁあなたが言うように契約して、そこまで決めてたとして、どうしてハムは最後の方に真駒内提案してきたりしてたんだろうね? 締結に向けて今詰めてる段階。と言いたい。
だから細かい問題が発生してる。 >>97
Jリーグはリーグの権限が強すぎて経営努力をしようにもクラブには出来ることが限られてるんだよねえ
クラブ単独の収入はチケット収入とユニフォームの広告ぐらいしかない
スタジアム内にクラブと連動した広告をつけるとか出来ない
NPBの球団のように球団独自で放映権を売るなど出来ない
ここら辺はFC展開してるコンビニと同じ。
FC展開してるコンビニは経営努力をしようにも店の内装を変える事も
商品を入れ替えることも出来ない、せいぜいPOPを作ることぐらい >>100
選手には出禁になるようなマジ切れ野次飛ばすのにそこら辺(自助努力)は誰も不満に思ってないように見えるのは気のせい?
川崎のカブトムシ園の半券で子供が入場出来るのやコンサの仕事人ナイトとか地道なキャンペーンしているのも知っているけど。 >>98
> どうしてハムは最後の方に真駒内提案してきたりしてたんだろうね?
意味が分からない。真駒内を完全否定した2018/3/26時点の話をしている。
真駒内はもう一切関係ないぞ?
うーんと、契約って一本じゃないんすよ、普通。
複数段階に分かれることの方が多い。
2018/3/26の日本ハムが表明したのは
「2018年度内に、北広島でBPができるか詳細を詰める」
ということ。
この一年分だけで別途契約は結ぶ。
正式にBP着工まで確定したらさらに別の契約を結ぶ。
時期はわからないが一年くらいは先なわけだな。
話が進むたびに別途契約を結んでいく。
中の人じゃないから断言はできないがそういう形が普通だよ。
ただ、この一年の契約の中でも、
例えば「固定資産税減免」は議論の前提になってるから、
そこを覆されないように規定はしておかねばならない。
駅については、そりゃ仕様が決まっていない。
というかそもそも新駅を設置すること自体が未確定で、
相手(JR)があることだから市と日本ハムだけでは決められないことは理解している旨、
球団サイドからコメントがあった。
だから金額もそりゃ決まらないさ。
だけど「新駅設置費用負担のガイドライン」は現段階で決めておかないと
あとで揉めるのはど素人でもわかる話。
確かに新駅設置費用負担の正確な金額は現段階では決めてないだろ、そりゃ。
決めようがない。
それは新駅についてJRから内定をもらって初めて別途契約書を結ぶことになる。
だから「(具体的構想の意味で)契約は交わしてない」ってのはその通りだろう。
しかしガイドラインすら現段階で規定してないとしたら両者ともアホすぎだぞ。
固定資産税減免と同様、議論の前提になるんだから、
決めておかないと後で話が覆る。それじゃ議論を進めようがないじゃないか?
ど素人でもないかぎりそんなアホなことはせんわ。
日本ハムの取締役会で、一切新駅の費用負担について質問が無い前提で進めているわけないだろ。 >>61
サカ豚にとって30年近く前のことが「近年」なのか 長々とご説明ありがとうw
ハムが北広に行くというのは決定した。
その暫定契約的なことはしただろう。
でもまだ最終確定ではなく、見積もりの段階。
駅以外にもまだまだ詰めるところあるでしょうよ…
双方同意できる内容まで詰めたところで契約(締結)
JRが今になって難色を示し出したけど、ハムと北広は輸送手段どうするんだろう?って話をしただけ。
だってJRとは別契約なんでしょ?JRが条件飲まない限りは話は進められない。 JRとしては請願駅を受益者の自治体と法人の全額負担で建てるのは吝かではない。
ただ、現況から乗客のサービスレベルが低下するのでその分も受益者の自治体と法人に一部負担を求めるってとこまでしか話しが進んでないな。 >>101
クラブ側で自由に出来るのがその程度しかないからじゃない?
有力クラブと非公式戦をやることも出来ないし
試合をするスタジアムの基準も厳しいからどこかに遠征もろくに出来ない 赤字路線を廃止し
輸送し切れないほど客がいるところに新路線を作る
それが経営というものだ >>104
しかも中には民間が民間の資金で建てたナゴヤドームも入っていて間違ってるし
前に指摘したら誰かが作ったコピペを貼ってるだけだから知らないと逆ギレされた 視聴率クラッシャーで有名な、広島戦
巨人×不人気「広島」、野球最低視聴率の更新なるか?
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 5.8% 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 5.1% 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 3.6% 巨人負け(勝ち投手、前田健太)
地味で華のない不人気の田舎チーム 「広島」 今年も優勝してくださいwww
広島はファンも少ないし、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど
野球嫌いとアンチ巨人はみんな応援するぞ
ここ数年の野球人気低迷の立役者、「不人気田舎広島」 GJでした。 >>105
JRは首尾一貫として、新駅が出来るとは保証していない
だから市も球団も、新駅がないパターンを検討してきただろ
なにをいっているのか >>107
Jリーグでクラブに喫茶店を一つ運営する規定作ってそこの経営状態報告させるってのは第一歩としてアリかもね。
地元の喫茶店買い上げでもよしファンミーティングを開けるだけの規模にするもよしって感じで。
NPBはナベツネをオーナーの立場で沈黙させるだけの情勢作れたのは幸運だったんだろうけどファン主導でそんな情勢作る場所に出来るかもよ。 札幌ドームは、オリンピック開催されるか諦めるまで
引っ張り続けることになるんだろかね。 >>113
そうだろうな
それが嫌なら札幌市民が選挙時に動くしかない プロスポーツでリーグなんか無視して球団が好き勝手出来るのは日本のやきうくらいだろな >>115
リーグ無視って例えばなんだ?
143試合以上やるとかか? >>111
最初から北広島市長は新駅を公約みたいな言い方で、球団の交渉担当者も新駅マストだったが。
あんなぎりぎりになって新駅無し想定するなんて、計画自体が稚拙な夢物語だったんだよ。
短時間に大勢の利用客が押し寄せるのに、公共交通機関が一番脆弱なんて日本じゃあり得ない計画。 >>112
そんなのよりもJリーグの一番の問題点は、試合後にスタジアムに居座ったり
選手の乗ったバスを取り囲んだりするコアサポを排除しないことだと思う >>119
ファイターズは練習後にグラウンドに居座ったり、寮を取り囲んだりするコアファンの排除もしないとね Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ >>115
バルセロナはファンド組んで超高額選手獲得しているからやる気次第でね?
あと喫茶店でファンミ細かくやって経営の方向性の確認や意識調査は結構な妙手だと思う。
普通に稼げる経営もありだし。 >>117
新駅マストって発言は去年だな
3月26日に球団が、新駅がないことだけでは覆さないと発言しているぞ
もちろん新駅が出来ないなら断念する大きな理由の一つにはなるだろうがな
あと、新駅は出来ないかも、新駅は遅れるかも、という発言はたくさん出ているが、新駅は出来ない、新駅は遅れる、新駅は出来る、といった確定したいいかたは誰もしとらん
北広島に決まったときと同じで、確定するまではわからんよ >>119
喫茶店で金落としてファンミやるのは新たにしっかり支える層の構築とコアサポ層の切り離しになると思うぞ。
多分救えない層ってそこでも暴れるだろうからね。 >>123
だからギリギリ過ぎるんだよ。
千歳線の状況なんて2年前から分かってた事だ。
それを最後の最後に新駅作れないかもなんて、球団関係者だってこのタイミングで言われても前に進むしかないだろ。 >>90
結局、千歳線の輸送力に対する国の期待って
千歳空港から札幌の移動ができること、だから
飛行機の増えない限りそれ以上の増強はありえないんだよな
オリンピックやろうが何しようが、空港に来る人数は発着瓶の数で決まっちゃうんだから
国も財政余裕ないんだから棒振り遊びのワガママのために
そんな金出すわけないよ 千歳線の輸送能力増強なくして、新駅設置はあり得ないからな。
北広島市長が言うべき事は、新駅云々じゃなく千歳線の輸送能力増強だったんだよ。
要するにみんなを騙したのと一緒。 >>91
その割に北広島市長、昨日の日経の記事では
「(新駅設置は請願した市と球団が主体となる。)国の補助金なども含め制度を見極めたい」
と言ってるんだよな
つまり、お金の出所が定まってないで新駅に限ってすら国に集る気満々という… 分不相応なボールパークなんか諦めなさい
やるならすべて自力でやってごらん北広島 >>86の将棋倒しの話は、交通新聞に載ってるね
>>87の他に、JRは慎重な言葉を繰り返しいるが、商機到来として算盤をはじいている。
社長の説明から感じた。他のマスコミは慎重という言葉尻だけを追いかけてる。 >>99
多分これが正しい
何と言っても「候補地決定」でしかないんだから
ただ、詰めなきゃいかん隙間が大きすぎてどう詰めればいいか途方にくれてそうw 計画自体が他力本願。
札幌市はこんな稚拙な計画が決まるはずはないと思って、甘く見ていたのはやむを得ない。 >>129
お前わかっててミスリードさせようとしているだろ
請願駅は受益者負担が基本
ただ駅舎作って終わりってことには普通ならん
信号や退避など設備面の投資が必要になることもある
それなら利益は市や日本ハムだけじゃなくJRにももたらされるから
その分JRに負担させたり、
千歳線全体に寄与するような改良を施す場合であれば、
交通政策の一環として道や国が金を出す余地はあるだろ
本当に出すかは知らんがな
・駅舎を作る費用
・それに伴う費用
費用はいくつかにわかれるんで、
十把一絡げにすると議論がミスリードされてしまう。 >>102
候補地が最初北広の他に千歳、恵庭、新札幌周辺とかあったんだけどその中で北広が凄い良い条件出てきた。新駅やバスターミナル建設土地関係優遇税金免除。まだあるけどそれで日ハムが好感持って決めた。
日ハムが札幌ドーム出てくっていうのは数年前から噂流れててもう周辺土建屋でやるとこ決まってるよ。 昨日何かの雑誌を見てたら北広島の移転問題が特集してて日ハム関係者の「日ハムも人気球団になり札幌市には凄く貢献してる。東豊線の乗客増や売り上げにも貢献してる。だから札幌ドームはタダで貸してくれても良いくらいだ」みたいな事が書かれてたよ
色々とお互いに思う事があるんだな >>135
いや、あなたの言う方がいろいろごっちゃにしている
請願駅と輸送力増強は別の話
請願駅だけならJR北は拒否できないが、金は請願者もち
ところが北広島市長はこの部分で今更「制度を見極めたい」と言っている
つまり、市と球団が自力で金を出すのか、国に補助を頼むのか、
国の補助を受けるとすればどのような制度が使えるのか
現時点では全然調査も調整もできてないってこと >>127
>みんなを騙した は同意するけど
輸送能力増強はどう考えても不可能だからはなから無理
素人でも多数増便は(複々線への線路増)不可は自明案件なのに
問題のJR路線が通ってる自治体の長がそれを知らずに
増便(+新駅)ありきで交渉してたことに驚愕したわw 予算234億の北広島が50億の新駅建てられるかな?
もし建てたとしてもこれじゃ第二の夕張だよ。 >>137
昔ルート営業してたころ上司にいわれたことなんだが、
長期の契約が切られるときって離婚みたいなものなんだと。
長年の不満が溜まって爆発する
露見するころには感情のもつれが酷くて修復不可能なことが多い、と
だから普段から客を舐めずに、アンテナを張っておくのがルート営業の基本なんだよって話
札幌市スポーツ局にはそれが足りてなかったのかもな 先週くらいにHTBで紹介してた請願駅の具体例は、越谷レイクタウン駅。
36億円を都市再生機構と越谷市が半分づつ負担。 >>138
誓願駅をJRが拒否できないとかおかしいだろ
イニシャルコストはJR負担じゃなくとも、運行などのランニングコストはJRもちなんだから、儲からないなら断ればいい >>142
さらに鉄道会社側の条件は安定した年間通しての乗降客数があること
野球場新駅は安定確保できるの?商業施設で集客とか言ってるけど近隣の大型商業施設は平日ガラガラで
平日の駐車場が空いた状況ならJRでなく車で行く 職員たちが、
マリファナ・パーティー!?
【 幸 福 の 科 学 】
職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 >>143
JR北が北広島ハムに求めている、一定程度の負担は設備増設の他、ランニングコストもあるだろう。
閑散期も含めて、ずっと負担しなければならないね。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179933?rct=n_ballpark 常識的に見たら新駅ができるのは、北海道新幹線ができて空港客が減って
千歳線の輸送力に余力ができるのが続くの確実となるのが傍目にもわかる
2033年度以降だろう 5年後には野球人口と視聴率はさらに減ってる。これは日ハムの経営がやばくなる投資かもな。 >>148
5年後にはコンサドーレ破綻してるんじゃね? >>151
これから、北広島市の日ハムは略して北広島ハムと呼ぼうぜ。
今の日ハムと区別した方がいい。 日ハムが描くボールパークって企業に誘致しても採算取れないなら来ないだろうな
誘致してもホテルくらいじゃない来るのは >>144
>さらに鉄道会社側の条件は安定した年間通しての乗降客数があること
球場客を別にしたら、ゼロに近いのか。
それとも、とりあえず便利になって利用する近隣施設や住民がいるのか。
一日あたり、どれぐらいなんだろね。土地勘無いからわからんのだけれど。 北広島駅で1日の乗客が約8000人みたい
それでも道内5位の多さ >>153
冬季にマイナス20℃にもなる土地にホテルなんかできるかよw
札幌に腐るほどホテルがあるのに態々途中下車して態々泊まりに来るケッタイな客なんている訳ないだろうw 190万人都市コケにして敵に回してもなんとかなる見込みなんだろ
もう日ハムなんて放っておけよ >>157
1万人が利用できるバスターミナル作れって上から目線で札幌市に要求するのが見えているけどなw >>156
コンサートを誘致すれば札幌まで行かなくて済むから需要はあるな
新千歳空港が冬季に閉鎖すれば近隣のホテルが満室の場合はおこぼれ需要を見込める 現北広島駅をぶっ潰して球場駅を北広島駅にするのが絵に書く餅の中ではいちばん現実的なんじゃ
北広島市民が便利かどうかは知らん >>155
その8000人の一部が新駅に分散という感じになるのかな。
しかし、年70日としても1万人の利用客って、
北海道の出来事としては良くも悪くも一大事なんだな。 >>158
この北広島市長、道庁やJR北海道本社には出向いてお願いに行ってるのに、秋元札幌市長には電話だぞ。
地下鉄駅増便くらいはしょうがないけど、既存のバスターミナルや道路の混雑は迷惑でしかない。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179339?rct=n_ballpark >>160
北広島市長がその案については大反対しているから政治的に無理らしい >>162
ひょっとして秋元市長の再選はないと見てるんじゃ? >>164
今日の北海道新聞だと、自民党が候補者たてるかまだ決めてないから、未だに自民党の支持もあるからな。 >>161
線路の反対側には工場地帯が広がってるし高校が隣にある
新駅が出来ると相当数が新駅に分散するだろうな
多分、JRが消極的なのはこれで減収要因になるからじゃないかと >>166
JRからしてみると乗せる野球客数は新駅でも北広島駅でもたいして変わらない
新駅をつくると金が掛かって採算取れないしダイヤが乱れるし事故のリスクも増える >>164
自民党も今度は秋元支持にまわる可能性が高いらしいから出馬をするなら勝つぞ
今日の新聞に出てた JRに儲かる保証を日ハムがしたらいいだけだな。
自治体やJRにチンピラみたいな無茶な要求してるだけでは自信が無いと思われる。 >>141
お互い協議の場で言いたいことは言っている中での話だから
条件が合わなかったとしか言いようがないよね。
自由のきかない3セクでしかもサッカーメインの施設だし。
というか札幌ドームは税金投入できるし
ハムは自分の金で新しいの建てるんだから
大騒ぎする話じゃないと思うんだよね。
10キロ20キロ程度離れた隣町にできるんだし。 >>167
請願駅だから負担するのは主に請願主だからJRの負担は少ない
むしろ、隣の高校は中々の進学校らしくて札幌市内からの通学者が多い
学生たちが新駅で降りるようになればもろに減収要因 >>166
一駅分とはいえ、相当人数分の減益なのが痛いところか。
でも、相当人数分の利便性向上は、駅作る理由としては
後押し要因になるので板挟みだわな。 浜松で250億円の野球場作るしプロなら500億でもペイ出来るんじゃないの >>172
JRは新駅の採算取れないって言っているけどなw >>173
北広島駅からは高校などに向けてバスが走ってるんだけど
下手したらそのバスが廃止になるかも知れないからね
大部分の高校生は北広島駅から学校まで歩いてるらしいが
普通列車しか止まらないとしても相当な数が新駅で降りることになるだろう
あとは工場地帯の工場で働く人たちが新駅で降りることになれば
こっちも減収になるし
利便性は飛躍的に向上するのだけどね そもそも、近くに新駅出来るという事は停車時間も増えるという事だからね。
駅と駅の間もスピード出せないから、ただ時間ロスになる。
過密ダイヤをさらに増長させて増便どころじゃないだろ。 >>117
各停前提の追い越し駅に出来るのなら
むしろダイヤの自由度上がって輸送効率上げられる可能性もあるかも。
問題は、そういう駅として整備可能かというところなんだろうけれど。 >>177
札幌駅の新幹線駅設置のグダグダでもわかるがJRにどこまで理解があるかだね
一番最初は一番安くあげられる在来線ホームを潰す方向でやっていたのが
いきなりちゃぶ台返しをして客にとって一番不便な案をゴリ押し
JR北海道に何かを期待するのは間違ってるのは正しい >>141
それなんだよね
アンチはブラフだ、ドームに戻りたいと言うに決まってる、と言うが
現実はここまで拗れるとモトサヤに戻るのは不可能だろう
謝って済む話でない >>141
ANAのCAに公然とシャワー室で肉接待を要求するようなトップがいる企業の言い分が正しい訳がない位も判らないのかw >>140
新駅は複線電化なら2億円から、橋上駅舎でも10億円
50億円ってどんな豪華な駅よ? >>155
年70日1万人でも、JRだとかなり利用者上位になるな >>163
市民の三分の二くらい利用してるから、いじったら市民が革命を起こすな >>183
平均的に1日1万人を捌くなら必要最低限でも良いけど、2時間で1万人捌く駅は結構ハードル高いな
普通電車って4両編成なんだっけ? >>184
野球だけで1日1900ちょい、
帯広、島松くらいか
実際はもっと上になるな >>186
いまは三両
快速並の六両なら楽なんだが
東豊線なら四両だな >>188
3両はキツイな
入場制限するのが当然になってかなり広い溜まり場も整備しないと駄目だわ >>140
16両編成の新幹線ホーム作るの? たかが通過線作ってホーム作るだけ
その程度のダイヤで余裕が無いなんて、JR北は無能の集まりか? >>192
越谷レイクタウン駅は1時間に1万人程度の利用客いるのか?
