【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は･･･「ほんとだ」「知らんかった」★２
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4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」
火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている
亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂（ほた）るの墓」（1988年）がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。
戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。
■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉
当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。
ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。
その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。
指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。
それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。
「当時を知る人が少なく、確証が得られない」
火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。
悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。
このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523917008/ しかし米軍の空襲はほんとに鬼畜だったと思う。
紙と木でできてる日本の家屋に、焼夷弾落とすんだぜ？
放火魔が上から降ってくるみたいな地獄。
火って熱いんだよ。煙吸うと苦しいんだよ。 >>511
阿呆
おたふく風邪や百日咳や風疹や結核や肺炎や咽喉炎やインフルエンザで
乳幼児がボロボロ死んだ時代だぞ >>519 日本軍は、米軍の軍事書類を入手して、翻訳してたのだが
ＪＥＥＰという単語が出てきて、この英単語は一体何？というレベルだったそうだ。
それから戦後に隆盛した自動車工業も、トヨタですら当初は、米国輸出したが、
その車は坂道でエンストしてしまうようなレベルだったそうだ。
日本は、車両と石油については、大戦でヒドい目にあったので、執念を抱くような下地があるのかもね。
>>518
実質勝っちゃたというか目的は果たしたけどね。
不幸中の幸い的なことにもなってるし。
幕末薩長のクーデターで違う方向へ大東亜戦争負けたことで
本来あるべき姿へ戻してくれた。
勝っていたら満州や朝鮮民族とかやっかい、そして天皇を担ぎ上げたままや
公家という華族がやっかいだった。 >>506
如何にして日本の猿を奴隷化するかとかしか考えてなかったのがメリケンだぞ
日本以外は全部猿以下
日本はなかなか言うことをきかない猿
今でもそういう感覚で生きてるアングロサクソンとかユダヤの多いこと >>522
おまえみたいな馬鹿と話するのやなんだけど
そういうのがあったとしてもガンガン人口増えてる
そんな要因でせいぜい死ぬのは６人のうち１人だし
死ぬのを見込んでも３人にしておけばいい
６人なんて多すぎだよバーカｗ >>518
アメリカが参戦するまでは勝って勝って勝ちまくってたんだけどな
銀輪部隊とかいって
自転車部隊で南方を快走した >>521 ＞紙と木でできてる日本の家屋に、焼夷弾落とすんだぜ？
それわざわざ、米国で実際にそれら木造家屋の町を作って、爆撃実験してるんだよね。
余裕も準備も全然レベル違うわ。
念入り過ぎというか、物資も技術も生産力も大差あったのだ。余力があり過ぎ。
でも米国も財政は戦費でひっ迫し始めていたとも言われてるがね。終戦近くでは。 >>30
高畑が宮崎との約束を破って火垂るの上映時間を伸ばした為、宮崎もじゃあ俺も時間伸ばそうと二人にした >>527
