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【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は・・・「ほんとだ」「知らんかった」★2
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0001豆次郎 ★
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2018/04/17(火) 14:49:05.14ID:CAP_USER9
4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」

火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている

 亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂(ほた)るの墓」(1988年)がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。

 戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。

■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉

 当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。

 ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。

 その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。

 指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。

 それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。

「当時を知る人が少なく、確証が得られない」

 火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。

 悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。

 このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

 映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523917008/
0367名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:35:50.23ID:8kDuDeWk0
こんな絶望的なストーリーの安い映画嫌いだわ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:36:15.14ID:bUnfs1kq0
>>365
ほたるの墓さえ書かなければ、あの人死ぬまで苦しむこともなかったろうになぁと
ちょっと同情の目で見てしまうわ
戦時中に1歳半の子育てるって実の親ですら栄養失調とかで死なせてしまうような
時代に兄弟でだからねぇ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:36:35.16ID:g+JjFXwe0
ようは野坂をいじめるためだけの映画
0370名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:37:06.21ID:oXtbuQSj0
>>361 野坂はいつも変な文体なので、
「何かが憑依して書いてます。書いてる時も書き上がった作品も、当人としては全く関知しません」
とでも言うのかと思ったら、ちゃんと自作に自己が強く影響され縛られてるわけか。
0371名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:37:15.39ID:jLY4l/X+0
>>64
ちびまる子ちゃんだって実際のおじいちゃんとは仲良いどころじゃなかったからな
0372名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:38:42.00ID:rgpI3+2f0
https://youtu.be/nCDa64vxOf8

この歌の雨は北爆の爆弾の意味と噂されたが作詞者が否定している
0373名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:39:59.35ID:R7UEp0oh0
まあ、いろいろと日本のトップが馬鹿だったということだな
アメリカ側も工場、空港、戦艦、基地などを爆弾で叩けばよかっただけなのに
原爆も焼夷弾も明らかに民間人の虐殺
ルーズベルトもトルーマンも日本人なんて、はなから人と思ってないから
日本側は完全に勘違いしてたよな
0374名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:40:47.75ID:1R1Q+YE00
>>373
日本人を人と思ってなかったことに関しては日本人も同じだわな。
戦争で自国民を殺すほうを一生懸命やっちゃうんだからw
0375名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:41:03.07ID:rgpI3+2f0
https://youtu.be/swmKoIQF-wI

この歌はベトナム反戦化とされたがそれなら○だが歌うのもおかしな話
0376名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:42:10.67ID:ewhE2HcB0
すごいな 天才かよ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:42:49.05ID:+OZcA9Bn0
>>373
最初は高高度精密爆撃をやったけど効果が無かったから責任者を変えたんだよ
後任が皆さんご存知の鬼畜ルメイ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:43:08.94ID:Al1zhjM+0
なんで新発見みたいな話になってるの?
0379名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:43:42.69ID:ojrAn/qn0
今の時代だったらB2爆撃機とかになんのかな
主人公は朝鮮人で
0380名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:43:55.04ID:qqXxssuT0
>>33
名前もそういうことか
納得
0381名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:44:10.63ID:H1uIgfVq0
>>374
鬼畜米英って言ってなかったっけ?
0382名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:44:42.23ID:rgpI3+2f0
>>341
U号戦車とならいい戦いができそう
0383名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:44:58.26ID:qqXxssuT0
>>34
すでにおかしくなってるんだよ
そういう環境だということ
0384名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:45:07.09ID:oXtbuQSj0
>>372 それ例のピューリッツァー賞の写真の少女みたいな(そのものか)、ナパームなどの空爆によるヤケドで皮膚はがれた少女が
ずっと走って来て、最後に米軍の水筒から水を力強く飲むといった映像に重ねてたのが、ツベにあっただろう。
あれはロリだということで、削除されたのか。本当に感動できる映像だったのに。
0385名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:45:23.46ID:1R1Q+YE00
>>381
他にも戦え一億火の玉だとか、欲しがりません勝つまではとかいろいろあるぞw
現代と一緒だねw
てかもう一回日本人は今度はみんなでインパール歩いてる感じだな
0386名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:47:56.92ID:Nx1vamho0
けど、戦後アメリカに負けてアメリカの属国になり、米軍基地を提供したから
自由で民主主義で資本主義社会の西側陣営に入れて
日本は徴兵制も戦争もなく平和だったから
男がアニメみたいな娯楽に一生懸命になれて、高畑勲や宮崎駿のような天才が出てきたのかも

皮肉なことに
0387名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:48:42.33ID:rgpI3+2f0
>>379
主人公は朝鮮人なら意外にも轟炸六型なんてこともありそう
0388名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:49:00.59ID:1R1Q+YE00
>>386
たくさんの才能のある映画人が戦争で死んだぞ?