ポイントは短時間に大量の乗客だろ。
ホームや待合室、改札機数は標準じゃないだろ。 新駅と周辺のインフラ整備とで30億円くらいじゃないの
駅と球場を直結するペデストリアンデッキな日本ハムに負担してもらって、国からの交付金を半分もらえれば、北広島市の負担は15億円
それなら、北広島市レベルの財政でもなんとかなるかな >>193
定期の客が約1万2000ということなので、ラッシュ時はそのぐらいいくんじゃね? 日ハムは話題のある選手獲得が恐ろしい確率でゲットしまくる。これはドラフト抽選何かあるだろ? >>195
駅を新設した当時は少なかったから、今の利用客に合わせたらもっとかかったかも。
あと今は原材料費や人件費も上がっているからね。
北広島の新駅は輸送能力増強もセットでなければ無意味だから、その為の設備増設費用もJRは北広島に負担しろと言ってるよ。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179933?rct=n_ballpark >>108
そのとおりなのだが、廃止一つできないのが北海道
一日に1000人も乗らない路線なんか線路を維持する意味すらないだろうに あと一日に一桁しか電車が走らないとことから コンサが今年から優勝争いに絡む戦いをして
毎年だぞんマネーがっぽり稼いで
札ドを毎試合満員御礼にしちゃえば
ハムも北広島も関係ないんじゃね? >>152
お断りします
ハハ
(゚ω゚)
((⊂ノ ノつ))
(_⌒ヽ
εニ≡ )ノ`J >>108
理屈はその通り
しかし国に養われて立場が弱いJR北海道は苦しい
このままじゃ会社更生法適用されて、有無を言わさず赤字路線を潰されかねない状況だが、北海道知事以下、政治家はアホが多くてわかってない >>202
毎回同じ人間が見てるとは限らんから、一番わかりやすいのを選んだだけだ。 >>203
そのリンクのどこに、輸送力増強のための負担を北広島市と日本ハムに求めたと書いてるの?
書いてないことを書いてるように見えるのって、何かの病気なの? >>204
ファイターズの新球場の候補地に決まった北広島に新しい駅を設置することについてJR北海道の島田修社長は地元や球団の負担も必要との見方を示しました。
ファイターズの新球場を巡っては、先週、北広島市の上野正三市長がJRに対し新駅の設置など交通アクセスの改善に向けて改めて協力を要請しました。
12日の会見でJRの島田社長は新球場のための輸送力の増強や新駅の設置には地元や球団の負担も必要との考えを示しました。
一方で、島田社長はまずは、JRやバス、マイカーなど、想定される交通手段で来場者をどう輸送するかを検討する必要があるとして新駅については慎重な姿勢を崩していません。
【04月12日(木) 19時01分】
http://news.hbc.co.jp/35f59c547529ff874905b771ac3e9de7.html
池沼はお前 >>193
越谷レイクタウン駅なんて、新千歳空港駅の倍の利用客があるぞ
札幌駅以外のどの駅よりも多いし >>204
その記事でも、観客輸送力増強に向け、と書いてる流れがあるだろ。
常識的に考えて、これまでJR北が言い続けているのは、輸送力増強が前提だから、バカじゃなければわかるだろ。 >>199
当然、満員になれば料金も上がるんだよね。 >>206
2007年に開業して、2008年度乗客数は10184人で内定期は3231人だろ。
北広島新駅は将来的に乗客が増えないと想定して、こじんまりした駅でも作るのか? >>199
今のJリーグで盛り上がってるのは優勝争いではなく昇格降格争い >>205
ごめんごめん、俺が間違えたわ
俺が聞きたかったのは、新駅設置と輸送力増強をセットにしないと意味がないの部分だわ
そんなの、どこに書いてるの?
新駅設置と輸送力増強は、別の話でしょ? 超ポジティブに考えれば、最も廃線リスクの低い路線の沿線というのは
アドバンテージだよな。何に対するアドバンテージかは、俺も知らんけど。 >>212
千歳線の遅れ必至、解決には不透明感
「年内に事業として成立するかを判断する」――。日本ハムの球団幹部が公の場でこう話す通り、
北広島市でのボールパーク(BP)開業までには課題も多い。
候補地選定にあたり、日ハムグループが最後の最後まで迷ったのが北広島のアクセスの問題だ。
JRを利用すると札幌駅から北広島駅まで快速電車で15分ほど。
さらに同駅から新球場予定地までは徒歩で20分ほどの距離がある。BPに直結する新駅の設置は、
事業性や収益性を見極める上でも重要な要素だ。
決定当初「新駅の議論の前に輸送力増強をどう実現するか」と話していたJR北海道の島田修社長は
北広島市からの要請もあり、新駅設置に協力する姿勢も見せている。
だがJR北の収益力や財務は万全とはいえず、資金面での支援には暗雲も漂う。
新駅を設置した場合、札幌と新千歳空港を結ぶJR千歳線に遅れが出るのは必至だ。
訪日客のさらなる増加が見込まれるなか、経済界からは「ただでさえ本数の物足りない千歳線を、
さらに遅くすることは許されない」との声もある。球団と北広島市が年内に、
こうしたアクセス面の課題に一定の解決策を見いだせるかは不透明だ。(横山雄太郎)
例えばソースは昨日の日経
新駅を設置すると時間がかかって輸送力は落ちる >>212
輸送量を増強しないと運びきれない、なら間違ってないが、輸送量増強しないと新駅は無意味、は言い過ぎだな
新駅があれば快速エアポートから客がかなり移る、ただし全部は無理
市は説明会で、新駅設置だけでは運びきれないことを説明してる
記録もwebで見られる >>214
その記事要注意だ
千歳線に遅れが出るといってるのは外野
JRじゃない
書き方が紛らわしいんだよ >>216
お前は千歳線に新駅を設置して千歳線に遅れが出ないと思っているの? >>271
ダイヤが変じゃなくて、ダイヤ通りに運行出来れば・・・
それが出来るJR北は存在しない説は別として。 >>218
新駅ひとつ増えたら、そこで停車乗り降りに5分程度はかかるだろ。
そんな状況なら増便どころか減便もあり得るだろ。
根本的な輸送力増強を一緒にやらなければ新駅設置だけなら逆効果。 JR北海道は野生動物との衝突でも頻繁にダイヤが乱れるからねぇ >>219
乗り降りしている間に、別の通過させたりしたら輸送力上がらないかねぇ。
トータルで路線上の列車数増やせるわけだし。 ソフトバンクだって家賃払うの嫌になって結局自分ところでドーム買い取ったもんな >>159
札幌中心部の有名なお店で飲み食いすることもコンサート(旅行)に来る人の大きな目的だよ
>>160
それは無理
現在の駅(駅+建物+市道)は市とJRが共同で建てたものだから
>>177 >>178
北広島駅はもともと各駅の追い越し駅だよ 北広島の僻地に行ったら平日はガラガラだろう
観客全員が電車使う訳でもないし >>221
信号設備更新で多少マシにはなるだろうけど
単線区間と平面交差をどうにかしないとそこまで増やせない >>219
北広島駅で各駅は快速通過を待っている状態だから
新駅は各駅のみ停車、
現在の通過待ち時間を短縮して新駅停車時間に当てたらなんとかなるかもね
(ここで乗り換えしてる人は不便になるだろうけど)
そうしたら快速にBP客を乗せないようにすることはできる(0は無理だろうけど) >>193
西武ドームの駅を見ればわかるが雨を凌ぐスペースがあればいいだろうに
あとは自動改札機が六台くらいか どうせそれ以上あっても電車は入れないし外で待てばいい
ドームの中で何か食うもよし
遊ぶもよし >>219
たかが六両の乗り降りに五分
それなら山手線の品川から池袋まで駅が12あるから移動時間も含めて一時間半は係るな >>228
しょぼwww
東洋一のBPとは一体何だったのかw >>230
ポールパーク=駅とか書いててなにかおかしいと思わなかったか? >>227
それを期待してる
具体的にスジ引かないとどうなるかわからんけどな >>231
東洋一のぼーるぱーくなら最寄駅もそれなりの設備ないと捌けないんじゃない?
千歳線の輸送力に見合わない駅作っても仕方ないのはわかるけど、日ハムのいってるぼーるぱーくの規模感と全然あってないよね、って話 >>235
なら規模を小さくすればいいだろ
構想レベルで風呂敷拡げておいて、構想を具体化する段階で結果として小さくまとめて、それで誰が困るんだ? >>235
それなりなら、よくある野球場の最寄り駅程度で十分でしょ。 >>237
しょぼwww
東洋一のBPとは一体何だったのかw >>235
だからなんで野球場の規模=駅の規模なのか説明してくれよ >>239
そもそも後追いが居ないわけで、どんなにショボくても東洋一の座が揺るがないという >>237
いやw規模を小さくすればいいってw
日ハムや北広島市のぶち上げた計画だとこんな困難がある、って
議論をしてんのに土台を崩されてもwww
いやマジ草回避不能www
規模縮小がどの程度かにもよるけど、日ハムがはじいてた算盤がご破算になるかもだし、
しょぼい駅に見合ったしょぼいスタジアムじゃ、
よっぽどのファン以外また来たいって思わないかもよ
500億かけて球場作るってんなら、何%か駅に回してそれなりの駅作った方がいいよw >>242
野球場の規模に合わせた以上の駅の必然性は無いのでは?
そして、野球場の規模なんて大体決まってるわけで。
本当に走るホームランしかホームランが出ない巨大球場とか、それも悪くないけど。 北海道開発局長が道路整備に全面協力を表明したね。
道路が命綱だけど、高橋知事には冷たくされて、北広島市職員だけじゃにっちもさっちもいなかいのは明白だったから、政治的チカラが働いたかな? 【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 >>242
一気に作る理由はない
確定してるのは新球場の開場が2023というだけ
全部2023開場、の約束はしてない
そこは市の住民説明会で説明されてる
駅のキャパ、さらなるアクセス道路、屋内競技場設置の有無など、時間的、資金計画上、後回しにしたり、思ったより需要がなくて撤回するなんてことは当然あるだろう
営利事業なんだから身の丈にあったものにしないといけない >>52
自前なら運営費全部かかるし
減価償却という制度を知らないのか? 日ハムをたたいてる人って何なの?
出ていくまであと5年あるわけだろ
>>15の数字がマジなら26.5億円×5年、これから132.5億を貢いでくれるわけじゃないか
そのへんで開放してやれや >>243
35,000人収容規模のスタジアムと東洋一のぼーるぱーくに見合った駅が>>228ってのはにわかに信じがたい
だいたい、改札6台って、5秒に一人づつくぐったとしても1時間に4,000人ちょいしか捌けねぇぞ
>>240
無駄に豪華な駅作れって言ってんじゃないけど、理解できないならそれでいいです
>>243
野球場の規模ってグラウンドの規模じゃないだろw
駅の規模もうちょい大きくしないと、とか、
いいんだよ、バス走らせんだから、とか
そういう方向に発想が向かないのねw >>250
5秒に一人で1時間に4000なら、程よくね? F新球場で道開発局が北広島市に全面協力を約束(HTB4/18 18:43)
道開発局のは和泉局長は18日の会見で、ファイターズの新球場候補地に決定している北広島市対して、交通整備での協力していく姿勢を示しました。
同開発局で開かれた会見の中で和泉晶裕局長は「当局でできることがあれば、全面的に協力したい。できるだけピークに対応できるような対応を考えていきたい」と話し、
北広島市から要請を受けた新球場周辺の交通アクセス改善についての検討に協力することを明言しました。
道開発局は、新球場ができた場合の交通量の分析などの調査から進めたいとしています。新球場建設には5000台規模の駐車場がつくられる予定で、試合前後の交通渋滞が課題として浮上しています。 >>246
駅は作ると言った、だがいつ作るかは約束してない、てすか
そういう戦略もないではないけど、
不便な間に離れる客も計算しないといけないよね
それって取り返すのにはまたすごい努力が必要なはずだよ
移転時期を延期する、候補地をもう一度自分で探すとかすれば
客離れはもっと少なくできる可能性があるし
もっと言えば「候補地決定!」とかマスコミに発表する前に
こういうことも大枠でいいから調整しとくべきだったんじゃないかな? 野々村は今後のファイターズ撤退後のコンサについてなんか言ってないの? >>246
完成時期がずれるのは別にいいんだけど
輸送の目処がある程度つかないと周辺施設どうするかの議論ができないだろ
見切り発車でできなくはないけど >>251
都合のいい数字に飛びつくなよ
現実的な数字じゃないような罠を張ってるんだから…
ホント検証能力ないんだな
だからこんな杜撰なぼーるぱーくにはしゃげるのか… >>253
駅を作る、とは誰も約束してないけどね。検討をしているだけ。
たとえばこんなの。
観客と選手の距離近く…ハム新球場準備会社社長
2018年04月17日
www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20180417-OYTNT50029.html
交通アクセス
想定している観客は3万〜3万5000人。新球場に行き来する交通手段が大きな課題だ。
球場予定地近くのJR千歳線に新駅を設置することが「前提であることに変わりない」という。
ただ、「設置できなければ球場を造らないということではない。様々な方法を考えたい」と柔軟な姿勢を見せた。
JR千歳線は過密ダイヤのため、例えば現行のダイヤで2時間で運べる乗客は1万人強が限度だ。
残る2万〜2万5000人はシャトルバスか車を使うことになるが、
「乗り合いを増やして車の割合が増えるアイデアを考えたい」と語った。
試合後の混雑緩和策として、試合後も楽しめるイベントを行ったり、飲食店の割引券を配布したりするなど、
ボールパークの利点を活用する考えも示した。
移転時期延期とか、候補地をもう一度探すとか、
要するに移転の経緯をまるで知らないか知らないふりをしているんでしょ。
3月末時点で、北広島市も札幌市もJR北海道も、
「とにかく候補地が決まらないとこれ以上話が進まない」
という表明を出している。だから候補地決定延期という選択肢はなかった。
候補地なんて2017年春からいろいろ検討して、
北広島と北大と共進跡地に一度は絞られ、その後
12月に北広島と真駒内の一騎打ちが決まったわけで。
適当な場所があるならとっくに誰かが見つけているつーの。 >>256
現実的に考えれば、JRで捌けるのは当面は1時間5000人程度なわけででしょ?
中長期的に輸送力増強されたとして倍の1時間1万人まで想定しておけば、
余力込みで無駄なく程よかったりしないか? >>252
JR北海道に関する道新の報道もそうだが、
「全面的に協力」という表現にはすごい違和感を感じるな。
JR北海道は税金頼みの弱い立場、北海道開発局長はただの役人なんで、
そんな踏み込んだ、言質を取られそうないい方はできないと思うんだがなあ。
映像で本当にそう言ってた?
「できる限り協力したい」といった、
当たり障りのない表現しかできないんじゃないか?
国土交通省幹部かもしれないが、所詮は役人だし。
ボールパーク候補地決定時もそうだったけど、
関係者ってのは言質を取られないように、
完全に確定するまでは口を閉ざすものなのでは?? >>249
すごいサイトだね、それ。びっくりしたのが関連記事の一文↓
>本来なら日ハム球団が各自治体に日参して「お願いする」立場ではないのか。
投資するほうがお願いに来いってか?
こういうこと平気で言えちゃう感覚がすごいと思った 赤字なの中日 ロッテ 楽天くらいだろ?
多くが赤字? >>262
親会社の資金注入というなの税金対策がなければ12球団とも赤字なのがプロ野球だよ >>257
>「とにかく候補地が決まらないとこれ以上話が進まない」
これが「候補地が決まれば話が進む」ととるか、
「候補地を決めて他に相談しないとどうにもならない」ととるか、
もっと極端に言えば「話の進めようがないからまずそこは外してよ」ととるかで違うんだろうな
で、アクセスの最大の課題も解決しないうちに候補地を発表する意味は何?
普通の感覚の持ち主なら、こんな重要な課題、こうすればなんとかなる!って方針決めないと公にできないんだけど >>263
ちょっと落ち着いて考えてみよ?
カープの親会社ってなんだ?広島市民か? >>259
今回ばかりは、しっかりとコメント言ってたよ。
道新のJR北全面協力は嘘だったからね。 >>262
ボールパークとか言いながら、スタジアム改造中のベイスターズは
それ含めたら巨額の赤字かもしれん。 >>263
親会社の資金注入というなの税金対策は税リーグのほうがはるかにひどいが? >>262
地域振興という名目の補助金が無ければ税リーグはほとんどが倒産レベルじゃないの? >>266
そうか。
「国土交通省が首を縦に振ればなんとかなりそうだ」とは聞いていたが、
本当に調整がついたのか。
地元の和田代議士はまだ当選二回だし、あんまり期待してなかったんだよね。
北海道を見渡しても今はさほど強い保守系政治家がいるわけでもないし。
あまり過度な期待はせずに、静かに続報を待とう・・・ >>266
でも、いつの間に道開発局に協力を要請したんだろ。
今までなら、要請も記事になったのに。
しかし、開発局がやるのは、交通アクセス改善についての検討に協力と新球場ができた場合の交通量の分析などの調査みたいだから、もし絶望的に厳しい事もあり得る。
そして、道路工事決めて金出すのは、北海道だからね。
最終的に高橋知事がOKしなければ無理なんじゃない? >>267
それを言ったら自治体にスタジアム建てさせたりライセンス基準に改修させたりしてる税リーグのクラブはそれがなかったら全50クラブ赤字じゃんw >>268
そもそも野球と違ってJリーグには親会社はいません >>273
グランパスややアントラーズなどの事もたまには思い出してください >>274
財務諸表を公開してるのに親会社がーといわれても >>277
コンサの財務諸表を軽く見たけど、よく存続してるね、っていうレベルだった >>277
財務諸表公開と親会社の有り無しに一体何の関係が? トヨタがグランパスに金をぶっこむ→ スポンサー料
ハムがファイターズに金をぶっこむ→赤字補てん
言い方が違うだけでやってることは同じ
トヨタが金ぶっこまないとグランパスも赤字なんだから >>273
サッカーJ1、名古屋グランパスの株主総会が13日に名古屋市であり、トヨタ自動車の子会社になることを承認した。筆頭株主であるトヨタの出資比率は6月以降、22・5%から50・1%に上がる。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4F3JH3J4FOIPE007.html >>279
親会社のお金でなんとか存続してるハムファイターに比べりゃだいぶましだよ ヴィッセル神戸 大宮 マリノス ガンバ 柏
このへんも完全子会社 >>281
いつでも大量にお金を入れられる魔法の通達のおかげだよね
JリーグやBリーグなどプロスポーツには適用できない >>277
それと親会社・子会社というのは会計の用語で、議決権株式の40%か50%以上を保有してる会社を指す
財務諸表の公開とか全然関係ないから >>282
いいニュースじゃないか
サッカーもやりようによっては市場価値を見出だせるわけだな
企業がバックにいたほうが経営が安定するし、いいことしかないと思うがな
企業を目の敵にする連中はなにが気に入らないのか >>283
コンサの純利益9万円(6万円だったっけ?)
自治体の補填2000万円。
自治体の赤字補填なければとっくに潰れてるレベルですが? >>289
サカ豚「やきうと違う事がアイデンティティだから」 >>283
札幌市の補助金が無ければ明日にでも立ちいかなくなるレベルじゃないかと思うけど? >>286
できますよ。
現にマリノスはそれで負債を帳消しにしたし。 >>290
それ以上にスポンサー収入が入ってるわけですが
オンボロハムよりよっぽど健全ですわ >>294
特別会計でやっただけで通達を使って予算関係なく帳消しにできる魔法は普通のプロスポーツにはないんだよ >>295
結局サカ豚が忌み嫌う企業スポーツになってるとは25年越しの皮肉なのかもな >>295
スポンサー収入入って純利益9万円なんですが?