実際サルみたいに無計画にボコボコ産んでたわけだからな
底辺ばかりが 隠れたところにチンコとか描いてあるなら驚くけど、B29なら別に作品の内容に合わせたあたりまえの描写じゃん 貧乏人がボコボコ産むのはどこの世界でも同じらしいな
日本も戦前みたいな極貧層がいなくなったら戦後自動的に少子化したし
少子化対策したいなら戦前みたいに極貧層を増やせばいいんだよ >>525
外部からの圧力が無いと変われないというのが古代から続く癖みたいなもんだな 「実質勝っちゃった」← 空襲がなかった田舎者とか兵役免除だった犯罪者の子孫は気楽でいいね >>530
うん。だから、あの戦争の教訓は、勝てる戦争をしなきゃダメ、ってことなんだよ。
戦争をしちゃダメ、ってのは事実だしおれもそう思うけど、戦争はこっちがやりたく
なくても、向こうがふっかけてくる場合がある。
その場合、負けちゃダメだってこと。
つまり、自国を防衛するに足る、強大な軍隊を常時そなえておくことが、戦争の
悲劇を避けることにつながるわけですな。 >>535
画家が写真を見せられて思わず美しいと言ってしまって軍人に怒られたという逸話も納得の出来だな >>535 これ殆ど塗装無しなのかな。
メリット・デメリットあるが、なんなら後から塗ればいいや、という余裕の生産力があったからなのか。 >>542
1トンでも多く爆弾を積むためなんだよ
恐ろしい奴らだ
しかも戦前から大量に発注してるんだから勝てないわけだ >>539
？ 実質まけましたか？中身は勝ってますよね。
戦ってくれた人のおかげです。馬鹿にすることはゆるさんよ >>532
お前の両親が子沢山の底辺だったんだろ
それでお前が貧乏だったからって逆恨みして中国と同じ一人っ子政策を日本もしろとか
阿呆を通り越してる なんか変な宗教にはまってる馬鹿に触られたが
ID:WGXeHFr00 なんだろこの中二病未満の馬鹿 >>544
未だに米軍せいで飛行区域が規制だらけなのに勝ったは無いな
せいぜい名を捨てて実を取った程度だよ
新憲法なんてヘイポーの謝罪文みたいなもんだ いかん・・・このポスターの節子の姿だけで涙とまらなくなる・・・だめだ・・・ >>119
戦時中に小学生だったうちの父親は隣の市が空襲にあっているのを山の上から見ていたらしいが、
花火みたいで綺麗だったと言っていたので節子の笑顔もあながち間違いではないと思う。 >>535 ここまでギラギラではなかったが、この作品中にも、
見事な描写で、その圧倒的戦力としての軍機として描かれているね。
やはり、それを描かなくては、何も語れないという覚悟で、描いたのだろうね。 >>528
途上国が子だくさんなのは死亡率の他に子供を労働力とみている事情もある >>547
負けたのだから仕方がない、が負けてはいない
新憲法はアメリカの憲法まんまだがそれはそれでよいだろう、阿保がへんな解釈ぶちかましてるけど。
英文そのまま訳せばいいだけ。または改憲していけばいいだけの話だ。
明治憲法は黒歴史 戦争自体に善も悪もないんだ
ただ負けることが悪なだけだよ >>549
ＦＦ10の空から降ってくる隕石みたいな感覚なんやな >>544
戦前の国土の４分の３と委任統治領を失ったのに、勝ってるとか馬鹿ですか？
おまえは底辺だったから、戦後は格差がなくなったから勝ってるって話なんでしょ？ｗ >>547
同意
特に天皇主権から国民主権になったのは大きな変化 戦前は日本は、朝鮮、台湾、（解釈によっては満州も）日本の領地でした。
グアム、サイパンなどのマリアナ諸島も日本の委任統治領で実質統治してました。
今は石油ザクザクでてる南沙諸島なども日本の領地でした。
すべて失いました。
実質勝ったとか言ってる馬鹿は戦前の日本がどんなだったか無知なのでしょうね！ >>553
真理だな
やるからには絶対に勝たなければいけない
あるいはみっともなくても勝ち馬に乗らなければならない レス先間違えた
>>552
同意
特に天皇主権から国民主権になったのは大きな変化 観たことないんだけど、ただわがままに生きてのたれ死んだ兄妹の物語だとかなんとか >>544
中身は勝ってるって何？
日本・・・死者数３２０万人
アメリカ・・・死者数１０万人
何がどう感じて実質勝ってるって？
死者を冒涜してるのはてめーだっつの >>558
大博打 元も子もなく すってんてん
By 甘粕正彦
おあとがよろしいようで なお、映画を見た野坂の感想
「ボロ泣きして途中で辛くて外に出たけど
あのいい兄ちゃん（清太）誰よ？」 >>563