てか、宮崎駿や高畑勲が見れたから日本人が何百万人も死んでよかったって、
君ちょっとおかしくないか?

戦争で死ななかったら、同じような才能が他にもいたと思わない?
0389名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:49:48.03ID:yCdTLIF80
英訳タイトルを和訳したらそのまま
蛍の墓
0391名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:50:30.02ID:H1uIgfVq0
>>386
日本州にしてくれと頼んだけど、
人口が大統領選挙に与える影響が大きすぎるとの事で、
同化はことわられたそうですよ。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:52:30.32ID:8et0QXQf0
しょうもない反日左翼が作ったプロパガンダアニメはもう結構ですw
0396名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:54:10.83ID:fjB7fC2J0
当初から空襲で火が垂れる様子とかけてるって言ってるのにな
しかもアニメでもわざわざその様子を冒頭に描いてるし
0397名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:55:02.11ID:H1uIgfVq0
靖国の英霊さんたちみてますか↓
0399名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:00:13.28ID:H1uIgfVq0
これを護衛艦と言い張る日本ってすごくねぇ。
どうみても、エアークラフトキャリアーじゃん。
0400名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:01:53.46ID:tFLci7mG0
>>25
マジかよw

たく何で隠さなかったんだよ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:04:01.07ID:Jlom68HG0
知ってた
0403名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:04:30.33ID:s9+zU2Up0
>>366
最後w
0404名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:05:49.75ID:hyz11apH0
>>34
清太と節子は上空からだからきれいどころじゃなかっただろうけど、
被害が及ばない距離から見てるぶんには実際すごく綺麗に見えたって、
戦中派の母から聞いたことある
花火大会に行った時も側でお年寄りの方が、
焼夷弾が落ちて来た情景とそっくりって語ってらした
0406名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:07:59.33ID:rgpI3+2f0
空母実に美しい言葉である
0407名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:08:53.47ID:bUnfs1kq0
>>405
そういうけど、第二次開戦のときのパールハーバーも一般人沢山の中で
日本も攻撃してるし… 戦争になったら民間人狙い撃つのはどの国も一緒だよ
どっちも殺してどっちも殺された。それが戦争
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:10:59.90ID:Aj6Cewoz0
>>405
正義面して平気で人殺す

それがアメ公
0411名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:13:02.78ID:bpKIoBye0
B29飛んでるのにこんなキャッキャッしてるのでなんでなん?
地縛霊やな?
0412名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:13:22.33ID:PTpqrf6J0
>>156
嘘つくなや
0413名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:13:38.60ID:tJAYU4CCO
アメカスは空爆ならセーフだと思ってるだろ
だからイスラムにカミカゼ食らったんだろ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:16:55.91ID:rgpI3+2f0
>>410
韓国軍は南ベトナム支配地域の民間人を虐殺したのだから
それは少し違うと思います
0415名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:17:20.85ID:9FshMLSZ0
「でもこの戦争始めたのは日本です。」ってテロップ入れとかないと公平じゃないよね
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:17:58.07ID:1R1Q+YE00
>>413
少なくとも自国民を進んで殺さなかっただけ日本人よりはましだわな。
ISや日本人は宗教的トランスに入ると本当に怖い
0417名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:18:10.09ID:H1uIgfVq0
>>1 の輝度調整ってさ、アポロ計画は実は地球で撮影した映像でした。の、のりだよね。
0418名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:21:03.41ID:Nx1vamho0
>>388
日本人が何百万人も死んで良かったとは言ってない
けど、ソ連と分割統治だった場合は日本列島も朝鮮半島みたいになり、第二次世界大戦後も戦場になっていたり
東側の社会主義陣営になった方はアニメ産業などは発展しなかったり
アメリカの属国の方も韓国のように徴兵制があり、日本人男性が何年間か兵役をしないといけなくなり
アニメにそんなに勤しんでる暇はない、って諦めたり今ほどは発展しなかったかも