要するにスポンサー収入だけじゃ1992万円金が足りないって事。 >>290
札幌市の補助金は2千万じゃないよ
補助金は6千万
コンサへの貸付金(要するに借金)は3億6千万
倒産されると札幌市も困るから存続してるが損きりした方が良いんじゃない?ってかんじ 277 名前:名無しさん@恐縮です :2018/04/18(水) 20:45:00.66 ID:zSuwFaFG0
>>274
財務諸表を公開してるのに親会社がーといわれても
この程度の知識の人に何を言っても馬の耳に念仏
サクッとNGしたほうが >>296
>予算関係なく帳消しにできる魔法
それが税リーグで言うと自治体の赤字補填なのでは? >>293
追い出されてるくせに何言ってんの焼き豚 札幌ドームは、コンサドーレを子会社にしちゃったりすると良いかもな。 >>302
2レスもギャグ繰り返した人間が言うとこれがブーメランなのかって思わされるな もっと言うとコンサドーレは債務超過になり2008年に99%の減資をして20億近い負債を帳消しにしてもらってる。 日ハムファイター含めて12球団は通達のおかげで予算決算関係なく親会社からの資金でなんとか存続してるだけという事実を認めよう >>301
税金で赤字補填なんてのはしてもらってない
スタジアムの減免措置などはちゃんと議会の承認を経てやってることで野球みたいにまるまる赤字を補填とかは一切ないぞアホ >>306
そういやそれ、札幌市の税金から助けてもらってるんだよねえ >>307
カープの親会社?はきっと広島市なんやろな(混乱) >>296
jが特別なのは分かったから、もういいんでね。 >>308
税金で赤字補てんしてるなんてデマを撒き散らしてるだけだからね プロ野球は脱税ツールとして機能している
毎年200億円も税金を投入する根拠はこの「通達」。
これが廃止されれば、プロ野球に税金がダダ流れすることもなくなる。
その上で「黒字化できる」と言うならぜひやってもらいたいものだ。
法律ではないので、国会審議などにかけずに国のトップの判断で
隠密裏に廃止することができる。
(国会などにかけたりしたら、裏金の内容を全て公表して審議を
しなければならないからこそ、法案や条例ではなく「通達」にした)
◆国税庁が昭和29年に出した通達
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html
球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
プロ野球(通達上の職業野球団)は、広告宣伝に該当しないものでも
「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の 全 額 が
親会社の損金扱いとなる
例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に
何十億円の裏金を使っても、「野球事業」と宣言してしまえば、
それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる
当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない
プロ野球「だけ」税制優遇が適用されている証拠
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
プロ野球「以外」には適用されていない証拠
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm >>308
平成30年の札幌市の予算書を見たけど、札幌ドームの使用料減免措置として
6千万円が市から出ているねえ
コンサへの減免措置とは書かれてないけどさ
札幌市のサイトを見ても2010年頃までは簡単にコンサへの補助金の項目が見れるんだけど
それ以降は一括して記載されていてサクッと見ることが出来ないようになってる
やることが姑息と言うか・・・
平成29年の行政評価を見ると本当は補助金を廃止したいんだけどコンサの経営では厳しいからダメなんだって >>314
姑息と思うならなら札幌市議会に訴えればいいじゃない ■野球の特別税制優遇について (39分ごろから)
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
老害野球爺の二人が触れるな〜って顔をしててワロスwww
●プロ野球の特別税制優遇
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する
赤字補填全て」が親会社の損金扱いにしてもらえる。
たとえば広告宣伝とは全く関係ない10億の裏金を使ったとしても、
「野球事業」の経費だと言ってしまえば、親会社が赤字補填すれば
自動的に「広告宣伝費」として処理でき、税制優遇が受けられる。
○サッカーの広告宣伝費
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費に
なるが、「広告以外の性質を有する欠損金の補填」は、広告宣伝費とは
ならない。
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる
野球と同じ税制にはならず、どの弁護士も「野球だけの特権制度」と
断言している。(そもそも野球の税制優遇は直法なので他のスポーツや
事業には適用されっこない。)
野球の特別優遇をバラされた焼き豚が、必死になって「Jリーグも同じ優遇を
受けている!」と叫んでいたが、Jリーグがプロ野球と同じことをしたら、
マルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されるに決まっている。
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているのでどんなに税制の枠を
超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは
手を出せない。
プロ野球はまさに日本国民から税金を吸い上げるための脱税ツールだ。 球界再編騒動のときには「プロ野球球団はみんな赤字!だから一リーグは当然!」
と公然と報じていたのが、いまでは忘れたフリ。
この赤字を補填するのが日本国民の税金だ
税金からふんだくった金をまた法人税として収めて「金は払ってる!」
まさに盗人猛々しい
■「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に 2004年7月
ttp://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
2リーグではパ球団がもたないし、1リーグだとセ球団が悲鳴を上げる。
巨人戦を柱とした日本型の球団経営モデルが、すでに限界に来ているのは
明らかなのだ。阪神の野崎勝義・球団社長は14日の会見で、「球界の総収入が、
総支出に対して不足している」と認めた。
全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻しているという表明だ。
大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填を
受けていたからだ。それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。
朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に
黒字だったのは、巨人、阪神、広島の3球団だけ。
日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、12球団の
当期損益を足し引きすると、約150億円のマイナスになる。
例えばロッテの場合、30億円余りの収入に対し、
「人件費の比率が100%を超えている」(重光昭夫オーナー代行)。
オリックスとの合併を目指す近鉄も、収入が44億円しかないのに、中村、ローズの
2人に計約10億円を支払った。
そのうえ、有望選手を獲得する際に動く金銭は、闇に包まれたままだ。
あるパ球団のオーナーは「実際、1リーグになっても、人件費を半分にしないと
経営は成り立たない」と言う。 >>308
結局は赤字出して負債が積み重なって行ったら最終的には自治体に減資で助けてもらうんだろ。
それってまるまる赤字を帳消しにしてもらってる事なんだが?
バカなお前が理解してないだけでw ◆「ソフトバンクだけでJリーグを上回る納税額!」と息を吐くように
狂ったデマを貼りまくっていた狂人焼き豚・糸井に対する普通の人の反応
686 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:06:30.15
焼き豚が芸スポのスレにこのコピペ貼りまくってるんだが、これって正しい情報なの?
363 名無しさん@恐縮です 2017/10/08(日) 00:00:31.66 ID:7JJATuRl0
なんとJリーグ53クラブを全部あわせたよりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
691 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:14:49.27
元の書き込みは、何でJが収益で携帯野球部が売上高なんだ? w
741 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:51:46.32
コストの概念を分かってないから売上と利益とかの意味も分かってないと思われる
733 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:42:33.09
とりあえず、「公益法人なので法人税は免除」がウソね。
テレビ放映権収入はしっかり課税される。
免除されるのは公益目的事業による収益に対するもので、例えばキッズパークみたいな
普及活動でスポンサー料を頂いて、諸経費を引いてお金が余ったらその黒字分については
課税しない。そのお金は次の普及活動に活用しなさいってこと。
公益目的事業が赤字の場合は公益目的じゃない事業の収益を穴埋めに回すことが出来て、
その場合は公益目的事業の実施のために必要な金額を上限として損金算入出来る。
いくらなんでも普及活動等に135億円も使ってるわけないでしょ。損金算入して残った分は
しっかり法人税取られるよ。
757 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:11:22.97
だってその焼き豚って
国交管理下の都市公園内にある公営施設を
施設管理会社ごと買ったとか言ってるんだぞw
嘘博にしてももう少し頭使ってそれらしいこと言うだろ
リアルで知能に障害があるんだと思うよ ◆「ソフトバンクだけでJリーグを上回る納税額!」と息を吐くように
狂ったデマを貼りまくっていた発狂焼き豚・糸井に対する社会人の反応
971 名前:名無しさん@恐縮です 2017/10/07(土) 21:39:44.20
ハマスタは市の持ち物で、DeNAの関連会社はあくまで施設管理会社の株を持ってるだけなのに
> 残念ながらベイスターズの会計にスタジアムの資産・負債も組み込まれてますよ
> 固定資産92億円に固定負債76億円。これ、ちょっと前までなかったけど、一気に増えた
とものすごいコトを言い出す焼き豚さんwww
そういえば早慶大学の学生の他、自称金融・税務のプロ設定もあったな
あと新橋の新人金融マンとかwww
761 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:18:13.53
たぶん焼豚は都市公園法の存在すら知らないんだと思う
知ってても都市公園法の中身がどうなのか知らないんだと思う
762 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:20:07
焼豚は施設管理権さえ持てば自由に出来るものと思ってるのかもな
764 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:30:32.27
そういえば焼き豚はDeNAがハマスタの三セク施設管理会社の
75%の株を取得するのに70億くらいつぎ込んで、その際に
「内部留保が80億強あるからすでにこの取引は黒字」
とか正気を疑うようなスゴイことを得々と語ってたもんなあ
あいつらの不思議なのは自分が知らなくてしかも相手は明らかに
自分よりその分野に詳しい相手にも常人には思いもつかないような
斜め下なコト自信満々に何故か上から目線で語りだすんだよなあ
ホントに焼き豚の面白い習性だわw 通達という打ち出の小槌に守られている12球団には経営能力なんてないんだよね ◆「ソフトバンクだけでJリーグを上回る納税額!」と息を吐くように
狂ったデマを貼りまくっていた発狂焼き豚・糸井に対するまともな日本人の反応
769 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:51:36.00
普通に考えて毎年黒字で高率の配当を続けている超優良企業が
しかも内部留保として現預金資産だけで80億以上抱えていて
なぜそういう企業の発行株式の3/4をそれよりはるかに安い金額で取得できるのか?ということね
もちろんハマスタの法定大規模補修が近々に迫ってるからそのための積立金なんだが、
それ指摘するとあいつらは「え、それ施設管理会社が負担するの?」とか言ってたんだぜw
あとやきうさんが五輪にやきうねじ込み、ハマスタ開催を意地でも主張してきたのは
1,2試合開催の名目でこの大規模法定改修を五輪開催予算で賄おうとしているため
さてここで問題です。
本当なら内部留保で賄うはずだった大規模法定改修の大部分を五輪予算で賄った場合、
それにより相当部分が残った内部留保はその後一体どういう扱いをされることになるでしょうか?
778 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 03:23:03.35
あのベイスの元社長が再三言ってる黒字化の根拠はこれ、もしかして?
あーだから逃げ出したのね・・・・
771 代打名無し@実況は野球chで 2017/10/08(日) 01:59:53.95
>1,2試合開催の名目でこの大規模法定改修を五輪開催予算で賄おうとしているため
税リーグと違ってハマスタには税金投入は一切ないとか言ってる焼き豚に
この事実提示したら発狂してたわ
終いには
「その程度では税金投入とは言えない」
とか意味不明な事言いだしてワラタ
773 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 02:09:15.78
そもそも市の所有物であるハマスタ(上物だけね)が
“税金の投入は一切無い”って、
それが本当ならむしろその方が大問題、
ロッキード事件や平和相銀事件どころじゃない大疑獄問題になるんだがな
774 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 02:15:28
たしか東京オリンピックで横浜スタジアムの改修費の一部に税金が使われるんだよね
776 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 02:24:23.45
そう。
本来市の施設であるハマスタの改修には横浜市の市税から予算組む
(もちろん補修等の範囲によっては外部委託している施設管理会社と
応分したうえで通して)のが当然
そして五輪予算は当然ながら国家予算と一部都民税、それにtotoや
宝くじなんかの収益金からだね >>318
今現在と、球界再編騒動のときでは状況が違うでしょ。
当時の人に今の状況話しても誰も信じないってレベルだろ。 焼き豚糸井キヨシはイギリスのリバプールと南米の
リーベルプレートの区別がつけられず、「ピクシー」と
ストイコビッチが別人だと思っていて、それでいて
上から目線で「バカなサカ豚に歴史を講釈」しようとしては
自爆してばかりなんだよな
突っ込まれると「リバプールなんて聞いたことがあるのは
サカ豚だけだけだ!」なんて発狂する。
友達と会話することがないから、自分がいかにバカか
気が付かないままジジイになっちゃったんだな
こんな引きこもりが中学生レベルの聞きかじりで経済や経営を上から目線で
語ろうとするからコントになっているのに、本人だけが何を笑われているのか
いつまで経っても理解できないから、笑われて遁走してもしばらくたつとまた
壊れた機械みたいに同じバカを垂れ流しはじめる
ホント哀れな生き物だわ ◆発狂焼き豚 「地域密着の理想はプロ野球が実現!」
【野球】スポンサー付かずプロ野球16球団構想は前途多難
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140904-00000002-jitsuwa
2014/09/07(日) 01:29:57.98 ID:???0
テレビ界が密かに注目しているのが、自民党の日本経済再生本部がまとめた日本再生ビジョン。
静岡、北信越、四国、沖縄などプロ野球のない地域に新たに球団を創設し、現行の12球団から
16球団にするという『プロ野球16球団構想』だ。
「セ・リーグとパ・リーグを東西二つの地域に分け、4地域の勝者によるディビジョンシリーズを行い、
勝ち上がった球団が日本シリーズで対決するという構想。
安部首相もアベノミクスの“第三の矢”に直結する成長戦略の一環として重要視しているほどです」
(民放スポーツ番組プロデューサー)
しかし、実現へのハードルは低くはない。まずは政財界から反発する声が上がっているのだ。
「アベノミクスの旗振り役である甘利明経済再生担当相が『政府が強引にかじ切りをする案件ではない』
と否定的な意見を示唆した。安倍政権の『後見人』である渡辺恒雄読売新聞グループ会長を慮っての
発言だといわれている。渡辺会長は以前から現在の12球団を維持しながらの『1リーグ制』を唱えていますからね」(関係者)
さらに球団経営に乗り出す企業が出てくるのか、どこのテレビ局が放映するのかという根本的な問題も浮上している。
「球界の革命団体として注目された『関西独立リーグ』は昨年消滅した。さらに『四国アイランドリーグplus』
『BCリーグ』といった独立リーグの経営が危ういことは説明するまでもない。
当然、スポンサーも付かず、併せてテレビ局も紐づかない。野球の中継は技術料で5000万円。
これに球団に支払う放映権料が出てきますが、それもスポンサーが付いたらの話。
地方の準キー局が主幹局になるでしょうが、一試合の放映権料が1000万でも採算は厳しい。
これに選手の年棒の問題も加わってきます」(関係者)
絵に描いたモチに終わるのだろうか。 新駅だけでは何も解決しないとようやくわかったようで
まーたサッカーの話で現実逃避してて笑う
正確には問題の先送りか >>306
2008年の減資は80%じゃないか?
これのことだと思うんだけど
https://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/documents/jy200410.pdf
札幌市の出資1億5000万のうち、帳簿上80%消えた。
つまり1億2000万を税金で穴埋めしたということなわけだが。
(減資が合法の理由)
まず、札幌市のA社に対する出資金(株式)は、公有財産ではあるが、先の出資 の目的に基づき行われたもので、
A社株式は、流通性のある金融資産として現金又 はそれに準ずるものとして札幌市に保有されているものではない。
当該出資金は、 いわばコンサドーレ札幌というJリーグに属するサッカーチームの運営資金に組み 込まれ、
その価値は正にA社の財務状況如何に左右される。 一般的に札幌市が特定の企業に株主として出資する場合、
札幌市は株主として出 資の目的に沿うよう、出資先に対して指導、関与等を行ってはいるが、
出資後の当 該事業の運営、経営等は最終的には出資先の経営判断に基づいて行なわれ、
業績如 何によっては資本が毀損することも当然ありうるところである。
それゆえ、地方自治法第96条の規定では、地方公共団体の財政運営の健全性を確 保する必要などから、
出資を当該団体の議会の議決にかからしめている。 本件減資手続は既に資本に毀損を来たしたA社が、
A社の経営判断に基づき、会 社法に則って適法に行ったものであり、A社の適法な第三者行為によるものであり、
札幌市にとって地方自治法第237条第2項に規定する札幌市の財産の管理及び処分 には該当せず、
本件減資の承認は、札幌市長の裁量判断に属するものである。
・出資金てのはある程度リスクあるのはしゃーないだろ
・だから市議会で議決してるだろ
・会社法には従っているだろ
・というわけで市長の裁量判断なんだよ
・・・個人的には納得できないが、文句は札幌市の政治家にいうしかないようだ。 >>314
その6000万円の減免がコンサに使われている証拠は?
日ハムの可能性もあるんじゃないの? 客が一人もいなくても名目上は「黒字」、その呆れた実態
こんなものに国民の税金が使われまくっている現実
◆チケットは読売本社が全て買い上げ、放映権は放送してもしなくても
全試合分を日本テレビが一括で買い上げる巨人戦、実質読売が経営?
http://toyokeizai.net/articles/-/48662?page=6
最後に経営の話をしておきたい。
敢えて言うまでもないかもしれないが、東京ドームと巨人は何の資本関係もない赤の他人である。
東京ドームは読売グループの子会社だと思っている人がたまにいるが、巨人はただの店子。
球場内の飲食収入や広告看板収入は全て東京ドームのものだ。
東京ドームは柱1本にいたるまで広告スペース。このどん欲さは他のどの球場よりもすごい。
一方、球団経営会社の読売巨人軍に入るのは、チケット売り上げとテレビ放映権、それに
グッズ収入くらいなのだが、チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる。
読売グループが業界紙に公表している巨人の年商は、毎年概ね240億円。
似たような観客動員数の阪神の推定年商のほぼ倍になるのは、チケットと放映権の一括
買い取りがあってなおかつその単価が高いからということになるのだろう。
球団はもっぱら選手のマネジメント、経営はスポーツ事業部という役割分担になっているという
点で、巨人は12球団の中では極めて特殊な存在と言っていい。
それだけに、「自立しているのは巨人、阪神、広島だけ」という定説にも、違和感を禁じ得ないのだ。
東洋経済オンライン 2014年09月25日
「ドーム"伝統の一戦"を快適に過ごす裏ワザ〜 第8回 通勤ラッシュ並みの巨阪戦が快適に」より
>チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
>放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる
それプロ球団の経営と言えるのか?
バカ息子の店の商品を金持ちのパパが全部買い上げて経費として落としてるのを
「ウチの店はいつも売り切れ!」と威張っているのと一緒だろ
やっぱり親会社の税制優遇がなかったらプロ野球は存在しないんだな >>331
減資は持っていた株券が紙くずになるか価値がなくなる事
赤字補填はこのままじゃ危ないからお金下さい!ということ
手持ちのお金が無くなるか還ってくるはずのお金が減るかの違い
札幌市はコンサへ3億のお金(税金)を貸してるのも忘れないでね >>332
日テレは巨人の親会社でも何でもないが?