戦争に負けなきゃすってんてんにならなかったのにね
侵略してゲットした満州は微妙にしても
別に戦争して手に入れたわけではない台湾、マリアナ諸島とかパラオとかの資源地帯を失ったのは大損失 >>566
台湾やその他は戦争して手に入れたと言えるか。
でも「国際的に承認されて手に入れた」という意味ね・ 国体護持が無条件降伏だったわけで
そのために1944年に敗戦がほぼ決まっても
戦争を続けたんだよ
ソ連に攻めこまれると上級の地位が脅かされるから即降伏(笑)
国民という名の奴隷は原爆落とされようが知ったこっちゃないw
1945年2月
近衛文麿「陛下！もう無理です！降伏しましょう！」
ヒロヒト「まだだ、まだ！1回勝ってから！」
その後にあった事
東京大空襲
沖縄戦
広島長崎への原爆投下
ソ連参戦
広島、長崎、沖縄の悲劇も>>1の2人も天皇制の
維持のために亡くなったんだよ
天皇の戦争責任は大いにあるよね >>569
どのみち両方の原爆落とすまでは参ったを許さないよ
莫大な予算をかけて作ったんだから成果無しでは終われない >>570
昭和２０年５月にドイツから略奪した技術で原爆が完成したんだから
天皇が終戦を侍従や近衛文麿からすすめられた昭和２０年にはアメリカは
原爆を落とすことなど考えてもいなかったよ。だってまだできてないし。 >>521
だって日本で建築家とし活動してたやつが技術提供してたんだもん。 >>565
「僕はあんなに優しい兄ではなかった」だっけ
原作者をしてそこまで言わせるのはすげーよね そのマンハッタン計画よりもB29生産計画の方が金がかかっているという衝撃
富嶽の絵を書いて喜んでる様では勝てませんわな >>521
ハワイで日曜日のラジオ体操中に日本軍に突如として魚雷打ち込まれて
脱出する間もなく死んだ戦艦アリゾナの１２００人（平均年齢１９歳）も
熱くて苦しかっただろうね >>521
日本だって出来るなら富嶽を大量生産して米本土に戦略爆撃をしたかっただろう アインシュタイン「なあ・・・私が発明したものをもうちょっと有効に使ってくんないかな・・・？」 ドイツ崩壊の時点でＧ・ＥＮＤなんだよね
日本はドイツ頼りで大戦に参戦したんだから
真珠湾攻撃時、ドイツはモスクワ攻防戦の最中で、現地の外交官からの報告で
ドイツ軍の強さからモスクワ陥落は時間の問題だと思っていた
100年前にナポレオンもそう考えていたように、ソ連が降伏すれば欧州で孤立した英国も降伏すると考えていた
あとのアメリカは海外の戦争には反対ムードだと思っていたので、ドイツ日本が有利なうちに
アメリカと早期講和し、大東亜共栄圏を確立して終戦するつもりだった 昭和２０年２月に、近衛文麿と侍従達が天皇に終戦を進めたのに昭和天皇は
「天皇制護持」が保証されていないという理由で拒絶。
昭和２０年３月から焼夷弾による都市無差別空襲が始まり、日本人は
民間人８０万人を含めて最後の半年で２００万人近くが死にました。
９０％くらいは昭和天皇のせいです。
昭和天皇は昭和２０年８月１２日の御前会議でもまだ天皇制護持が〜と言ってました。
戦後はGHQとの共同謀議で「戦争したくなかった善良天皇」としての演技を開始し
馬鹿な国民は信じたのでしたｗ トトロの方にも 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工？？ 戦争とか子供とか死とかで悲しさ最強コンビで客泣かせようとするののなにが楽しいんだろ
こんなん泣きながらみれるやつ頭んなかお花畑で人生楽しいんだろな
…と大人になってから思うようになった自分ひねくれてんのかな >>1
このポスターよく見ると風が吹くときのパクリじゃね？
あれも強烈だった 無条件降伏以外認めないってのも中々狂気の沙汰だよな
事後、国民党政府を相手にせず宣言くらい狂気の沙汰 >>344
実際はそうだったんだな
現実ってそうだよな >>246
ソ連に占領されてるだって・・・・((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
日露戦争が無かったら、もしくは日本が負けていたら、
ロシア革命は起きずに、占領してたのは帝政ロシアだよ。。
もうちょっと、世界史を学べよ、知識の浅さがにじみ出て過ぎて悲しいぞｗｗｗ >>487
上空でB29が焼夷弾ばら撒いてるのに下で兄妹がお花畑状態なことに驚いてんだろww >>25
なんだ
元々こんなにハッキリしてるんだｗ
ツイッターひどいな >>25
>>97
この火の雨CGじゃないんだろ
すげえな >>544