アメリカは市街地にもB29で大空襲と原爆二発は酷いことをしたとは思うが、
なぜか結果的に負けるならアメリカの属国になる負けで良かったなと
0419名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:21:43.64ID:H1uIgfVq0
>>416
だよねぇ。その流れで、原発事故の時も決死隊とか編成してるし。
志願しないと駄目みたにな強制だったらしいしな。
0421名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:25:09.67ID:1R1Q+YE00
>>418
それは戦争に負けたからでしょw
負けて日本という国がなくなったんだからそりゃ分割統治されても
文句言えないわなw

とりあえずさ、君はその犬死した数百万の一人が自分ならどう思う?
0422名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:25:54.22ID:9FshMLSZ0
こういう映画や毎年8月に放送される日本が戦争被害にあった系TVドラマって変だよな
だって太平洋戦争始めたのは日本だよ
戦争しかけたら戦線が本土にも広がって空襲受けるのも覚悟の上で戦争始めたんじゃないの?

毎度毎度、100%日本可哀想って内容おかしくない?
0423名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:27:00.22ID:1R1Q+YE00
>>422
戦争始めた人は安全な場所に避難してたけどねw
かわいそうなのは、巻き込まれて殺された数百万人だわな。
しかもフレンドリーファイヤーありでw
0424名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:27:40.68ID:H1uIgfVq0
>>418
2020年 日本地図 で検索してみそ。
すごい地図がでてくるから。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:28:39.15ID:92rVVUTS0
俺には左上で白い雲の上に乗った
黒い影の母が、蛍を降らせてるように見えた
0427名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:29:04.97ID:Nx1vamho0
日本はハメラレタとかハルノートは到底受け入れられない。っていうのはあったんだろうけど

なにがあってもアメリカとの開戦は避けるか、しっかりと傷口を少なくするすみやかな撤退や降伏もできる
指示系統というか幹部組織がつくれてなかったから、非常に危険

プライドや面子、それぞれが暴走し、歯止めが効かなくなり
天皇を中心とした国体だけは堅持を。って言い出したりと
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:30:25.37ID:Gi5RGP+M0
となりのトトロはサツキもメイも死亡
火垂るの墓も清太と節子も死亡

どちらも悲しいお話だよね
0429名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:30:47.49ID:H1uIgfVq0
>>427
まあ、どっちが勝つか分かっていたらだれも苦労はしないよな。
安倍ちゃんだって、ヒラリーにだけ挨拶にいって、
トランプが勝ったもんだから、あわてて靴なめにいったよね。
0430名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:30:49.98ID:K4sYfmAX0
>>110
ゴキブリの墓だな。
0431名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:31:20.52ID:1R1Q+YE00
>>427
まあはめられたって言ったらはめられたんじゃね?
一部の欲の皮のツッパった悪人に。
満蒙生命線論とかナンセンスとしか言いようがないw

でも、日本人ってお人好しだからまたはめられるのよねw
0432名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:32:04.41ID:tCABJPlY0
ちょっと聞くが、西宮の親戚はどういう関係?
母方の姉妹でいいか?
もし、そうなら血の繋がった甥姪を追い出すなんて
冷たいかなっと思って
0433名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:32:25.47ID:us1mmcKM0
知らんかったとかいうやつは、
これまでこのポスター見たことなかったんだろ?
別にDVDパッケージに使われてるわけでもないから
そもそもポスターの存在を知らなかったんだろ
0434名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:32:37.48ID:H1uIgfVq0
>>431
真田パパみたいに、裏切りまくって、いつも負ける側につくのも凄いよな。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:34:12.52ID:Lb9kLoGo0
>>432
追い出したんじゃなくて清太が当てが見つかったって出ていったんだろ
0437名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:34:22.25ID:1R1Q+YE00
>>434
日本人って基本戦争に向いてないんだよw
論理的な思考が苦手だから。
ま、戦争なんて向いてないほうがいいっちゃいいんだけどね
0438名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:34:44.22ID:BSDHI1v40
知らなかったし
皆さんが何について議論してるのか
よく分からないですw
0439名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:35:04.33ID:xa2q9Y+00
亡くなる前に話題にしてやれや
0440名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:37:21.62ID:H1uIgfVq0
>>437
すぐに敵をあなどり、自己を過大評価するからね。
神国とか言い出した時点で負けが確定しているよ。