日テレが放映権を一括で買う事と税制優遇が関係あるんだ? >>327
その新駅ですらBPと同時開業できるかどうか怪しいってんだからなw サカ豚ちゃんは「通達」の意味をググってみたほうがいいぞ
通達は法律じゃないから親会社(保有株50%以上)のあるサッカークラブも適応できるぞ >>335
新駅出来ない場合を想定した協議は今年の2月だからな。
日ハムは新駅マストでずっと協議して、最後にやっぱり、出来ませんじゃ唖然だろ >>60
頭おかしいなこれ
本当野球好きジジイって頭悪いんだな ツイッター「交通新聞、JR」で、社長の新駅の会見時のコメント読めるね >>252
>当局でできることがあれば、全面的に協力したい。
当局でできることがあればだからな、当たり障りのない役所の対応だよ 『バスケとかいらねえ。BリーグかCリーグか知らねえけど、なんだ、あの乞食たちはw
税金をたかりに、俺たちのテリトリーに入ってくるんじゃねえ』
と、Jリーグの人が言ってたけど、なんかすごいBリーグのことを毛嫌いしてた。
バスケとはシーズンが違うから関係ないと思ってたけど、
なんか自治体の血税の取り合いみたいな感じだった。
実情はどうなんだろ? >>346
札幌ドーム残留計画の人たちには
どんなコメントも「社交辞令」に見えるだろw >>347
Jリーグのどんな立場にあるなんて人が言ってたかソース付きでプリーズ
Jリーグさんにタレ込めばその人は間違いなく処分対象 >>310
カープはなあ。東洋工業との闇があまりに深すぎてなあ。
素人が簡単に語るのはあまりにも危険。 今日の試合と同じように北広島に決めて8−0で勝ったと思ったら
終わってみればアクセスの目途が立たずに北広島馬鹿プランの建設取りやめってことになりそうだ 誰がどう見ても北広島移転なんか失敗するわ
ガラガラのボールパーク()から羨ましそうに札幌ドームを未練たらたらで眺める焼き豚の大群が今から目に浮かぶ >>347
別にJリーグはもはやバスケは相手にしてないけどな
こっちには2100億の放映権料があるわけで
はっきり言って競合するレベルの相手じゃないよ 北広島市に決定!新球場候補地選びで見えた日ハムの“鎧”
日本ハム(本社・大阪市北区)は、26日開催の臨時取締役会で新球場建設構想の候補地を北広島市の「きたひろしま総合運動公園」とし、
新球場の基本設計及び事業としての実現可能性の検証など建設に向けた具体的取り組みを進めることを決議した。
これによって一昨年5月から始まった日ハム新球場を巡る自治体の誘致合戦は終止符を打つことになるが、実現に向けてはこれからが
本番になる。これまではどちらかというと机上の計算が中心だったが、これからはリアルなマネーの問題が必須の事項になってくる。
日ハムにとっても北広島市にとっても、これまでと違うシビアなネゴシエーションが必要になってくるだろう。
それにしても誘致に名乗りを挙げた北広島市と札幌市の行政サービスの多寡を天びんに掛けるような日ハムの選定方法には、少なからず
問題があった。とりわけ札幌市と交渉にあたった日ハム担当者は、スポーツビジネスに携わる人物とは思えない言動を繰り返した。「選んで
やっている」という姿勢が、誘致合戦の根底に漂っていたことを嗅ぎ取った道民、市民は少なくないだろう。
プロ野球日本ハムファイターズが札幌ドームを本拠地とした2004年以降、付いて回ったのは同社の自己完結型商法へのブーイング。
ファイターズの経済効果をグループで囲い込む姿勢が地域密着の観点から疑問という声だった。
ファイターズが球界随一の人気球団になったのは、道民や札幌市民の後押しがあったから。球場選びでこうしたファンが離れていくようでは
元も子もない。北広島市での新球場建設に向けファイターズは、親会社の日ハムともに一段と目線を低くして、ファンと寄り添う姿勢をはっきり
示して欲しい。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/
前沢犬批判きていましたw JR北海道がボールパーク建設に一切の協力を拒否すると考えるのは常識的には考えられない
西鉄、阪神、阪急、近鉄、西武と自社の輸送乗員を増やす為わざわざ球団を経営したのに
球団運営経費を一切負担することなく60万人近くの新規輸送乗員を増やせる
こんな美味しい話を拒否する経営者がいるとは思えない
どのように駅を運営するかの調整はあっても請願駅が出来ないと思う理由が分からない >>357
ボールパークでは黒字にはならないってJR北海道社長はいっていますが >西鉄、阪神、阪急、近鉄、西武と自社の輸送乗員を増やす為わざわざ球団を経営したのに
阪神も阪急に買収されたし
生き残ってるのは西武だけなんだがw >>357
貨物列車が来ない路線はお気楽でいいよな
おまけに空港輸送もないなその面子
(ギリギリ阪急の蛍池-伊丹空港くらいか?) 南海は空港アクセスの使命が発生する前に球団売ったよね >>361
売却を決定したのは関空の計画が決まった直後。 >>357
JR北海道は他人のお金を使わないと投資できない状態だし、
今、話に飛びついたら「お前ももっと出せ」って言われかねないじゃん。
北広島市や日本ハムに出してもらうためにも控えめの方がいい
あと現段階でノリノリだと、
捨てられそうなローカル路線の沿線市町村あたりから、
「そんな金あるなら我々の路線を残せ!」
などといわれかねない。
一方、一切の協力を拒否したら、それはそれで叩かれるだろう。
基本何を発言しても叩かれるような状況のJR北海道だから、
慎重に慎重を重ねた、消極的ともとれる微妙な言い方になるのはしゃーない。
良くも悪くも話が確定したらもう少し歯切れよく発言するようになるだろう。
島田社長には無理しないでほしい。
過去に社長と社長経験者が海に消えていった会社だから… >>357
そんなに簡単に今回の話に乗れる状態なら
とっくに空港便をバンバン増便してると思うわ >予算234億の北広島が50億の新駅建てられるかな?
>もし建てたとしてもこれじゃ第二の夕張だよ。
残念でした。
北広島の増収は数十億/年見込まれてるから、2年でペイ出来ちゃうんです! 日ハムに渡す土地以外の近隣の土地を分譲しただけで一気にペイしそうな気もするな。 アメリカの大谷人気は本物か
http://blogos.com/article/291138/
>ところがアメリカでは野球は、もはやそんなに人気の高いものではない。
>アメリカ人にとって一番人気はもちろんアメフト、二番目は大学のアメフト、三番目はバスケット。
>野球はグッと下がってその次の次くらいといったところだろう。
>だから、一般には大谷のことはほとんど知られていない。 766 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/19(木) 00:37:51.55 ID:XyC1anao [1/5]
福大の学生課に行ったらひとり4枚までタダ券がもらえる。
土・日の試合は2枚まで。
ソフトバンクは西南や九大、専門学校などにも配ってる。とにかく席を埋めたいらしい。
778 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/19(木) 00:44:56.25 ID:qXhgHpXV [1/2]
金払ってヤフオクドームに行くことないな
タダ券でしか行ったことない
785 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/19(木) 00:49:44.45 ID:qXhgHpXV [2/2]
>>780
職場でまわってくる 国(開発局)は交通アクセスの改善に全面的に協力だと
国は協力するわけがないと抜かしてたデマ脂の主張がまた崩れた 第一次カジノ構想には外れてるけど、第二次にはカジノ誘致を目論んでる。
カジノ誘致には新駅は最早必須。
道も市も全力で作りにくるわ w >>365
見込みかよ
それに維持費と人件費は考えないのか? また通達がJリーグクラブにも使われるとかデマを流してるのかオカマレジャーは >>367
越谷レイクタウン駅が36億だからそれ以上AAY*Gあ >>367
変な書き込みをしてしまった
越谷レイクタウン駅が36億だからそれ以上かかるといいたいみたいだが、憶測の域を出ない
そもそも二面四線になるのかとか、基本的な仕様も公開されてないのに試算ができるわけもない ハムの移転先みつかりましたよ
【野球】堺に本格球場 市、2年後オープン 2軍戦など活用 堺市が約30億円をかけて整備
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524052278/
北広島なんかよりよっぽどいいし
本社にも近い >>275
コイツの言っていること
今まで妄想と願望の100%デマだということが分かったわ >>314
そりゃ、札幌市外で試合を一つもやらないのに北海道を頭にこっそりつけてるくらいだもの
姑息姑息 函館とか旭川に出来たら彼らも頭に北海道ってつけるのか? しかし日本ハムも難儀だな
経費を考えれば本州に再移転してもおかしくない
それこそ応募すれば全国の都市から応募するだろうに 観客動員が、仮に百万人程度でもスタジアム経費や移動費が少なければ収支はよくなるし
>>379
>乞食球団にピッタリ
Jリーグライセンス満たしてないからコンサは試合できないよw >>376
そんなところなら大津の野球場を改修したほうがいいわ
京都駅から20分もかからんし
追い抜き設備もある 私鉄もヘボいけどある 京滋エリアだけで"300万人近い人がいる
問題は京都がスポーツに関心が低いことだな
とにかく150万人で黒字だからね
今は200万人でも赤字 >>382
Jリーグはどんな豪華な基準を要求してんのや プロ野球の収支なんて通達で調整できるから嘘の数字なんだよね >>385
入場可能人員:J1・15,000人以上、J2・10,000人以上
トイレ:観客数1,000人辺り洋式トイレ5個以上、男性用小トイレ8個以上
屋根:観客席1/3以上もしくはすべて
その他:天然芝ピッチ、屋内トレーニング施設、クラブハウス、メディカルルームの設置 >>386
Jリーグだって、親会社からの広告料でいくらでも調節できるだろ
大宮の収支報告見てみなよ >>384
1試合平均で2万人集めなきゃならないんだけど大丈夫?
水増しして2万人ならどうとでもなるだろうけどw >>389
できるわけないだろ
できてると思うなら税務署に告発したら? >>370
例の人にはそんな事言っても「そんなの社交辞令」と 北海道新聞が札幌ドーム使用料は他と比べても高くないって書いてんのに
バカな野球ファンは根拠の無いことばかり信じてんな
広告収入ゼロ円ってもの間違いで外野フェンスの広告収入はハムに入るって財界札幌に記事出てたやろ >>86
北広島もハムも含め誰も2020年までに輸送力増強なんて動いてないのに何バカなこと言ってんだ 昨日の西武戦、集客数1万ちょっと。本当に1万も入ってるか怪しいくらいガラガラだった。
西武ドームが良い例で、ドーム真ん前に駅があるけど、西武鉄道が球場のために線路引っ張った。
所沢のあんなところわざわざいかない@埼玉住の知人談
球場前に駅作ってもそれ。しかも今のところ西武強いのに。
北広も新駅頓挫したら悲惨な状況が待ってる。 >>390
土日祝は3万堅いからなぁ・・・平日の平均は15000で充分 >>394
>>87
札幌ドームのフィールドシートは北海道日本ハムファイターズが自前で設置したもので
設置料とその部分に広告入れる為の許可料で年間2億円払ってる
フィールドシートのチケット収入と
フィールドシートの広告収入で二億円以上増収になってるけど
コンサドーレ札幌に対しては広告許可料不要で
アウェーシートなどに広告入れてるから不公平と言ってる >>399
あんなちんけな部分の広告に年間二億円も払っているとか絶対嘘にきまっているだろうw >>394
他地域の施設と単純に値段だけ比較してもどうもなりませんね >>370
高橋知事から、「まず市当局が主体的 に中心として動かれることが、道民、市民が求めていることと思う。」と突き放されたけど、北広島市職員レベルだけじゃ、にっちもさっちも行かないのは明らか。
高橋知事や政治的チカラで道開発局を動かしたんだろ。
しかし、開発局がやるのは
・新球場周辺の交通アクセス改善についての検討に協力すること
・新球場ができた場合の交通量の分析などの調査から進めたい
結果的にどうなるかは、素人目でもだいたいわかるだろ。 道開発局「結論。全試合デイゲームで試合する必要があります。」 >>396
それでも、西武鉄道の駅ホームは6つあり、帰りは臨時列車を3本待機させ、14パターンのダイヤを想定して対応だからな。
1万人でも毎回それくらいの準備は必要なんだよ。 >>392
三木谷も著書で言ってるんだが?
「親会社がユニフォームの胸ロゴに払うスポンサー料で調節してますって」
サカ豚は都合が悪いのか知らんが何故かその直前までの文章しか引用しないがwww >>353
札幌ドームはドームの大規模改修費用の目処を立てないとな >>360
西武は秩父のセメント輸送やってた事はあるけどまぁ直接関係はない路線だな >>396
その埼玉在住の人間がどこの埼玉に住んでるかしらんけど
西武球場自体は西武池袋沿線民以外からは行きづらいというのはもっぱらの評判だぞ >>406
普通はチケットの売れ行きとかでどのくらい客が来るか予想できるから、それに応じて体制組むだろ
たまに、急に注目度が上がったから緊急で強化することあるけど
野球の場合、なんかの事情で予想が大きく外れることがあるんだろ
寒かったとか雨が降ったとかで試合自体無くなるしな 教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12331882978.html
私が、大川隆法氏に疑問を持ち始めたのは、まだ最近のことなのです。
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。
私は耳を疑いました。
もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。
私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、 天上界の判断だと思って信じていたのです。
しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>387
これだけ要求しておいて監督の要求ひとつ満足に応えられないポンコツがA代表
挙句ロートルが喚いて監督解任とかやっているんだから終わってる >>411
メットライフドームの試合展開で、臨機応変に14パターンのダイヤで対応や、自動改札機で来た人数をもとに、帰りの残り客に合わせて列車を動かすらしいよ。
北広島BPも参考にして似たような事はやるべきだろ。 >>415
そんな柔軟な対応をとれるような路線じゃないわ 昨日みたいな、大どんでん返しがある試合でも、北広島なら帰り時間決まってる人ばかりだから、早くに帰って悔しい思いするんだろうな。 今でも8億の利益があるんなら、広告収入、イベント貸し、入場料、飲食で利益20億くらいはいく公算のかな?
500億つぎ込んで25年で償却
残ってたら200億の修繕費と高い維持費用、使用料払うから、それでもプラスなんだろうな
ドームなんてやめれば200億くらいでできるだろうにね 年間234億しか予算のない北広島が
何をできるのだろうか
この財政規模だと二億出すのもキツいと思う。 職員たちが、
マリファナ・パーティー!?
【 幸 福 の 科 学 】
職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 >>376
まず、オーナー会議にかにかけないとな。
理解できないかもしれんが。 >>415
来た人数を元に対応ってのはすごいな
2、3時間で待機列車を動かせる線路の余裕とかいろんな要素あるんだろうけど >>402
お前曲解しかできない可哀想な人間だな
道や開発局になにをしてほしいのかは市から発信するんですよ、全体のコントロールは市がやるんですよ、ということを知事は確認しただけ
主導権を道が奪ったりはしないという、当たり前のことを敢えてカメラの前で示したかったのだろう >>421
シマの割り振りを親分たちが決めるわけですね(とってもわかりやすい >>394
ドームの株主じゃなかったか?
だとすると、株主補正が入るかもな >>422
あそこは西武の球場専用線みたいなもんだから、所沢?と球場の短区間を折り返しのピストン輸送できるからね
簡単にダイヤを詰められる >>414
豪華だろ
観客席に全面屋根を要求するのなんて、他のスポーツではないぞ >>419
総事業費60億円をかけて、市庁舎の建替えをしたばかりだぞ 赤字なのってロッテ、オリックス、ヤクルトみたいな不人気球団だけだろ?
黒字の球団ばっかになってきてるし、この記事も憶測でテキトーに書きましたって感じだしね >>425
Aマッチ以外サッカーに客が入らないのも野球のせいじゃないよ >>396
平日がそんなにガラガラでも、シーズン通してはそれなりに売り上げでるなら
そりゃ球場持ちたいわな >>425
サッカーが補填頼みなのも、やきうのせいじゃないしね >>430
ヤクルトは昨年度黒字化したんじゃないかな
DeNAや広島ファンが神宮に増えた影響でw 西武は西武鉄道利用客の売り上げもグループ会社に入るから一石二鳥だからね。 >>430
ロッテを赤字扱いするならJリーグの全クラブ赤字 >>435
元々小さな野球場があった場所だからということと西武鉄道の収益確保だろうな 西武みたいにほとんどを自分でやるなら誰も文句を言わんよな
対して北広島ハムは 一応あの界隈開発するつもりだったんだよ・・・西武は >>435
周辺には自然公園や室内スキー場があって、そのために鉄道を敷いてた
そこに野球場も作って、さらに利用者を増やそうとした >>394
高いかどうかは払う方が判断することなのよね
ファイターズは高いと判断したから出ていくんだろ
コンサドーレ社長も高いと言っているな >>396
平日ガラガラならいいことだな
千歳線パンクしないね 西武の問題点は交通アクセスに尽きるな
JRとの往来を便利にすれば良いだけだが
たぶん西武鉄道が消極的なんだろうね
特に立川との行き来を便利にするだけでだいぶ違うのだが 2004年以前のパリーグは年間赤字額が40億円前後だから
当時と比べたら隔世の感はあるな
今思うとよく球団持ってたよ >>423
政令指定都市じゃない市の職員に専門的な職員なんていないから全体のコントロールは相当ハードル高いよ >>445
それだけだと親会社からの補填とかわからないが、
コンサとどっちがいいんだろうね。 >>445
これ大企業が親会社やってるJクラブなみのスポンサー料払えば
少なくとも5億〜10億の黒字じゃね >>448
北広島市内の球場周辺だけどうにかなっても、国道や幹線道路が大渋滞で麻痺するような事になれば事故や災害とかあったら大問題だからね。 最近開通したバイパスの1kmあたりの建設費は次のとおりです。
(1)国道8号見附(みつけ)バイパス(新潟県)約17億円
(2)国道17号熊谷(くまがや)バイパス(埼玉県)約24億円
(3)国道176号宮津(みやづ)バイパス(京都府)約20億円
(4)国道435号桃木(もものき)バイパス(山口県)約9億円
北広島の道路整備でざっと100億円は必要だな >>453
冬期間中の工事や、完全した後の除雪とか色々金かかるぞ。 >>447
広告費扱いよ
少しでも親会社傾けば身売りしてたしね >>448
身近な例だと例えば分譲マンションの大規模修繕とか
主導権は理事長を中心に管理組合がにぎる。だがわからないことあれば、管理会社、コンサルタント、施工業者などに質問くらいするでしょ
それで実質的にコンサルタントにコントロールされるケースなどはそりゃあるけど、それでも建前論として、主導権は管理組合にある、ってところはくずせないでしょ
道や開発局の知恵を借りる過程で、実は道にコントロールされちゃってたなんてこともありうるけど、それでも道知事は主導権は市にある、という建前論は崩さない
それだけの話。大した話ではないよ >>444
そだねー
平日ガラガラだから焼き豚の言うような「新球場輸送でJR北はウハウハ」じゃなくなるよねー
その割に休日やライブイベントのために輸送力増強はしなきゃいけないから投資対効果がひどいことになるねー >>460
北広島なんかでライブイベント開く馬鹿いないだろ もうちょっとまともな需要予測してほしいわ
北海道の野球、ライブを見に飛行機でやってくる人間の数なんて少し調べたらわかるだろ >>462
札幌ドームの今後なんかすぐ出てきそうなものなのに無茶言うなよ 商売の邪魔だからドーム潰れてくださいって正直に言えないのね >>462
札幌ドームの悪口はいい加減やめなよ
弱いものいじめ、かっこわるい >>387
こんなの興行する側が考えればいい話でリーグがあれこれ言うのは変だよな
ハコもの行政を後おししてるようにしか見えない
貧乏自治体のチームが勝ち上がってくるなんて夢があってもいいだろうに 弱い者いじめって金欠JR北に無責任な提案するだけして良い返事もらえるまで帰らない会社のことかな >>466
Jリーグのカンバン掲げて興行するわけなんで、
ある一定以上の水準のサービス提供ができないところに
Jリーグの看板は貸せないってだけだよ
そして、
http://soccer-fam.jp/jleague2017-home-attendance
最下位の甲府でさえ入場者数は*実*数*で*一万超えてる
スタジアムの規模の規定は妥当性十分だろ >>470
これがおらがまちのチームの現実か
結局金 >>453
どこから拾ってきたかわからないが建設費には土地買収費なんかの補償費用も入ってるから
単純な工事費の比較はできない >>471
おもしろい思考回路をお持ちですね
豚の世界では標準的なのでしょうか >>470
リーガでさえ乾のエイバルのように5000人収容のスタジアムで試合してるみとめてるのに税リーグの看板ってwww >>473
>>474見ると全く違うな
サカ豚はガラパゴスルールが大好きなんだろ >>458
コントロールを握れるのは市に潤沢な予算がある場合
インフラ整備で「道の〜、国の〜」って言ってる時点で無理な話 4月18日(水曜日)
AFCチャンピオンズリーグ2018
グループステージ グループE 第6節
*8,422人 19:00 川崎F-蔚山現代@等々力陸上競技場
Jリーグ杯 グループステージ Aグループ 第4節
*8,320人 19:00 FC東京-横浜FM@味の素スタジアム
*2,681人 19:00 新潟-仙台@デンカビッグスワンスタジアム
Jリーグ杯 グループステージ Bグループ 第4節
*4,797人 19:00 清水-甲府@IAIスタジアム日本平
*6,084人 19:00 磐田-札幌@ヤマハスタジアム(磐田)
Jリーグ杯 グループステージ Cグループ 第4節
*5,412人 19:00 名古屋-広島@パロマ瑞穂スタジアム
*9,516人 19:00 G大阪-浦和@パナソニック スタジアム 吹田
Jリーグ杯 グループステージ Dグループ 第4節
*3,488人 19:00 長崎-神戸@トランスコスモススタジアム長崎
*4,297人 20:00 鳥栖-湘南@ベストアメニティスタジアム
Jリーグ杯:合計44,595/平均*5,574 >>477
この数字を見ると長崎でスタジアムの計画を危惧したほうがいいのかもな。 >>478
税リーグの場合は一等地に専用サカスタを建てる所までが(そのあと野球に勝利宣言するところまでが)ゴールだから、そのあとどうなろうが知ったこっちゃない。
どうせ使用料だってハナから払うつもりないし。 コンサドーレ頑張れと思ってたが、このスレのおかげで寄生虫、消えてなくなれ!と思うようになった。
ここに来るサポーターは、応援してるのか足引っ張ってるのかわからん奴らだな。 >>480
北広島市に決定!新球場候補地選びで見えた日ハムの“鎧”
日本ハム(本社・大阪市北区)は、26日開催の臨時取締役会で新球場建設構想の候補地を北広島市の「きたひろしま総合運動公園」とし、
新球場の基本設計及び事業としての実現可能性の検証など建設に向けた具体的取り組みを進めることを決議した。
これによって一昨年5月から始まった日ハム新球場を巡る自治体の誘致合戦は終止符を打つことになるが、実現に向けてはこれからが
本番になる。これまではどちらかというと机上の計算が中心だったが、これからはリアルなマネーの問題が必須の事項になってくる。
日ハムにとっても北広島市にとっても、これまでと違うシビアなネゴシエーションが必要になってくるだろう。
それにしても誘致に名乗りを挙げた北広島市と札幌市の行政サービスの多寡を天びんに掛けるような日ハムの選定方法には、少なからず
問題があった。とりわけ札幌市と交渉にあたった日ハム担当者は、スポーツビジネスに携わる人物とは思えない言動を繰り返した。「選んで
やっている」という姿勢が、誘致合戦の根底に漂っていたことを嗅ぎ取った道民、市民は少なくないだろう。
プロ野球日本ハムファイターズが札幌ドームを本拠地とした2004年以降、付いて回ったのは同社の自己完結型商法へのブーイング。
ファイターズの経済効果をグループで囲い込む姿勢が地域密着の観点から疑問という声だった。
ファイターズが球界随一の人気球団になったのは、道民や札幌市民の後押しがあったから。球場選びでこうしたファンが離れていくようでは
元も子もない。北広島市での新球場建設に向けファイターズは、親会社の日ハムともに一段と目線を低くして、ファンと寄り添う姿勢をはっきり
示して欲しい。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/ >>480
芸スポは基地外が多いけど、まともなコンササポも多いと信じたいなあ >>424
パイは限られてるから共倒れのリスクもわからんとは
さすがアホ。 >>396
オリックスや中日のガラガラっぷりよりはマシだから・・・(震え声 >>396
そらどこの球団も赤字になるわな
水増しで誤魔化してるだけで >>1
>基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
表現がおかしいだろ
基本使用料金(下限)が一日800万て事だろ
一人400円で1万人しか入らなくても800万取るって事
2万以上入ったら一人400円で上限無し >>1
不安要因が有るとすればここだな
>日ハムは電通の協力を仰ぎ
電通に骨までしゃぶられそうw >>492
日ハムだって、北海道来る前は同じ事やってただろ。
北広島に逝ったらまた同じ事やるよ。
とりあえず、球場に来てもらえば飲食とか使って金落としてくれるから。 >>369
サカ豚ってなんで嘘つくの?