>戦ってくれた人のおかげです。
絶対、安全な場所で、こういうこと言う輩が、一番、卑怯だと思う。 >>570
広島や長崎に投下する前に日本が降伏していたら、朝鮮戦争で使ってただろな。 火垂るの墓って滅茶苦茶作画がすごいんだよ
戦争映画だが話も作画も演出もアニメ映画トップクラス
こんな映画あの頃の日本でなければ絶対無理だろな >>594
実際にマッカーサーが中国東北部あたりに何発か落とすように意見してるね
マッカーサーも朝鮮を安定させるには満州を抑える必要があるという結論に至ったのは皮肉だけど 個人的には同じ時期にあったガンダムの逆シャアに対して対抗心があってこんな映画つくりあげたんじゃないかな…と思った >>595
製作時間が足りなくて未完成で公開したんだぞ >>549
手塚治虫も同じこと言ってるね。
工場の監視塔の上で、大阪の街に焼夷弾が、空から降ってくるのを見たら、
花火をみてるみたいに、ものすごく綺麗だったって。
でも、その火の雨が、だんだんと工場の方にも近づいてきて、やがて真上に来て、
阿鼻叫喚の地獄絵図になって・・・・(;´･ω･) >>596
マッカーサーは落とすって言ったけど、
日本での原爆が思ったよりすごかったから人道的な意味で落とすのやめたんだよね。
日本での実験がなければ朝鮮で落とされてたってわけで。
天皇が身をていして、日本を犠牲にして朝鮮を守ったというわけだ。
さすが朝鮮にゆかりを感じてるだけあるね 今発見された！みたいなノリでガキども騒いでるけど当時から周知だよ
映画館の大きなポスターだともっとくっきり見えてたはず
すーぐこういうのに乗せられてマッチポンプの燃料にされる情弱は減らんなぁ こういう質の高いアニメとかあんまやらなくなったよな
ジブリでもあたりはずれあるし これとトトロが大爆死したおかげで
日テレと他社資本が入って後のジブリのヒットが生まれたんだぞ >>598
清太が機銃掃射を受けるシーンだったかな。
映画館で見て、色のついてない真っ白な絵だったての覚えてる。
ああいう演出だと思ってた。 そう言えば節子が描かれたサクマドロップス缶てあまり見かけなくなったな >>579 ＞ドイツ軍の強さからモスクワ陥落は時間の問題だと思っていた
モスクワまで１０ｋｍ未満に迫ってたのに、そこで冬季と判断して停止したのだっけ。
さっぱり分からないな。そんなに気候が激変したわけでもないだろうに。
ナポレオンの例もあるのだから、それを反面教師として、さっさとモスクワは落とせばよかった。 実際はハル・ノートも大した内容でもなかったし
最終案でもなくて、条件が緩和された乙案なんてのもあったわけで、
もうちょっと交渉してればいいのに
「空母機動部隊による真珠湾攻撃」を海軍の黒岩参謀が思いついて
インパールの牟田口みたいにやりたがってたので、やったんだよな
交渉してるうちにドイツが敗北して戦争なんて始まらなかっただろうに 一番損をしたのはイギリスだって
死んだ爺さんが言ってた ドロップが空だと思って泣く節子の手に、清太が缶を叩いて出してあげるシーン
節子はドロップのかけらだけ舐めて残りのたった数個を缶に戻すところはジーンと来てしまった
あともう1缶でいいから節子がドロップを笑顔で頬張るところが見たかったな もう夏に浴衣姿でじじばばがあのときの記憶を火垂るの墓見ながら語るなんてことはこれから無いんだろうな… >>601
マッカーサー「原爆を5発ほど使わせろ。中国軍はクズ。満州に進攻する、止めさしちゃる！」
無能トルーマン「さすがに、ソ連が参戦してきて、第三次世界大戦になる・・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
マッカーサー「原爆落とそうが、満州に進攻しようが、ソ連に参戦する力も意思もない、使わせろ（キリッ！）」
無能トルーマン「や、やばいって、お、お、おま、クビや！！」
冷戦終了後の文書公開で、スターリンは、参戦する気は無かったことが判明。
マッカーサーの判断が正しいことが証明された。
止めを刺しとけば、後顧の憂いが無かったのにな。 国体護持の条件を付ければ日本は下る・・と
米の日本専門家はずっと進言してたらしいね
全然通らなかったけどｗ
まあ開戦前から日本統治研究始めてた国に勝てるわけもなく・・ >>616
そのエピソードでマッカーサーは政治家に向かないなと思う
失脚しなくてもアイゼンハワーのようにはなれなかっただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