アメリカは敵の能力を正確に分析するから戦争に向いているんだろうね。
0441名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:37:50.91ID:snB0+fHX0
焼夷弾がただの松明のようなものが降ってくるだけの
前時代的な古代兵器だと思ってる奴が多いだろうな
火消せばいいじゃんみたいな
消えねえっつうの
川に落ちた奴も燃焼しきるまで消えねえ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:37:51.01ID:GeNu3is10
高畑勲は偉大だった
0443名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:38:08.51ID:uoiN9IZK0
ほとんどのアメリカ人は
焼夷弾で日本の多くの主要都市が焼かれ
女子供が死にまくった事実を知らない
0444名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:40:25.16ID:H1uIgfVq0
>>443
アメリカでは、先の戦争で民主主義が根付き
多くの日本人がアメリカに感謝していると
報道されているよ。オーバーだけど、まあ嘘ではないし。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:42:21.60ID:2iVyWmRv0
>>20
www
0447名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:43:06.52ID:Ln5JknZq0
>>23
思いっきり写ってるねえ B29はいいとして、螢の灯りだと思ってたものが火の粉だと考えると切ないね
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:43:26.18ID:cYeuNgk30
これツイートして拡散した奴ら恥ずかしいな
全く隠れてないポスターなのに
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:48:50.88ID:nmJl9AW+0
安穏と平和な今を謳歌する一庶民の癖して、当時の日本が戦争に傾いていったことを簡単に批判する頭の悪い奴がいてキレそうになるわ
どこの国も息巻いて拡大主義で、実際に植民地化されてる国がたくさん目の前にあって、そんなご時世に列強に負けないように、支配されないように、独立国としてあろうともがいていたわけだろ
戦争したくてしてねーんだよ
そして、その戦争という結果今があることは絶対に、絶対に否めない
良いとか悪いとかじゃなく、そのことが今の現状に至らせているということを絶対に否定できない
問題はこれからどうしていくかだよ、日本が
俺は大真面目に、一人一人が働いてクリエイティブな国になって国力を上げることが国を守ることになると信じてる、他国に負けちゃいけない
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:50:06.25ID:zEGbroU50
元のツイートは伸びてたから見たことあるけど明度変えることを解析とか言っちゃうような馬鹿に別に隠してはないぞとか言っても意味が伝わらなさそう
0453名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:50:46.17ID:EwQR5MMX0
よくできてるよな
光と陰をポスター一枚で表しているところは素晴らしい
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:52:07.78ID:uoiN9IZK0
>>444
まぁもし日本が戦争に勝ってたら
軍事国家になってたかと思うと恐ろしくはあるね
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:52:27.00ID:As4XB2cQ0
火垂るの墓は辛すぎて最後まで観れない
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:56:07.87ID:4nVL1AhF0
ジブリの映画は裏設定がバッドエンドのものばっかりだからだいたい予想つくだろ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:56:25.79ID:Ln5JknZq0
妹は映画の中でなんで亡くなっちゃったんだっけ?
病気だっけか 栄養失調だっけか
随分前に一度観たけど2回目は辛くて観れない
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:58:11.12ID:44+rV1Yp0
>>368
>>205でクズとか言っちゃたじゃないか
時間を戻してくれよ ふざけんな!!
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 18:59:59.29ID:upFfD2F40
M69子爆弾は散開後、信管(フューズ)を下に向けて落下するために、
約1m(3フィート)の長さのストリーマーと呼ばれる綿製(平塚柾緒によれば、麻製[6])
のリボンを展開する[7][8]。親爆弾を開裂し子爆弾を散開する際に使用される爆薬によって、
ストリーマーにも火がつくので、「地上からは火の雨が降ってくるように見えた」と言われている
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 19:02:55.52ID:upFfD2F40
M69が建物または地面に衝突すると、時限信管が3から5秒間燃焼し、
その後で白リン剤が点火され、これが焼夷剤を燃焼する多数の火の玉にして、
最大で30m(100フィート)の高さまで打上げ、これらが周辺の物を即時に強力に炎上させる[3]
(平塚柾緒によれば、時限信管はまずトリニトロトルエン(TNT)爆薬を起爆し、
その中に含まれるマグネシウム粒子によって焼夷剤に火がつくとしている[6])。
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 19:04:35.61ID:1R1Q+YE00
>>466
君も戦争で何百万人も死んだほうが良かったと思うクチ?
避ける手立てはいくらでもあったのに、私利私欲で何百万人も
つみもない優秀な日本人が殺されたんだぞ
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