俺は七隈にある学生だが聞いたことない、どこのルートから入ってくるんだ?
あれば欲しいから教えてくれよ 北広島だったら、タダ券貰っても行けないな。
試合の途中でも帰りの交通アクセス心配で、後ろ髪ひかれて帰るの嫌だな。 道開発局が全面協力を約束か
数日前に道は消極的とか書いてたのがいたけど、またしてもマヌケを晒していて笑った >>494
タダ券じゃなきゃ行かないって人が
北広島まで千円から二千円近くも交通費払って行くのか考えれば
タダ券ばら撒いてもスタンド埋めるのは相当難しいだろうな。 札幌市民だけどBPめっちゃ楽しみやけどな
札ドは、座席狭いし、サッカーでもフィールド遠いし
あまり好きじゃない
コンサも専用スタジアム作ろうぜ >>504
札幌ドームが席狭いって文句言っているアホw 札ドの座席狭いって座部分が小さめってだけで全席肘掛けあって横スペースとれてるし一部の席除いて前列とのスペースも広い方なんだがなあ(トイレ売店行きたい人いてもその場で立つだけですれ違える)
あれで問題あるってどんだけデブなんだ?
神宮横浜東京ドームとか行ったら野球見るどころじゃないんじゃねーの? 札幌ドームしか知らない人は立派な球場だと思うんだろな。
傾斜きついし見づらいし、酷いんだけどな。 参考になるだろうか
【アイドル】ももクロ、コンサート、大勢のファン予想に近江鉄道苦悩 会場最寄りは無人駅、自動改札も無ければSuicaも使えない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524103602/l50 札幌ドームクレーマー
・席が広いのに狭い
・傾斜があるから見やすいのに見難い
・ファールグラウンドが広いから見やすいのに見難い
・東京ドームより安いのに高い
・人工芝が薄い
・弁当を売りに来ない >>507
お前は札幌ドームどころかどこの球場も行ったことないだろ。
西武ドームのような傾斜のないスタンドでの観戦は最悪だぞ。 札幌ドームは構造的に見辛い席少ない方だぞ
野球ならポール際が若干視界良くない程度
階層式スタンドなら急傾斜と階段地獄から解放されるが死角も増える
問題はフェンス高くてファールエリア広くて選手がはるか遠くに見えるってことだろう JR輸送人数の矛盾
札幌市からは見に行くと言う人が大幅に減るとレスが有るが、
札幌市民見に行かないなら、全然輸送に問題ないと思うが? >>511
お前と違って、毎年東京ドームや甲子園行ってるわ。
札ドはトイレ行くのも大変すぎる酷いスタジアム。 >>506
さすがに前は狭いだろ
だから横の客さん普通にあたるしそもそも狭いから折りたたみになってる
>>507
傾斜きついというかコンコースからしか入れない形だからただただ厳しい
コンサートのアリーナすらコンコース >>514
引きこもりのニートが無理しなくていいよ。
バレバレだから。 >>515
お前もまともに球場行ったことがないだろ。
札幌ドーム以上にシートピッチ確保している球場なんて
他では超高価なプレミアムシートくらいしかないよ。 >>516
そういう返ししか出来ないのが気の毒。
札ドの構造に無理があるのは周知の事実なんだけど。 >>518
行ったこともない引きこもりが何言っても説得力ゼロ。 東京ドームや甲子園の席の糞環境知っていれば
札幌ドームが観辛いなんて間違っても言う訳ないんだよ。 前列とのスペース広いってのは跳ね上げ座席込みの話だが緩傾斜の可動席部分なら広いって言っても許されると思うがなあ
固定席のが数はるかに多いけど安い席で窮屈なのはしゃーないだろうしそれでも他に比べたらマシな方だろう >>517
だから横について文句つけてないぞ
横の人に立ってもらわなければならないぐらいに前後の幅狭いって言ってるんだが
なんで?とおもったら最初から最後まで突っ立てるからか? >>517
お前、行ったことないだろうから教えてやるけど、売店前でホットドッグ食って、すぐグラウンドが見えるんだぞ。
それに比べて札幌ドーム、高低差ありすぎて耳キーンとするわ。
夏でも涼しい東京ドームに比べて、甲子園はモワッとする。
こんなに湿度違うか?と驚くが、ビールうまい。
売り子は甲子園より東京ドームの方が断然可愛い。 >>522
座席狭い球場は横の人に立ってもらうどころか通路まで出て行ってもらわないとトイレにも行けないんだよw >>524
>札幌ドーム、高低差ありすぎて耳キーンとする
>札幌ドーム、高低差ありすぎて耳キーンとする
>札幌ドーム、高低差ありすぎて耳キーンとする
これはモンスタークレーマーやねwww
>甲子園は、ビールうまい。
>甲子園は、ビールうまい。
>甲子園は、ビールうまい。
サッポロビールが不味いだけだろwww >>522
シートピッチの意味も知らんのか。
札幌ドーム以上に一般の席で前後を広く取っている球場なんか日本中探したってどこにもないんだよ。 京セラやマツダスタジアムはゆったりって聞くけど行ったことねえしな >>509
新駅予定地は高校と工業団地に挟まれてるから完成後は通年で使用できるので参考にならんのでは >>524
引きこもりだと自供している書き込みだな。
東京ドーム行ったことないのがバレバレ過ぎる。 >>527
ありがとう
アレよりも狭いってもはや人座るどころか入り込めないから
さすがにぐぐった
嘘ついてくれて改めてありがとう >>489
>>493
そのくせ必要に粘着して移転失敗を煽っているんだよなあ
サカ豚と同じ負け惜しみというか惨めったらしい >>509
8 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/04/19(木) 11:10:49.70 ID:ospzRxaq0
来てほしいとと言いながらいざ来るとになったら頭悩ます。
アホか最初から準備して連れてこい。
▼ 18 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/04/19(木) 11:13:26.26 ID:ZkYjCyvS0
>>8
どこかのプロ野球球団と自治体の話にそっくりだな
来て下さい!行きます!どうしよう! >>529
完成後通年で使用できても
駅も道路もシャトルバスもキャパに対応できないとはw >>535
元々JRは2時間で1万人しか運べないって言っているのに無茶するからや 年に1回の祭り的催事ならまだしも
年に70回もやるような催事の場合、
開業時点のインフラで客を無理なく輸送できる範囲の人数に最終的に客の人数が落ち着く
最初に開業景気でインフラの容量以上の客が来たとしても
その時の混雑や混乱を嫌った客はいなくなって結果として前記のようになる 札幌ドームは観戦しにくいので行きたくない、と思うのは個人の自由だろ
そして球団がそういう層にも満足いたたける球場を作りたいと思うのは自然なこと
札幌ドームが快適でいい場所だと思う人間だけ足を運べばいい 観客数5千人くらいのスタジアムにして
真ん中に移動コートを設置できるようにすれば
野球とバスケ両用できて経済的でいいよ >>536
ちょっと誤解があるようなので指摘しておくと、
「2時間で1万人」は、
日ハム北広島側がJRに期待する輸送力である「1万人」と、
ナイター終了後に多くの人が帰宅可能な時間「2時間」(多分道新が言い出した)
のミックス
道新の試算では、既存の快速普通全部に首都圏の通勤ラッシュと同じ乗車率まで詰め込んで、
空港輸送のために増発する快速にもゼロから同じ乗車率まで詰め込んで
やっとクリアできる数字
つまり、増発分には千歳空港から客は乗せない前提
ちなみに、JR北は日ハム北広島側に「新駅作ればいいわけじゃない、輸送力増強が必要」と言っています >>539
日本シリーズで使えないから全く経済的じゃない >>513
ただハムが赤字になるだけの話。
儲けたくて出ていくのに、赤字じゃ本末転倒ですねっていう話。
矛盾が生じるとしたら、ハムの中でだね。 >>538
ここにいる引きこもりの意見参考にしていたら
確実に前方視界もまともに確保できない糞球場になるけどな。 つーか札幌ドーム来てる野球ファンはシート狭いとか視界悪いなんて言ってないから
文句の大半は階段と選手の遠さだ 今度は突然の札幌ドームアゲ。
本当アンチは行き当たりばったりばっかり。。 >>544
甲子園で選手が遠いとか文句言っているファン誰もいないんだがw 229 名無しさん@恐縮です sage 2018/04/16(月) 03:20:41.13 ID:VdMHJFyh0
遺伝計画を潰せば札幌ドームにとどまらざるを得なくなり
結果的に札幌ドームの赤字化を回避できる 座席の話はもういいよ
それが騒動の原因になってるわけじゃないし http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180416/VmRNSEpGeWgw.html
229 名無しさん@恐縮です sage 2018/04/16(月) 03:20:41.13 ID:VdMHJFyh0
遺伝計画を潰せば札幌ドームにとどまらざるを得なくなり
結果的に札幌ドームの赤字化を回避できる >>549
今札幌ドームにすら来てない奴炙り出せていいじゃないw 北海道開発局のいう協力とは以前に実施した日本ハムとのコラボみたいなことでしょ。
道の駅でのパネル展示、記念品贈呈、VTR放送とかだと思う。
開発局って国交省の一地方部局で局長の上に審議官、政務官、次官、副大臣、大臣がいる。
首相案件でさえ毎日ぶっ叩かれてるのに、いち公務員が大型の予算を気前よく約束できるのかな?
そこんとこどうなんですか? >>541
万が一そういう機会ができたら観客数も3万どころか5万人くらい軽いしょ
札幌ドーム借りればいいんじゃないのー? 日本人なんてちょっと前まで屋根に登ったり電信柱にしがみついたりして見てただろうが
傾斜が急?アジア人のくせに笑わせんな >>554
現実的な話、平日なんか札幌ドームでやればいいんだよ。
経緯は違うがオリックスの例もあるからね。
これなら、だいたいみんな納得するんじゃないか。 >>540
増便できなくて困っている路線が通ってる市の市長が
簡単に増便できること前提に誘致してたってのがお笑い要素満載! >>553
私は北海道開発局局長の発言は見てないが、
昨日このスレでは「確かに全面協力と言っていた」という書き込みがあったな。
> いち公務員が大型の予算を気前よく約束できるのかな?
普通は言えないと思うが、本当に「全面協力」なんて踏み込んだ発言を局長がしたなら、
国土交通省はおろか与党まで根回しが済んでいる、ということだと思うぞ。
本当なら北広島市長の政治力が褒め称えられる案件だな。 >借家と持家はどちらが得なのか
家賃が適正で大家さんや近隣住民がいい人ばっかりなら借家も悪くないけどなw >>558
ググったら出てくるよ
>交通量分析などで協力 >>558
今朝の道新だと、BPへの交通アクセス改善に関して「できることがあれば全面的に協力したい」
「短時間に五千台の車が集中する可能性もある。開発局はこうした分析は得意なので、ピークに対応できるような方法を考えたい」と述べた。
開発局としては国道が大渋滞にならないようにしたいんだろうね。
結局はアイデアを出すみたいなもんだろ。 >>560
いや、映像がないと意味がないんで。
実際JR北海道の「できる限り協力」を
道新が「全面協力」と報じた誤報が最近あったんでな。
「開発局局長がこんな発言するだなんてありえない!」
といいたいんじゃない。
誤報じゃないかこの目で確かめたいだけなんだよ。 >>562
道新のタイトルは
BPへのアクセス改善「協力したい」開発局 >>562
そしたら658の内容って?
お仕事ご苦労さんなのかな? 開発局の管轄は国道だからね。
新たに作るアクセス道路や既存道路の拡幅は北海道の管轄だよね。 >>557
簡単に増便できる前提の誘致なんてしてないが?
北広島市は、新駅の設置ができない場合も想定していたからこそ、代替手段としてゴンドラなんて話もしてたんだし >>562
このスレ>>252 にあるが、
「当局でできることがあれば全面協力したい」らしい
で、まずは球場出来た時の交通量の調査から協力するんだってさ
単に全面協力と言ったのとはかなり違うんだけど焼き豚は全面協力と明言した!ってはしゃいでる >>565
計画だと国道274に対し二本のアクセス道路を当てるってことだから、
国道274を管理している開発局との調整は必須。
事前に市がやってきた開発局との調整の結果がようやく表に出てきただけだとは思うけどな。
北海道建設新聞の記事見ながら、鉄道に関する発言ねーのかよと思ったけど、
どうも鉄道は開発局じゃなくて、同じ国土交通省内とはいえ、北海道運輸局がやってるってことか?
だとしたら未だに建設省・運輸省・北海道開発庁で
別れていた時代のしがらみを引きずっているようにしか見えないが・・・
JR北海道の経営問題を含めて、国土交通省の判断が近いうちに出るだろうから
それを待つしかないのかな。 でも、よ〜く考えたら既存の道路拡幅や新たなアクセス道路って、道道じゃなく市道だよね。
道路建設費用は北海道が支援しても、その後の道路補修、除排雪なんかの維持管理費は全て北広島市持ちになるだろう。
冬は大変だねぇ。 >>556
現実的な話、全試合デイゲームで試合すればいいの >>568
>>>565
>計画だと国道274に対し二本のアクセス道路を当てるってことだから、
>国道274を管理している開発局との調整は必須。
>
>事前に市がやってきた開発局との調整の結果がようやく表に出てきただけだとは思うけどな。
>
そうだとして、「当局としてできるかぎり」ってどんなことだろう
国道274の幅員増は2023までに間に合わないと思うし、
国道以外の整備やメンテナンスのために開発局が金銭負担をすることってあるんだろうか 2023年には新駅厳しいと市長が言ってる時点でボロが出てきたなw
新駅無いと12球団で1番アクセスがクソになりかねんからなw >>572
「短時間に5千台の車が集中する可能性もある。開発局はこうした分析は得意なので、
ピークに対応できるような方法を考えたい」と述べた。(村田亮)
分析して案を提出するだけの簡単なお仕事です >>572
国道との合流をスムーズにするくらいだろう。
イメージ的にはR230川沿付近の旧道から合流するのに数百メートル1車線追加するとか。 >>537
アクセスのキャパが、動員上限のリミッターとして機能するだけとも言えるわな。
リミッター作動するまでもないという状況が一番悲しい。 >>575
あの変な道路、国道230の旧道だったのか
ようやく納得したわ
合流点だけ車線増か。
まあそれくらいならアリかもな。
国道274の全面的な幅員増はさすがにいくらなんでも
一民間企業の事業だけでホイホイやるような話ではなさそうだ >>572
北海道開発局は、社会資本整備総合交付金という交付金の窓口になってるみたいだね
この交付金は、道路整備だけじゃなくて、新駅設置にも使えるんだから、開発局との連携を密にする必要があるよ
https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/jg/tosijyu/ud49g7000000jc10.html 4月18日(水曜日)
AFCチャンピオンズリーグ2018
グループステージ グループE 第6節
*8,422人 19:00 川崎F-蔚山現代@等々力陸上競技場
Jリーグ杯 グループステージ Aグループ 第4節
*8,320人 19:00 FC東京-横浜FM@味の素スタジアム
*2,681人 19:00 新潟-仙台@デンカビッグスワンスタジアム
Jリーグ杯 グループステージ Bグループ 第4節
*4,797人 19:00 清水-甲府@IAIスタジアム日本平
*6,084人 19:00 磐田-札幌@ヤマハスタジアム(磐田)
Jリーグ杯 グループステージ Cグループ 第4節
*5,412人 19:00 名古屋-広島@パロマ瑞穂スタジアム
*9,516人 19:00 G大阪-浦和@パナソニック スタジアム 吹田
Jリーグ杯 グループステージ Dグループ 第4節
*3,488人 19:00 長崎-神戸@トランスコスモススタジアム長崎
*4,297人 20:00 鳥栖-湘南@ベストアメニティスタジアム
Jリーグ杯:合計44,595/平均*5,574 そういや北海道は、開発局と道と行政が二重構造になっていたんだったな
札幌市も政令指定都市で二重行政だが 成功する理由が皆無だわ
新駅がどうこうとか以前の問題
仮にアクセスが良かろうが札幌市民は野球なんて観に行かねえよアホ >>579
Jリーグの問題点は、カップ戦はDAZNの放映権の範囲外だからどのクラブもやる気なしなしなんだよな
たしか観客動員も成績にならないから適当だとか >>581
うん、去年の日ハムの観客動員は200万人超
今年も札幌ドーム開幕戦は満員でチケット完売 近畿財務局が森友に全面協力するって言ってたら大事件だよね
北海道開発局が日本ハムに全面協力とか大問題なのでは?
森友は小学校、日本ハムはプロスポーツ興行だから公共性はむしろ森友だろうし 他の請願駅のケースでの金の出所を探しているうようだが
もしかして新駅は全部日ハム以外の金で建設/維持させる気なのか?
新駅の設置費と維持費くらい日ハムで持てよ・・・
それとも更地にすれば済むBPと違って駅舎や駅施設は撤去が難しいから嫌ですか? >>585
愛知県知事がトヨタに全面協力と言って不思議に思う? >>588
道内に日本ハムの本社機能を移してからじゃないとその言い分は成り立たない >>588
それとこれとは別
野球ごときに自治体が全面協力宣言って癒着以外の何者でもないわ >>590
荒木飛呂彦氏に仙台市が全面協力、原稿輸送用に交通整備
みたいな感じ? >>590
サッカーはきれいな癒着ですか?
>>589
日本ハムファイターズの球団事務所の所在地は北海道札幌市です
ヴィッセル神戸の親会社の楽天は東京ですよ >>592
球団は札幌ドームの高い貸し賃のせいで万年赤字なんだろ?
まずそれじゃ大して税金が落ちてこない
それに球団で何人の道民を常時雇用しているんだ? >>593
で、ヴィッセル神戸について何かコメントは? >>594
ヴィッセルと同等に扱われたいのならまず球団単独の財務諸表を役所に提出しような >>587
請願駅なんだから、請願者の北広島市が負担するのが基本で、そのうちの何割かは国からの交付金が使える
駅舎や付帯設備の一部を日本ハムが負担するかもしれないが、維持費はJRの負担だね
維持費を捻出できるほどの収益を見込めないなら、JRが拒否すればいいだけの話だぞ >>595
財務諸表なる書類を役所に提出されてもどこで受け取ればいいか分からなくて困ってしまいますw >>596
日本ハム本社か球団が請願者になればいい これまでの流れで、突然開発局長が単独の記者会見で、北広島へ全面的に協力するとか言うなんて政治的なチカラを感じるわ。 >>597
早い話Jリーグのチームと同じ手続きを踏めばいい
やり方は役所が教えてくれるだろう 元の発言では「できる限りで全面協力」なのに
新聞記事では「全面協力」
なにこの印象操作 >>600
Jリーグの手続きと言いますと?いったいなんでしょうか?
財務諸表なんて役所に提出されても困ります。
役所の職員が紙飛行機にして飛ばして遊びかねませんw >>595
会計の透明化だけじゃなくて、
・通達廃止
・観客数水増しの廃止
・社会貢献活動励行
・反社勢力の追放
・ドーピングチェック、違法薬物の撲滅
最低限これくらいはしなきゃ
まだ足りてないかもしれん >>481
アメなんかもっとシビアだけどな 日ハムは甘いというかなんというか 俺が代表なら本州の都市と競わせるね 初期投資と合わせて二十年間の収支で判断
フランチャイズ球団で優勝を何回もしたチームが応援できないところに行く 福岡のファンはチームを戻すのに11年かかった 悲しかな ファンを裏切った西武を応援しちまうんだよな
これが >>603
会計の透明化と言いますと、平成30年の札幌市の予算書を見ますと
札幌市はコンサドーレに3億6千万を貸し付けてます
他に補助金として6千万をコンサドーレに支給してます
これぐらいキッチリ言いましょうね とりあえず、北広島はインフラ整備も同時進行になるから大変だな。
まともな道路すら無ければ工事車両の通行も厳しい。 >>603
いいんじゃねーの?
税リーグは一切の自治体からの補填援助無し 施設が黒字になるレベルまでの施設料のアップ
親会社からの広告料という名の下の税金逃れ禁止 お互いやれば日本も平和になるかもな >>605
NPB球団は全部不透明だから透明にしないとね >>599
突然ってこたーないだろ
事前に市が根回ししてきた結果が出てきただけ
「政治的なチカラ」って、そりゃ税金使うんだから政治家を説得する必要はあるわな
「政治的なチカラ」を働かせなきゃ誰も動かないって
あとこの会見って、ボールパークにだけ焦点を当てたわけじゃないでしょ
https://e-kensin.net/news/105418.html
2018年度に入ったから、年度内の開発局の計画を説明したってことで、
たぶん毎年この時期やってんだろ
その中で、
札幌都心アクセス道路(札幌駅〜札幌北IC間のアクセス改善)
などいくつか具体的な事業について説明した中の一つで、
ボールパークについても言及をしただけ
有力な政治家がボールパークにだけ猛プッシュして開発局局長を動かして
臨時記者会見を開かせたとか、そういう話ではないと思うよ >>606
道道1080号が今まで以上にトラックで溢れて、
北広島高校前の北進通りにもトラックが溢れるんだろうね
その辺は市民から懸念の声が説明会で挙がっていた
市民生活に影響ゼロってことはなさそうだが、
色々と細やかに気を使う必要はあるな >>608
なんで?
NPBは社団法人だから透明化する必要はないけど?
日本サッカー協会は税制が優遇されている公益財団法人だから透明化しないといけないけどね >>608
あと、NPB球団は株式会社だからきちんと法人税を納めております 天然原生林の横にドーム球場を建てるどころかニュータウン計画紛いの開発計画を行おうってのがな サカ豚たちが言ってる財務諸表を提出すれば
補助金の支給が受けられるというのは伝言ゲームが変化したものだろう
税リーグは財務諸表を作ってる
→経営健全化だ凄い
→税リーグは補助金を受け取ってる
→財務諸表を出してるから自治体から補助金を受け取ってるんだ
→日ハムは財務諸表の提出を拒否ってるから補助金を受け取れないんだ
こんな感じじゃないかな >>599
日本ハムが請願者になったとして、新駅の維持費はJRの負担だよ >>605
それをズルいズルいと、札幌市はコンサばかりを優遇して日ハムは奴隷扱いだなどとおっしゃるなら
同じスタートラインに立ちましょう
通達によって親会社の節税ツールの機能を果たし、
スタンドがガラガラでも何万人観衆と人気を捏造し、
マスコミのカメラの前でばかり社会貢献しているように振る舞い、
反社会勢力とズブズブで、
薬物と賭博にまみれて興行を行う
そんな団体では公的な支援は受けられないでしょう >>616
同じスタートラインと言いますと
・自治体は球団と一緒にやって行きますと誓約書に署名捺印
・自治体は球団へ資金を貸し付け
・自治体は球団へ資本参加
・球団の役員には地元財界から多数を天下り
こんな感じですかな? >>616
反社会勢力というのは、試合に負けると社長を呼びつけたり、バスを取り囲んだりする人たちのことですか? >>602
そんな事するかよ
種火にするほうが有意義だ >>618
いやいや、単にサッカーのことに言及せず、
野球に便乗して宣伝しただけのハンバーガー屋に
攻撃を仕掛けたりする人たちのことじゃないかなあ。
http://makimo.to/2ch/ex13_soccer/1167/1167539319.html
595 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/01(月) 15:59:21 ID:nBrZl0lb0
今、今朝の新聞に折り込まれていた、モスバーガーのチラシを見ているのだが
そこに「日本頂点」の13店舗が紹介されているのよ、丸1Pつかって
野球場に一番近い店 札幌ドーム店(北海道)
札幌ドームまで歩いて0分のドーム内
日本一の日本ハムファイターズの本拠地
つまり日本一に日本一近いモスです
選手の方からご注文をいただいたりして
この光栄さも日本一!!
・・・だそうですよ、俺モスバーガー本社に抗議してくる、おまんらも新聞見てみろ
3 :どうですか解説の名無しさん:2007/01/05(金) 20:32:03.97 ID:YPzLGJgF0
・サポーターの方々への配慮が至りませず、深くお詫び申し上げます。
・今回の企画は、新年という時期を考え「日本頂点=日本一の店」との
切り口で13店舗を特集致しました。
・「サッカー蔑視」「コンサドーレ札幌を無視、ないがしろ」等の意思は全く
ございません。
・意図はございませんが、この様にサポーターの方々を傷付けてしまった
事実を厳粛に承りました。
・新年早々ご不快を招き、反省致しております。
・この度のお叱りを肝に銘じ、重ねてお詫び申上げます。
との報告でございます。
サッカーさんが日本一になって、「日本一に日本一近いモス」という宣伝文句を
使わせればいいだけな気がしますがね。 >>618
コトバンクによれば、
暴力や威力、あるいは詐欺的な手法を駆使し、不当な要求行為により、経済的利益を追求する集団や個人の総称。
とのことなので、違うと思われますね
>>617
双方合意の上であれば問題ないでしょうね
もし自治体がこういうことをすることで
住民に不利益を与えた、と主張されるのであれば
しかるべき方法で訴えてみたらいかがですか? >>621
訴えるとか何言ってるんだこいつ
スタートラインの話だろ >>620
やっぱりこの宣伝文句は駄目だろうw
人種差別で訴えられるスターバックスみたいにデリカシーが全然ないよw >>623
Q&Aってコンサドーレサポーターだったんだな初めて知った >>624
いや別に奴隷サポじゃないけどさ
改めてみたけどやっぱりデリカシーがなさ過ぎるだろうw >>625
本当にコンサドーレと関係無い人間は何も思わないぞ コンササポがファイターズ優勝を喜べないって悲しいよな
逆の機会は無いけれど >>625
ごめん、俺もどこかデリカシーに欠けるのかわかんない
後学のために解説してくれplz BPはなんでこんなに揉めてるんだろうね
もうウンザリだよ 役所とJRが日ハムのいう事を聞くまで記事が出回り続ける
&BPの開発パートナーとなるディベロッパーやホテル/商業施設の業者が出てくるまで記事が(以下同文 週末の北広島周辺の道路は、三井のせいで今でも慢性的に渋滞を引き起こしているのに。
そこに野球観戦者がマイカーで3〜4千台もやってきたらどうなってしまうのだろうか。 >>631
球場出来るのはそっち側じゃなく寂れてる方だよ >>626
黒人じゃない人はスターバックスで注文しないで逮捕された黒人について
人種差別とか何も思わないのと似ているだろうw >>629
揉めてないっつーか、この規模でそんなすんなり行くようなことの方がありえないって
普通は表に出さないだけで
ここの場合は、関係者の言葉の端々から計画の杜撰さや根回しの足りなさが透けて見えてきて
傍目には日ハムと北広島がぶち上げた青写真の実現性がないように見える人たちが
野次馬として集まってツッコミ入れてるのに対し、
楽観的な人たちがきっとうまく行くさ!と反論し、
日ハムファンの焼き豚が何故か札幌ドームとコンサの悪口吐いたり、それに反論する連中が集まってきたりして
なかなかカオスな様相を呈し始めているだけ >>635
渋滞してるの分かってるなら36通らなければいいじゃん大曲にでも住んでるの?
ってのは冗談だけど南区豊平清田以外なら今渋滞してる所通らなくても行けるでしょ
なぜ4000台全て36通るなんて思うの? >>629
候補地決まっただけで具体的な話がほとんど出てきてないからね >>629
北広島馬鹿プランは泥船だから揉めるんだよw >>637
具体的な話がほとんど出てきてないのに具体的な問題点がいくつもあげられる不思議w
>>638
元レスに書いてあることをワザワザ繰り返さなくても… 電車に関しては比較的具体的な話ができちゃう
さすがに一から新規路線を引くって可能性は皆無に近いから
千歳線をどうするかって話にしかならないからね 全試合デイゲームで試合すると腹を括れば千歳線の問題とか大したことないよ >>640
問題点は輸送どうするの?ってだけだし
千歳線でどんだけ運べるかとか5000〜8000台の車をどう捌くかはある程度話せるからね
1年以上ほとんど進展しないまま同じとこぐるぐる回ってる話だけど >>644
北広島市がJR北との交渉は後回しと言っている以上どうにもならない >>646
新駅を設置すると輸送力が減少する原因になるから、
ハムと北広島市がそうならないように金を出さない限り無理だろうね >>634
この書き方だと、あまり好きな言葉じゃないが
サカ豚は問題がないみたいな書き込みだな。 延々北広なんて無理言ってた連中の断末魔ぐらい見逃してやれよ >>648
634書いた俺自身どっちかというとサカ豚だからかもしれんが、
>>5
>>13
あたり見ると、口火を切ってるのは焼き豚の方に見えるからなぁ >>260
これだよな
日ハムは客
しかもどこから買うか選べる立場もっている強い客 >>644
問題点そこだけか?って言われると、他にも色々あると思うけど
やりようによってどうとでもできるんじゃね?ってレベルだし
あまり悲観的なことばっか言ってても難癖つけてるだけみたいで面白くない
で、問題点をそこに絞ると、おっしゃる通り途端に具体的な数字で話せるし
関係者のコメントが前向きなんだか腰が引けてるんだか
玉虫色でなかなか味わい深いんだよな >>652
そのせいで北広島しか選択肢がなくなってしまったのに気付かないのか・・・ >653
>やりようによってどうとでもできる
どうやったら千歳線で1時間に3万人運べるのか教えて >>655
輸送以外の問題点は「やりようによってはどうとでもできるんじゃね」って書いたつもり >>653
5000人/hをどう捉えるかとか求める基準がそれぞれ違ってたりするのが余計ややこしくしてたりするしね >>655
何をしたらそんな事する必要があるのか
織田裕二ばりに道路でも封鎖するのか >>657
5000台収容だそうだ
で、そっちでも渋滞が予想されていて、
市が今からバイパス工事できんのか?とか
バイパスできてもどのくらい緩和されるの?とか
渋滞したらバス輸送もオワタってなんじゃね?とか
色々言われてる
なお、日ハムの移転理由の一つは、
は球場内の飲食の売り上げが欲しかったからだが、
もちろんビールは主力になるだろうね >>661
5000台もあれば十分かな
ボッチで球場来る人そんなにいないだろうし >>658
しまいには擁護派?が、
「どうせそんなに客来ねえんだからそんな心配いらねえんだよ!」
という有様だからなw
とはいえ、議論の起点としては、新球場の収容人数の予定である3万人から3万5000人、
そのうちの1万人が千歳線利用(これも球団と北広島の見込み数)を
前提として議論するのは妥当だと思う >>664
球場だけなら最悪滞留してもらえばいいだけだからそれでもいいんだけど
イベントやライブとか商業施設とBP全体で考えると2時間で1万人だと厳しくないか? 22時に試合が終わって滞留したら電車で来た人は帰宅難民だね 経営内容を公開して入場者数も正確な数字を見せればこんな
馬鹿げた移転なんてしなくて済んだのにな
どうせ撤回するんだろうけど >>666
22時まで残る客は少ないぞ
半分くらいには減ってるんじゃないのか 札幌市民の99%はBP歓迎、待ち望んでるからな。
北海道経済、しいては札幌経済にも多大な影響をもたらすからな。
むしろ札幌市民は札幌経済を疲弊させるSドームとアレにゆうつになってる。 もう札幌市は関係ないで焼き豚
北広島のチームだから >>654
両手を上げて誘致に名乗り出たのは北広島だけだもんな。
後押しをしてくれるだろうと期待した札幌市民は札幌ドーム残留は望んでても市内の移転には冷ややか。 >>629
「焼き豚のくせに凄い施設を作るなんて許せない」←サカ豚
「どうせ詫びを入れて札幌から出て行かないさ」←札幌市担当者
「ファイターズは札幌のチームなのに」←勘違いファン
↓
北広島決定
↓
「ふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp;@:」
要するに馬鹿が嫉妬してるだけ 問題が山積みで辛いからこうやって浸るしかないんやろなぁ マァ、さっぽこドームに寄生虫のコンサがいる限り出ていくしかなかったと思うよ
寄生虫コンサが使ってるホバーリングシステムで維持管理費が異常に高いさっぽこドームが黒字なんだもん
日ハムに金銭的な負担を強いていたんだろうし
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 −
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 札幌市やコンサに金を出させるわけでもなく
自分たちの金と考えで自己責任でやるプロジェクトなのに
なんでそんなに絡んでくるんだろうねえ
普通なら「好きの反対は無関心」で
出て行って成功しようと失敗しようとどうでもいいはずなのにねえ >>669
賛成している大半の人は、脆弱な交通アクセスを知らないで勘違いしているだけ。
所要時間や交通費が全然違うと分かったら一気に変わる。 経済的に支えてくれてた人がいなくなるからねぇ
残った人のメインがコンサドーレ札幌という寄生虫
恨みごとの1つくらい言いたくなる >>678
それを君が心配してどうするの?
ファイターズを応援しに熱心に球場に通っているファンでもないなら関係ないじゃん
よしんばそうなったとしても困るのは君じゃないんだから
そういうのって「余計なお世話」っていうんじゃないかなあ こんなところで交通アクセスの心配したところで
なんの役にも立たないけどなw 空港や貨物列車や長距離特急が絡んでるから野球場のせいで迷惑がかかる範囲が広い >>669
北海道経済には多大な悪影響になるのは確実。
桁違いの第2の夕張市になるよ。
北海道や札幌市の予算を使って道民のみならず、北海道に来る観光客にまで迷惑かけないで欲しい。 今日の新聞だと高橋も北も札幌市長も冷たい感じだね。
理想と現実はかけ離れそうな気がする。 >>682
お宅はJR北の職員かなんかなの?
貨物も長距離特急も観客輸送にはあまり影響ないでしょ?
>>683
良く分かんないんだけど夕張に札幌市の予算ってどれだけ使われたん?
まあ北広島の場合は札幌ドームの補填で税金垂れ流すことになるかもしれんけど
それは自業自得だよね >>654
消去法で北広島になってしまった印象はある
札幌市内移転は非現実的な案ばかりだったし
札幌ドームに残ってほしかったんだろうが、
2017年4月に改めてその可能性はない旨、球団は回答してんのよね
あれもブラフだとたかをくくっていたのか?? >>664
アンチが
・北広島ではガラガラ
・千歳線がパンクする
っていう矛盾したこと言い出すから
「どうせそんなに客来ねえんだからそんな心配いらねえんだよ!」
ってネタ飛ばしてからかっているだけだろう
平日2万の客、そのうち1/3がJR利用、くらいは想定すべきだろうな >>677
札幌市民もコンサドーレも
「勝手にやってくれ、俺らには関係ねえ」
という案件だわな。 >>726
ガラガラだけどパンクする位の人の動きなんだろう(適当 ホーム開幕戦みたいな特別な試合や休日ならそれなりに客入るだろ。
そういった試合で交通がパンクする。
そうではない大半の試合では集客が期待できない。
もっとも渋滞はそういった試合でも起こるだろうけどね。
数千人も入らない地方開催のオープン戦でも激しい大渋滞はあちこちで起こるから。 大方の予想通り、交通アクセスがあまりにも脆弱過ぎて、北広島でのBP構想が白紙撤回になりつつあるね。 >>688
どうみてもイライラしてるのって関係ない他人の案件をネガっているサカ豚でしょ
あなたたちとは
まあ〜〜〜〜〜ったく無関係なプロジェクトなんですから
嫉まないで無視すればいいんですよ >>627
人間の醜いところばかり見えるよな 妬みとか >>698
そもそも日本ハムはセレッソを持ってるだろと >>685
北広島市は夕張市と違い、最初から北海道、札幌市、JR北に支援を要請してるんだよ。
全ての支援がなければボールパーク自体が成立しない。
支援にはお金いらないの? >>655
まず三万も電車で来ないって
札幌ドームの実績から判断すると1/3/程度かそれ以下
普通にマリンのように今の駅からバスでピストンでいいかと
あとJR北海道はまず不採算路線を廃止すべきだわ
いっそ先に潰したほうがいい >>428
野球なら雨降ったら中止だから屋根なんかいらないだろうけど
サッカーや陸上競技ならば雨でもやるんだから観客のこと考えたら必要だと思うけどね
まぁ観客のことなんかどうでもいいって考えも否定しないけどさ >>677
そりゃ40過ぎのニートが弟が家計を支えてくれたが、ブチ切れて出ていって残されたのは金を稼ぐ能力のない親とニートのみ
弟になんも責はないけど妬みと今後どうやって生きていくかで逆恨みしているというところかな あと親も介護でカネがかかるというところ 場内物販で儲けたいが為の移転のくせにアクセスはマイカーメインで良いという矛盾 >>703
50すぎのヤクザが脅しに屈しない市民にブチ切れて出ていったの間違いだぞ >>687
静岡は知らんが、ハムとしては最悪奥の手の北海道からの撤退もあるわ 実際500億円も原資があるなら既存のスタを改築しても今よりも赤字は減る
ハムのアホなところは最初にプラフをかまさないところ >>702
常にガラガラなんだから、全席に屋根なんて必要なくね?
メインスタンドには屋根がついてるんだから、その下だけでも充分足りてるだろ 札幌市民から期待される日ハム
札幌市民から嫌がられるコンサ
どうして差が付いたのか、税金増収・税金垂れ流しの差か? >>709
嫌がられるならあんなに客来ないでしょ
日ハムより入ってるぞ… >>700
北広島で支援が受けられないなら北海道から撤退するだけだわ
普通の企業なら 観客動員が
200万人あろうか赤字を毎年30億も出す事業はありえない
身売りしても北海道からは撤退するよ 赤字でもメリットがあるってすごいな
さすが日本は野球の国という理由で安倍政権でサッカーを反日にした国だよw >>710
あのさあ…
三歳児でももっとマシな嘘つくぞ >>713
水増ししまくってガラガラだぞハムファイターは >>709
開幕戦すら客まともにはいらないからな
意味がほんとわからない >>702
>サッカーや陸上競技ならば雨でもやるんだから
そんなもん主催者のさじ加減だろw >>705
ヤクザってコンサだろう
指定された金は払わない
市からみかじめ料をもらう
市民からの人気もない
まず現実を見ろよ
日本でのサッカーの人気はワールドカップの代表だけ
一発逆転ならコンサが優勝することだな できればハムのように連続優勝よ 世間様は数字だからな >>718
ヤクザってドームにびた一文出さず施設の改善要求する
観客を失明させて責任をドームに被せようした
ドームの営業に文句を言って広告費をせびる
税金よこせと北広島にケンカを売るハムファイターのことだよ >>701
札幌ドームは参考にならんよ。
札幌ドームはあちこちの方向からショートカットできるからバス使う人がいるだけで
北広島ではほぼ全ての人が札幌市内から来ることになる。
10km単位の距離ではバスによるピストン輸送は不可能。
自家用車以外のほぼ全てはJRに殺到すると思って間違いない。 どっちがヤクザかは、利益を見たら分かる
株)札ドは、ずっと黒字で配当までしてる
札ドのテナントは、株札ド出資企業ばかり
日ハムは、親会社からの30億がなければ大赤字 >>720
札幌ドームは北広島より周辺人口が多いから、自転車、徒歩、自家用車による送迎が
多かったので結果的に地下鉄利用率が低かったけど、人口密度が低い北広島では高い
ナイターはお客さんを犠牲にしない限り無理 >>721
流石に露骨な皮肉はちょっと笑うけど
言葉通りに受け取るのがいるから笑えないぞ ファイターズ叩く棍棒代わりにコンサ使うな
すぐ折れちゃうだろ >>708
ドームでなければ雪が完全になくなるGWまで試合開催できないけどわかっているんだよね?
日本シリーズなんて絶対に開催できないな。
秋口から春まで使えないんだから。 >>721
儲かってる側に集って分前よこせって言ってるハムファイターがヤクザじゃないの…
バイアスかかりすぎて笑うしかないわ どっちがヤクザとかくだらんことはいいのよ
ファイターズはまあ言い方をかえれば親のすねかじってお小遣いもらってる放蕩息子
コンサは他人から返すアテもない金を借りてなんとか生活してるロクデナシ
まあ他人に迷惑をかけていない分まだ愛ターズのほうがマシではあるが… >>723
ファーwヤクザ札ドから出ていこうとしたら何故か日ハムが攻撃されるのか
対立煽りとかとにかくイメージ悪化させたいだけの工作書き込みも多いんだろうけど日ハム可哀想すぎだろ >>728
ファイターズはニート
コンサドーレはナマホ >>726
近いけど遠くて客来ないけど三万人がJRに殺到する不思議な街やぞ >>725
まそれはドームなのに雪が積もると使えなくなる
お粗末なスタジアムがあるからなあ >>709
嫌がられているというより、眼中に入ってない状態かと
つまり無関心 >>731
ワラタ
このスレの書き込みを全部わかって真に受けるとそーなるw 財務省のセクハラ疑惑で権力者のセクハラとして日本ハム幹部のセクハラ事件がぶり返されつつある模様。
黙殺したテレビ朝日に比べて日本ハム幹部から社員を守ったANAが賞賛されてる。 >>731
普通に考えたら、JRは公共交通機関であり新駅が出来なくても、北広島駅からシャトルバスならすぐだから所要時間は読める。
しかし、JRだと札幌市民だけじゃなく、近隣市町村から来る人も利用するから、現在予想される輸送力じゃ話にならない。
駅に行っても電車に乗るまでどれくらいかかるかわからない。 さて思惑通りヤキサカ論争に持ち込んで輸送力のはなしから目を逸らさせることに成功したわけだが
>>726
札幌駅から快速に乗れば札幌ドームまでの地下鉄と時間は同じ
新駅ができれば駅から歩かなくて済む分新球場の方が近い
同じ北広島にアウトレットパークがあり、そっちは盛況だから大丈夫
というのが当初の焼き豚の主張
ジョルダンでもみたんでしょうな
感覚的な距離は、
・市内の公共交通機関は地下鉄と市電、バスが中心
・千歳線の快速は1時間に4本
・空港利用客でほぼ常時座席は埋まっている
と言ったことも考慮して想像してくれ
実際の位置関係はグーグルでもみた方が早い >>740
サッカーガーって逃げても結論は変わらんのにね >>731
それはな客が来ても地獄、来なくても地獄という絶望的な状況を言いたいだけ >>742
北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえますw 問題は行きだな、夕方に札幌駅で空港客と野球客と帰宅客が一緒になるわけで
今時点でもかなり混雑してるのに野球客が加わわったら快速エアポート終わりでしょ。 >>743
当初から予定されていた広告料収入と赤字の補填で親会社からもらった金(広告料として)とを
ごっちゃにして都合よく使い分けるのが焼き豚スタンダード
例
「日ハムは大人気で黒字経営!」←補填まで含めた収支
「札幌ドームの高額利用料の負担で親会社に頼らざるをえない状況」←親会社からの広告料を含めない >>745
焼き豚「遠いから誰も行かないので心配いりません。
でも、毎試合15,000人以上観客が入るから日ハムの収支は今とトントンかそれ以上になります」 >>746
三木谷
「親会社が胸ロゴの広告料で調整してます」 >>722
>ナイターはお客さんを犠牲にしない限り無理
強制されてくるわけじゃないから、犠牲にはなんらんのじゃね?
客入りという意味でならわかる。 >>750
F1フジグランプリでは訴訟沙汰に迄なってTOYOTAは負けましたよ >>746
スポンサー企業からのスポンサー収入を
理解出来るくせに白ばくれるキチガイ >>747
札幌市民は誰も行かないと主張してるのは顔真っ赤のサカ豚です マァ、税リーグクラブの収入の半分は親会社やスポンサーの赤字補填や広告宣伝費だしなぁ
2016年の寄生虫コンサは総売上19億に対し広告宣伝費は8億8千万
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税1 60,169 27,482
税2 29,576 15,581
税3 3,977 2,280
計 93,722 45,343 (百万円)
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税1 65,522 30,605 13,353 5,488 4,042
税2 28,879 14,823 4,488 1,319 1,961
税3 4,994 2,904 500 213 222
計 99,395 48,332 18,341 7,020 6,625
(百万円)
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html >>740
>・千歳線の快速は1時間に4本
>・空港利用客でほぼ常時座席は埋まっている
なるほど。これ札幌と空港の間をノンストップにしたら良くね? >>731
うける
無理やり否定して破綻しちゃったのね >>727
それはハムファイター w
がいなくては稼げないお金
売れっ子のキャバ嬢をお前
羽振りがいいなと分前減らしたら辞めてしまって、店に客が来なくなったでござる
普通の会社なら即倒産だけどね >>758
そっちも混んでて運びきれないとかなら増便必要かもしれん。
物理的に出来る出来ないは、別の話として。 >>754
大宮なんて半分以上広告費
ドコモの手前のいい税金逃れ
対策だわ
せめて大宮じゃなくて川越位はレッズと離れろよ 元大宮市民もレッズに人気も実力も歯が立たないチームに大宮なんてついているのはどんなもんかね?
大宮県営をでかくしてプロ野球のフランチャイズ置きたいんじゃないかねぇ
北海道の人口
札幌都市圏のGDP考えたら
同一域内で二つもドーム球場あるのは
明らかに供給過剰状態
ハム新球場は野球以外のイベントでは
稼げないよ
他のドーム球場は野球以外のイベントが
重要な収益源であることを考えたら
ハム新球場は思うように上手くは行かない すげーな三セク乞食がまだ頑張ってんのかw
もう決まったんだからこの先ハムが北広島で成功するのかコケルのか5年後の楽しみにしとけばいいのにw
三セク札ドが破綻して、アホの市長が永久に名前を語り継がれるのは確定事項なんだけどさぁw >>762
札幌ドームが潰れて困るのは
札幌市民だけなんだけどな
札幌市の予算が無駄な施設に浪費されていくのを
指咥えて見てるだけの札幌市民 市場調査もしてないのに来場手段の比率を
勝手に想定してる時点で稚拙すぎ >>768
観客輸送計画に具体的道筋が立たないと
移転計画そのものを断念するという可能性が残されてるからな >>769
赤字なのにどうやって税金が発生するんだよw >>770
開発局が調査に全面的に協力と言ってるのは、早く白黒つけたいのかも。
道路拡幅や新アクセス道路建設、国道の渋滞対策、これらが現実的に可能かどうか早急に判断だな。
あとは、お金を出すのは北海道、道民の血税だから道民が納得できるモノじゃなければOKしないだろう。 まずハムがやる事は
札幌ドームの来場者に
北広島に移転した場合の
交通手段のアンケートを20万人分くらい取って
内容把握するのが先だろう アクセスの問題は詰まる所、
そのアクセスで集まるだけしか集まらんというだけの話じゃねの? 交通アクセス問題は北広島ハムだけの話じゃないからな。
ハムの観客が増えたら、一般乗客にしわ寄せが来る。
早い者勝ちじゃ困る あと、たかだか60日やそこらの開催の為に
JRに輸送力増強させたり
税金使ってだだっ広い道路作るのは
はっきり言って無駄 >>708
て事は中日とか西武とかオリックスは一切屋根いらねぇな 今日の新聞だと北海道、札幌、JRだけでなく千歳、恵庭市や栗山や長沼なんかの町にまで協力をーをやってるのか
そら、知事に北広島市が主体性を持ってと釘を差されるのも無理ない 球団愛あふれるハムファンは
片道2時間3時間かかろうが
北広島新球場を受け入れてくれるよ 球場とかスタジアムを作るときってアクセス問題は真っ先に考えることで
場所を決定する前に、アクセスに余裕があったり改善可能なことを確認しておくものだと思うのだけど、
どうして今回はそういうのを後回しにして場所を決めちゃったの? >>781
ぶち上げすぎて後に引けなくなったんでは 小原貴洋
母と兄が転〇しているようなので、
二人を守ってください。
兄は「落ちて」しまったかもしれません。
本当の姿がどうであれ、私にとっては大切な兄弟です。
お願いします。 必死こいてハムを腐してるヤツいるけど新球場がコケた時に盛大に叩けばいいんじゃない?
まだ建設も始まってないのになんでそんな必死になってるの? >>778
道はすでにプロジェクトチームを設けているというから、支援は問題なさそうだけどな。 >>781
東京時代から
ハムはやる事なすこと
場当たり的で後先考えてないからな >>784
札幌ドームが倒産確定だから、北広島も道連れにしたい >>784
計画が中止になれば札幌ドーム残留があるとか未だ思ってる三セクドーム職員が書き込んでるだけだからwww >>784
ポンタは逆に問題を潰しに行っているから貶めているようで実は支援している。 >>781
あんたが知らないだけで球団と北広島市は移転候補地決定前にJRと話し合い設けてるのよ
JRが野球客輸送請け負えないって立場なら候補地に決まってないでしょ >>774
そう
開場直後は混乱するかもしれんが、時間がたてば運べる量しか客は集まらん
もし千歳線がパンクするようなら、別ルートを使うか混雑を嫌がって客が減る
それだけの話 >>790
JR北海道のスタンスは
新駅はそっちでやれよ
千歳線輸送力強化については基本今のまま >>778
渋滞とかで影響が出るから挨拶回りしてるというだけのこと
工事前に現場の人間が近所に挨拶にいくのと変わらんよ >>791
そんな泥縄で何百億円もかけて
ボールパーク構想とか笑えるな
来場客数の想定もせずにやるのか ここに批判を書いたら潰れるような計画なのか
アホくさ >>792
ちょい補足。候補地決定後のコメントで
輸送力増強には莫大な投資が必要、やるならおまえら金出せよ
自分が知る限り、これが最新だったはず
ソースは道新 >>761
札幌ドームは野球で稼げなくなるんだから淘汰されるのはそっちじゃないかと
>>784
人の嫉妬心ってのは怖いね
列車の本数増やせんのなら、連結車両増やすとかで対応してもよさそうだけどな
8両とか10両にして何両かは
「終点の札幌まで開きません」
でもいいんじゃないの? >>754
こういう人ってtotoが毎年6000億の利益を得てることは見てないふりしてるのかな >>799
そんな車両買う金がどこにある。
耐用年数とっくに超えている車両の更新すらできない状況なのに。 >>774
Jリーグだと同じ事がサンフレッチェ広島で起こってるね
どんなに勝っても一定以上入場者数が増えない >>798
「(BPに)短時間に5千台の車が集中する可能性もある。開発局はこうした分析が得意。ピークに対応できる方法を考えたい」。
→検討結果「全試合デイゲームで試合すれば、今のインフラで大丈夫です」。 >>784
その盛大にコケるのを見るために
どれだけのものを巻き込み、税金を使うんだって話だ
話するだけでも労力=金が掛かるんだぞ >短時間に5千台の車が集中する可能性もある。開発局はこうした分析が得意。ピークに対応できる方法を考えたい
世界中のどこも規制する以外の方法で解決することができず
解決できたらノーベル賞モノの話なんだけど解決できる見込みなんてあるのかね。 大変なのは日本シリーズ・CSの平日ナイターぐらいだな >>805
だから議会があるんだろ
道議会議員や国会議員が日本ハムのいいなりになる訳じゃあるまいし
取締役会や株主のチェックだってある
馬鹿な計画立てれば株価も落ちるだろ >>802
車両もだが千歳線の老朽化した信号機も交換できないでいる >>805
その話、札幌のアホ市長とドーム関係者に聞かせてやれよw
札幌ドームを盛大にコケるの確定な不良債権にしちまったアホ共にさぁ。 >>811
ナマポニートは北広島に住んで支えてたらいいのに ナマポって言えばナマポドーレは5年後も札幌ドームでナマポするの?www せめて、2万人以上動員の時に歩合取るのやめれば残ってくれたかも知れないのにアホだな札幌ドーム
がめつすぎる >>811
なぜ札幌ドームの話が出てくる?
全くの別件だろ?
札幌ドームに文句があるなら自分で言えば? ハムファイター擁護がほとんどいないところに計画の杜撰が見える >>777
野球は雨降ったらやらないから屋根いらないよね 札幌ドームスレなのにww
効いてる効いてる窓際職員www >>815
最後のチャンスだったのは札幌ドームへの改善要求を十数項目出したのにほとんどを却下した時だろうなあ
あの時に真摯に聞いていればまた違った展開になっていただろう
まあ十数項目も改善点がある時点でかなりおかしいんだが ハムファイターの窓際社員かと思ったらただのニートか >>821
改善点がヤクザ並みの傲慢さだからはねられたんだよ 簡単に食いつくなぁ、コピペの人ww 札幌ドームは廃棄まっしぐらwwwくやしいのぅwww こうやって必死に話をそらす輩が多いのはアクセス問題がかなり深刻なんだな >>821
物理的に無理な要求するほうが無茶
そんなことばかりやっているからANAのCAに羽田空港でもセクハラするんだよ >>826
アクセス問題は別に大したことない
全試合デイゲームで試合すれば解決することだから >>826
なにもかもがザルなんですよ
北広島も後に引けなくなってしまったし
てか市民に説明不足がひどいんだよね
年配しか参加が難しい説明会でお茶濁すし
これじゃあ人口減少にストップがかからんよ 無茶な対応して捨てられた政令指定都市www
人口6万の街にプロ野球とられた恥晒しwwwww >>820
「新球場の算盤は?」
日本語、苦手なら母国語の掲示板へどうそ
>>824
>>831
お顔真っ赤ですよ
体調が優れないならお休みになられてはいかがですか?
あ、日本語じゃ通じないのか
自己責任だから仕方ないよね 値下げ価格交渉してるのに、相手の足元見て値上げ一方的にやったらこうなる
800万円の使用料金が830万円になって、設営料金も400万円から415万円に、2万人以上が入った場合も値上げ
大体、2万人以上が入ったら、1人415円加算ってシステムを導入するあたりおかしいんだよな
電光掲示板やら、放送設備、中継設備、全部別料金
日本で1番価格の高い球場だもん。3万人入ると東京ドームより高いんだぜ
ドームの広告やら飲食、物販など全部日本ハムにたよりきってた
倒産して、大阪ドームみたいにどこか買い取ってくれる所出てきたらいいよな >>830
候補地決定してから説明会開いて20名が出席、だっけ?
事前の調整や根回しがうまくいってるから、
わざわざセレモニー的な説明会なんて出席しなくてもいいってことじゃね?(棒 >>834
札幌市は20人しかこず日ハムには知ったことかと放置
北広島市は仕事してる人が参加できない時間に説明会を始める杜撰さ >>832
あれ?お前もコピペの人だったの? つか復垢判り易www
やっぱ三セク職員は札幌ドーム大好きすぎて哀しい未来に触れられるとファビョっちゃうよねwww >>833
金がないアピールしたら嘘がバレちゃったからね
日ハムも行政相手に嘘つけないしね >>833
東京Dより割安だから移転してきたのに何言っているんだこいつw
いやなら東京Dに帰れよ >>826
あの広告代理店がついてるせいか北海道のテレビ局はアクセス問題=新駅ができるかとしか扱ってないからな。
真に問題な千歳線の輸送力の部分を大っぴらにされると困るんだろ。 >>838
値上げして割高でイヤになったから、北広島に出て行くんだろ
今まで、出て行くと知らなかったの? >>838
マァ、東京の一等地と比べたらなぁ
マァ、寄生虫コンサドーレの使うホバーリングシステムで他のスタジアムに比べ維持管理費がめちゃくちゃ高い札幌ドーム
が黒字なのは日ハムにかなり金銭的な負担強いていたんじゃね
寄生虫コンサドーレが札幌ドームにいる限り日ハムは出て行かざるを得なかった >>842
消費税増税分を価格転嫁して何が悪いねん
日ハムも製品価格に上乗せしているやろう >>844
おまえバカだな。2016年の10月に消費税上がったんじゃないぞ
消費税は変わってない。基本料が上がった 屋根がなければ冬場は只の空き地だろ。
札幌ドームを買収して自己所有物件にした方が安かったんじゃないのか? >>847
だから、その対応が札幌市は遅れたんだよ >>848
札幌ドームは札幌市の所有物だけど建設費は北海道や民間からの浄財も使っているから民間に売却とか不可能なの >>712
赤字って親会社からの広告費を含めてないだけで
赤字分だけ広告費として親会社が埋めるルール止めて
適正価格の広告費貰えば数十億の黒字だろ
NHKですら企業名連呼の野球チーム持つことの宣伝効果は計り知れないレベルだし もう札幌から出て行くんだから日本ハムはどうでもいい
日本ハムザマア 札幌から出て行くから〜とか、Jリーグファン独特の発想だよな
プロ野球ファンとか、北海道に住んでる巨人ファンやら、東京に住んでる阪神ファンとか普通に居るもんな これから札幌ドームの修繕費が高くつく時期になってきたのに
これまで負担強いてきた日ハムがいなくなるからなぁ
残るのは寄生虫のコンサドーレ札幌しかいないしwwww いつものIDコロコロコピペ焼き豚が
このスレではsageでレスしてて草
よっぽど効いてんだろうなこのスレ >>850
大阪ドームも民間資本が入ってる第三セクター形式で建設されたけど、その後にオリックスへと売却されてるぞ
大阪でできてるんだから、札幌でもできるだろ 札幌ドーム追い出されたのがよっぽど悔しいみたいだね。
もう北広島に決まっちゃったんだから、建設的な話すりゃいいのにw >>863
馬鹿。大阪ドームは倒産して競売にかけられたからできたんだろうw 今んところ全く明るい見通しが無くて草
焼き豚の脳内妄想だけはどんどん膨らんでるが >>866
全試合デイゲームで試合すれば問題解決
新駅ができなくても問題なく興行できます 所詮試験勉強しか出来ない木っ端役人と成れの果てが無責任な上に偉そうに経営してたんだろ >>868
HBCの元経営者が社長をずっと務めていたのも知らないシッタカのアホw >>869
そもそも年初に30億円毎年出しているというソースがない このスレでも焼き豚がボールパークの未来より
札幌ドームとコンサドーレの話しかしてない時点でお察し >>871
> 期末に赤字を補填するなら、8億円も黒字計上する必要ないからね
これ説明していってね >>873
それぐらいもわからないのか
観客の入りなんて不確定要素があって読めないからだろうw >>874
それが豚の馬鹿理論すか
プロ野球のシーズンは10末終り。日ハムの決算は3月
あ、馬鹿だから理解できないかw 流石三セク乞食はドームに詳しいww
そして降って湧いたようにサカ豚のフリwwwww
無能は所詮、無能よのうwww哀れ不良債権関係者wwww マァ、期末に赤字補填するなら
赤字出そうな分しか補填しないよ
黒字出したら法人税や住民税余計にはらわんとアカンし
サカブタはアホやからわからんのかね >>875
ファイターズの決算は12月決算なのもしらない大馬鹿者 >>872
焼き豚も内心失敗するんじゃねとビビッてるんだよ
察してやれ >>869
年初に30億ファイターズに搬出してね根拠は??? >>878
ああ、すまん。12月だな
で、補填で黒字出す理由になってないすよ 決算時期がいつなのかも知らんで予算ガーと言ってんのかよ焼き豚はw 875 名無しさん@恐縮です sage 2018/04/20(金) 14:59:31.75 ID:W05I6xVi0
>>874
それが豚の馬鹿理論すか
プロ野球のシーズンは10末終り。日ハムの決算は3月
あ、馬鹿だから理解できないかw
バカ丸出しのレスで草
これは永久保存だな >>882
馬鹿。親会社から毎年1月に広告費貰っているのも知らないのかw >>885
補填じゃなくてネーミングライツとしての広告宣伝費ですね
つまり、なんの問題もない マァ、サカブタはアホやから親会社から30億の補填受けてることにしたいだけ
30億もファイターズにお金出して
そのファイターズが8億の黒字出したら2重に損だし
>>885
だからそのソース出せって言ってるだよ
サカブタはアホなん >>889
前沢犬がファンミーティングで言っていたよ 他人を馬鹿呼ばわりして自分が無知を晒すほど
恥ずかしい事もないな アホのサカブタが代わりになるようなソースを必死になって探しております
今しばらくお待ちください >>865
大阪のUSJは、もともとは大阪市も出資する第三セクターだったけど、大阪市が所有する株式をゴールドマン・サックスに売却することで、民営化している
札幌ドームも、札幌市が所有する株式を売却すれば、倒産なんてさせずに民営化できるぞ >>892
えっ、サカ豚曰くあのミーティングの内容はデタラメで信用できないらしいが? どうした焼き豚?
ボールパークの明るい未来をもっと語れよ
スレが沈んでるぞw >>902
北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえますので楽しみでなりませんw ID:LF3qNorY0
ねえ、この人ってホントに大丈夫?
そろそろ本気で心配になってきたんだけど… プロ野球「(12月決算の)日ハムは1月に広告宣伝費もらってるぞー。通達がー」
Jリーグクラブが広告宣伝費もらってるのと同じやんけw
通達厨のサカ豚の頭の悪さがまた浮き彫りになってしまったな >>906
天才のお前はこれになんの返答も出来ないんだけどw
> 補填じゃなくてネーミングライツとしての広告宣伝費ですね
> つまり、なんの問題もない >>902
ようわからんけど、寄生虫コンサドーレのケツフキしなくてもいいから
金銭的ではそんなに心配しなくてもいいんじゃね
どっちにしろ将来、ホバーリングシステムなどの点検保守修繕で使用料以外でも市から金銭的な負担強いられるやろうし
マァ、新駅がどうなるのかやね
輸送量で最低1時間で15000人くらい欲しい >>862
いつものIDコロコロコピペ焼き豚が
861に言ってやれよ
>>865
近い将来札幌ドームも倒産するってことなんじゃね?
コンサもろとも
>>872
BPはこれから
ところで札幌ドームとコンサは未来あるの?
>>879
察するも何もサカ豚には全く関係ない話なんですけど
ID:u4aSiC1h0
なんか惨めだなお前のレス
ケンカ負けたガキが「お前の母ちゃん出べそ」って言っているレベルのつまらなさ
そんなに悔しいならどんなやり方をしてでもコンサを黒字化してみな アクセスガーユウソウリョウガーって北広島への呪詛しか言わんキチガイが何か言っとるwww
ポンコツサッカーチームのファンは呪詛だけ呟いてろ。
コッチはポンコツ役人からかうので忙しんだよwwww >>910
焼き豚めっちゃ悔しそう
結局ボールパークの先行きから話逸らすのなw >>913
札幌ドームの先行きから話を逸らすなよ
いつになったら、ファイターズ移転後の試算を出すの? >>913
逸らしてないよ
どうなろうと見守るだけ
自前でスタジアム建設構想すらできない君らはせいぜい札幌ドームが潰れるまで
札幌市に集っていればいいよ
サナダムシのように寄生虫としてね >>913
今年の初め頃まではあんなにウッキウキでボールパークの未来を語り合ってたのにな焼き豚
どうしてこうなってしまったのか >>912
だからさあ
良い子だから幼稚園児みたいなレスばかりしないの
ちゃんと913に言ってやれよ
「IDコロコロ変えんな」って 今は赤字の球団なんて無いよ
そもそもスポンサー料やら親会社からの補填金を球団の赤字なんて呼ばないよ
球団が黒字決算してれば球団は黒字 >>916
焼き豚も語りたがらないくらい未来がないんだよ多分 良く分からないけど、親会社から宣伝広告費が入ってて何が悪いの?
その金を足して黒字決算してるのなら球団は黒字なんだけど?
バルサにしろヤンキースにしろ親会社やらスポンサーから金は入ってるんだよ? >>902
オマイラの言う妄言に対処するので精一杯だからな
野党がギャーギャー国会滞らせてるのと同じ状況が起こってる
どうせ語ってもお前ら突っかかってくるんだろう? プロ野球に限って言えば全ての球団は黒字だよ
黒字決算してる
ただし、昔の西武は赤字決算してた >>919
新しいパースがでてきたわけでもないし
未来を語るのは着工してからでいいんだよ
着工したら君らは絶望と怨念しかなくなるけど
事業関係者でもなけりゃあ毎日BPの未来を語っていたらアホでしょ
君らは毎日嫉妬のオンパレードで
「豚」「ブタ」連呼してしているだけで救われるのかもしれないけどさ >>922
最新のでいうと、ロッテやヤクルトは赤字出してる(オリックスはゼロ)
中日・巨人はデータなし 大三セクターって本来はお役所仕事になりがちな設備の運営を民間のノウハウを利用してより良いものにする
って意味でつくられた形態なんだけどな
札幌ドームに象徴されるように民間からの出向者にとってはお飾りポストで意向は出資元の自治体が仕切るという哀しいものに >>924
田舎にゴミ施設ができて絶望するのは
税金負担する道民では >>815
>せめて、2万人以上動員の時に歩合取るのやめれば残ってくれたかも知れないのにアホだな札幌ドーム
これのおかけでタダ券バラ撒きすればそのまま雪だるま式の赤字だもんなw
有料入場なら痛くも痒くもない額でしかないのにwww 念願のボールパーク()なのに
このスレ見てると本当焼き豚に余裕がないのがよくわかる 余裕がないのはサカ豚だろw
せっかく話題が出来たと思ったら代表監督解任とか暗い話しかない ほらすぐイライラしてサッカーガーw
サッカー関係ないで焼き豚w 北広島はボールパーク建設候補地であって、まだ建設するか決まってないんだろ。
球団親会社の日本ハム(大阪市)は、実際にBPを建設するか年内をめどに最終判断する
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181771?rct=n_hokkaido だいたいどの関連スレでもぱっと見反対派だらけに見えるんだけど
アンチ新球場派が沢山連投しているだけなんだよね >>933
近いうちに札幌市に泣き入れて
しれっとドーム残留しそう 余所者だけど、なんでサカヲタがボールパークにケチつけるんだ?
金主が消えるのが嫌なの? >>938
また懲りずに自治体とかに高額な金をせびろうとしているから >>927
その割には執念深く絡んでくるんだよなあ
サカ豚は黙って背中を見つめていればいいのに
>>928
だからそうなってから文句を言えばいいでしょ
コンサしか残らない札幌ドームよりはマシだろうけど
>>930
健常者が1000人見たら1000人が思うよ
「930が一番余裕がないじゃん」って >>939
あ、札幌の寄生虫かよwwwwww
宿主にたかりすぎて逃げられてやんのwwwwww >>929
内外野は自由席が、大人1300円、子供1000円なのに、そこから400円も取られたら痛いに決まってるだろ
これを痛くも痒くもないなんて言うとは、あなたは働いたことない人なの? >>938
実現性皆無の計画をぶち上げたハムファイターと北広島市長の泥縄踊りがおもしろくて >>946
全試合デイゲームで試合すれば北広島馬鹿プランでも問題なし 福住からもシャトルバス必要だから札幌市も協力しろっていう北広島市長の発言は凄かったな >>935
普通の感覚の人ならおかしいことだらけに感じると思うよ
野球ファン来るなよ!のBPだもんw
アンチというよりバカじゃね?w派じゃないの? >>952
いや別に何派でもいいんだけど
ID:JQzy+NJZ0 43
ID:HlMy1Al80 33
ID:lXIReyBtO 26
上位3つ合わせるとスレの10分の1を消費してる必死さを突っ込みたかっただけだから >>944
それ、まず客が入らないスーパーバリューの日の価格だろ。
どれだけ超えるんだよ。 >>953
お互いの都合が合わなかっただけだぞ
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2018/20180410.html
>先週の金曜日(4月6日)ですね、先週末の夕方。なかなか時間がお互いに合いませんでしたので、夕方にお電話をいただいて、札幌からのアクセスというのが大きな課題なので、
>今後連携をさせてもらいたい、いろいろなことを教えてほしい、協力してほしいというお話がありまして、繰り返しになりますが、具体的なお話があれば、
>私どもにできることは協力させていただきますということでお話をさせていただきました。 詳細に精査した数少ないフランチャイズ12球団
半数以上が大赤字なんだな
一体経営とか言ってるのを外すともっと膨らむ? >>956
どんだけ忙しいんだか。
その後でも会うタイミングは無かったのか?
近くて遠い距離だから、おいそれと札幌には行けないんだな。 >>957
赤字の代名詞といわれていたロッテや横浜が黒字転換や赤字大幅削減してるからねぇ
サカ豚おじいちゃん20年くらい前から時が止まったか
20年前から痴ほう症が進行してるんじゃね??
「こうなるとロッテHDとしては球団運営がますます重荷になってくる。球団は過去に年間で40億円近い赤字を計上したこともあった。
本社からの補てんを除いた球団単体の赤字額は、一昨年の10億円強から昨年は過去最低の約5億円程度にまで減額された。
http://www.sankei.com/sports/news/170519/spo1705190013-n5.html
■ベイスターズは前期11億円の黒字に転換
一方、ベイスターズや横浜スタジアム等の「スポーツ事業」は好調だ。
今年のベイスターズ主催試合の平均観客動員数は2万7880人と過去最高を記録し、稼働率は96.2%に達した。
TBSからディー・エヌ・エーに経営権が移った2011年の1万5308人から6年で82%も増えたことになる。
何よりも注目されるのは、ベイスターズの経営以来続いていた赤字が前期(2017年3月期)に11億円の黒字に転じたことだ。
さらに今シーズンの大躍進で、横浜スタジアムのパブリックビューイングが大入りとなったほか、
関連グッズの売上も好調と伝えられており、今期のスポーツ事業は一段の利益の上乗せが期待出来そうだ。
https://news.infoseek.co.jp/article/zuuonline_181480/ >>957
プロ野球は経営情報を開示していないのに、どうやって精査したの?
その資料は、どこから入手したの? >>959
またコピペ焼き豚が客席稼働率96%とかいう
噴飯物の数字をドヤ顔で貼ってて草 焼き豚はちゃんとBSPL出させてからドヤ顔しろよw もう前向きに考えようよ
BPに入ってほしいテナントですが
私は
ABCマート
しまむら
ダイソー
みよしの
あたりかな
皆さんはどうですか? >>944
いや、そういう料金体系でお互いが納得して契約してるのだからそこは別にいいのでは >>963
どこの馬鹿があんな原野にテナント出すんだよ。
常識で考えろ。 >>937
×しそう
○そうしてくれないとやだよー >>964
そうだよね
2023年からその縛りがなくなるし >>961
サカ豚また同じこと言っててワロタwwww
キチガイサカ豚のせいで緩衝帯が必要な税リーグクラブじゃないんだし
不人気税リーグクラブとは違うんだし
サカ豚ちゃん学習しようね マァ、税リーグスタジアムの場合は緩衝帯で5〜10%くらいキャパへるんだっけ??
緩衝帯が必要なプロスポーツって
キチガイのアホーターがいる税リーグくらいだよねwwww >>967
施設維持費だけでそれ以上の莫大な赤字垂れ流すことになるけどね。 >>972
それも、お互い納得してればいいんじゃね? マァ、確かに税リーグスタジアムの場合
緩衝帯があるから90%以上なんてそうなさそうたなぁ
ヤマハなんかキャパ狭いし
アウェイ席が独立して緩衝帯ないから90%超えるシーズンあるんじゃね >>953
お前んとこの市長があまりにも使えないからだろ >>933>937
もし中止になったら、「誰とやるかが重要!!!」とまで言っちゃって、
残留できるのかな?! >>969
アホやこの焼き豚
Jリーグに限らず、どんな興行でいくらチケット完売しても
キャパの96%なんて数字は現実的にありえないのに
しかも年間平均とか言ってんだから笑うしかない >>977
こういうアホ丸出しのデータ()を無条件で信じ込む情弱バカじゃないと
今時野球なんて見てないよ >>977
ベイスターズが普通に強いという非現実性に比べたら
ありえないとは言い難い数字かも。 どこでやるかより誰とやるかが重要って決め台詞吐いたあとにJRとの協議はほとんど詰めてないという微笑ましい構図 そもそも税スターズって、ハマスタでオールスター開催した時の観客数で
シーズン中の観客数を水増ししてたのがバレたしな 税スターズのコンコースには1万人ファンがいるらしいよ >>982
チケット完売で立錐の余地もなかったオールスターの観客数が、
その時点でのペナントの平均観客数より少なかったんだよなw >>977>>979
アホのサカ豚ちゃんに教えてあげるけど、プロ野球の場合は来た人数じゃなくて
チケットの販売枚数じゃね??
いつもサカ豚ちゃん来た人数でカウントしないのかって怒ってるやん
多分、税リーグとは違って大人気のプレミアなんかもそうやで
あのエミレーツ・スタジアムが超ガラガラ…なのに公式発表は「ほぼ満員」
21日、ホームでWBAと対戦したアーセナル。
アレクシス・サンチェスの2得点で2-1と勝利したたものの、平日のナイトマッチであったこと、
さらにはアーセン・ヴェンゲル監督に対する不信感から客足が遠のき、
キックオフ当時のスタジアムの様子はこんな感じであった
http://qoly.jp/2016/04/22/emirates-stadium-attendance-20160421
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/48440658.html
https://twitter.com/afcstuff/status/723222166783799296/photo/1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>977
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65906043.html
あやまれ!ゼイワンに昇格した長崎にあやまれ!(AA ry 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) サカ豚ちゃんは「税」という言葉に異常に反応するなぁ
マァ、アホのサカ豚でも自覚はあるんだろう 直法1-147で税金逃れしてる焼き豚にはかないませんがな >>977
バイエルンの収容率は100%で、マンUやチェルシーは99%以上らしいぞ
現実的にあり得ないはずのことが、欧州サッカーでは起こってるね
どういうこと? >>989
税リーグも親会社の宣伝広告費は損金扱いになるよう川淵三郎さんの尽力で国税に認めさせてるやん
税クラブとプロ野球両方持ってる三木谷さんもそう言ってるし
それにプラス税リーグの場合は
@スタジアムが自治体所有が殆どで使用料も安く、中には7年連続使用料タダのクラブも
よって建設費もスタジアムの維持管理費も税金頼み
Aクラブが赤字続きや債務超過になりかけると親会社が負担じゃなく自治体が税金補てん
B放映権料収入やリーグスポンサー料が公益法人の税リーグの収入で非課税
それを都合のいいクラブに再分配して課税逃れ
税リーグの税金を払わない、税金を横取りするする寄生虫ぶりは日本一だと思うよ
第68回 交際費総点検!(12) プロ野球球団に支出した広告宣伝費〜個別通達はJリーグ球団にも適用できるのか? / 税務・会計本の感想文
http://zeimukans
oubun.blog.fc2
.com/blog-en
try-79.html
【引用】 川淵三郎 「虹を掴む」(講談社、2006年) pp175〜176
第5章 竜虎相博 球界のドンvsチェアマン―読売グル―プとの暗闘
渡邉さんによって磨かれた理論武装
税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これも全くの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて
昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、 それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
>野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
>たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
>計上していいという、特例が認められています。サッカーは それが認められておりません。
>ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
>ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
>本当の意味での健全な経営ができているトップチームは、まだまだ少ないというのが現状と思います。 虹を掴み損なった人のコピペかよ
国税庁は一切そんな事実はあり得ませんと言っているのに 直法1-147はNPB12球団だけに適用される打ち出の小槌です >>993
またアホのサカ豚が願望からくる妄想が始まったww
三木谷氏の著書も川淵氏の著書もあれは全部?かよwwww
それが嘘なら国税が否定してるソース出してみ おいおいコピペおじいちゃんのやり口があの新橋の金融マンそっくりじゃないか
国税庁に聞けばすぐに嘘だと分かるのに >>987
焼き豚おじいちゃんはジェイって発音できないからしゃーない 妄想って昭和29年から一言一句変わってないあの通達がJリーグクラブにも適用されてると言ってる人のことを指すんだよ このスレッドは1000を超えました。
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